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29827 réponses à ce sujet

#13381 Invité_David besançon_*

Invité_David besançon_*
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Posté 06 novembre 2011 - 14:44

Je fais partie des gens qui ont voté pour Chevènement sans avoir pensé une seconde voter pour Jospin si le premier n'avait pas été candidat. Et je peux dire avoir rencontré pas mal de gens dans mon cas dans les réunions publiques de l'époque.

Je ne pense pas qu'on puisse en dire autant des électeurs de Taubira et Mamère.

En réalité, c'est Lejeun qui a raison lorsqu'il pointe les élites médiatiques, show biz et tutti quanti. Ce sont elles qui ont accusé Chevènement pour se venger du fait qu'il avait démontré que c'était elles, les responsables du divorce entre la gauche et le peuple.
Et puis il y a Jospin aussi, qui accuse Chevènement comme un aveu de sa responsabilité d'avoir poussé son ministre de l'Intérieur pour les beaux yeux des séparatistes corses.

#13382 slow pulse boy

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Posté 06 novembre 2011 - 15:57

En 2002, le PS était inconscient du danger, et a voulu faire du premier tour de la présidentielle une sorte de "primaire des législatives", d'où la multiplication des candidatures à gauche.
Pour le reste, il suffit de comparer les scores (aussi bien en nombre de voix qu'en pourcentage), de Jospin en 1995 et en 2002, et de Royal en 2007. Edifiant. Un candidat PS à 16%, alors que les candidats du centre totalisent 9%...
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#13383 JUDAS

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Posté 06 novembre 2011 - 16:46

Citation (noirbaloo @ 06 Nov 2011, 13:46) <{POST_SNAPBACK}>
Mais bon 5 % de voix ainsi vendangées au premier tour il y avait de quoi rager contre lui !

Si les socialistes ont perdu en 2002 ils peuvent s'en prendre qu'à eux même!!
C'est trop facile de dire que c'est la faute d'un autre.


#13384 Tot

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Posté 07 novembre 2011 - 09:52

http://tempsreel.nou...-la-police.html
Clyde: elle dort et elle se leve tot. - Printemps 2003

#13385 la meringue

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Posté 08 novembre 2011 - 10:33

Y'a des signes qui ne trompent pas, la rigueur est bien là amen.gif
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#13386 FruityFranck

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Posté 08 novembre 2011 - 12:44

Claquer 3 ans de SMIC pour dormir une nuit c'est un peu fort de café mad.gif
Irrespectueux !

« Au lieu de vous emmerder à lire tout Sartre, vous achetez un exemplaire de Minute, pour moins de dix balles vous avez à la fois La Nausée et Les Mains sales », Pierre Desproges

#13387 la meringue

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Posté 08 novembre 2011 - 13:06

Je dirais même quasiment suicidaire pour 2012... Soit il sent la fin venir et il se gave, soit il est très con.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#13388 JUDAS

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Posté 08 novembre 2011 - 13:10

D'ici avril 2012 les français auront déjà oublié!
De plus faut pas compter sur nos journalistes pour lui rappeler.....

#13389 tranxen_200

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Posté 08 novembre 2011 - 13:32

L'information du tabloid anglais The Sun l'équivalent de Gala en France ?) a été démentie par l'Elysée et par le Majestic.
Sarkozy n'est quand même pas assez con pour débuter une politique de rigueur et se payer la même semaine une suite royale à 37.000€ la nuit en France lors d'une manifestation hyper médiatisée (G20) à 6 mois des présidentielles. dry.gif
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#13390 JUDAS

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Posté 08 novembre 2011 - 14:37

D'après le Parisien:

http://www.leparisie...011-1708722.php

allez 59 millions d'euros de balancer pour des réunions qui ne servent pas à grand chose.....

#13391 la meringue

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Posté 08 novembre 2011 - 15:11

Citation (tranxen_200 @ 08 Nov 2011, 13:32) <{POST_SNAPBACK}>
L'information du tabloid anglais The Sun l'équivalent de Gala en France ?) a été démentie par l'Elysée et par le Majestic.
Sarkozy n'est quand même pas assez con pour débuter une politique de rigueur et se payer la même semaine une suite royale à 37.000€ la nuit en France lors d'une manifestation hyper médiatisée (G20) à 6 mois des présidentielles. dry.gif

Je suis pas conspirationniste mais ça me semble également possible que le Majestic ait des instructions. Quant aux démentis de l'Elysée, bon.....
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#13392 tranxen_200

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Posté 08 novembre 2011 - 15:48

Citation (la meringue @ 08 Nov 2011, 15:11) <{POST_SNAPBACK}>
Je suis pas conspirationniste mais ça me semble également possible que le Majestic ait des instructions. Quant aux démentis de l'Elysée, bon.....

Mouais.
Après, libre à chacun de croire ce qu'il veut. Je fais confiance aux journalistes du Canard pour aller fouiner un peu et remonter ça si c'est vrai.

Malgré tout, cela reste une goutte d'eau comparé au 60M€ dépensés pour que les "grands" de ce monde discutent entre eux.
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#13393 Nico

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Posté 08 novembre 2011 - 16:01

Sarko qui traite Netanyahou de menteur en privé. Bon après, la signature du journaliste fait sourire. Mais qu'est-ce qu'il est con ce Sarko, c'est pas possible.

Sur le site arret sur image.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#13394 tranxen_200

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Posté 08 novembre 2011 - 16:43

Bon, en même temps, rien de bien original, tout le monde le sait que Netanyahou est un menteur. unsure.gif

J'aime bien ce passage.
Citation
[...] Il y a eu des discussions entre les journalistes sur place, qui sont convenus de ne rien en faire. C'est un sujet un peu sensible : il est embêtant de ne pas faire état de ces informations, mais en même temps, nous sommes soumis à des règles déontologiques précises, et diffuser ces phrases revenait à les enfreindre."

Donc ces journalistes ont choisi d'enfreindre les règles déontologiques précises pour obtenir un scoop...


Sinon, puisqu'on est dans la manipulation, pourquoi ne pas envisager des "fuites" volontaires pour mettre la pression sur Netanyahou ? unsure.gif
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#13395 noirbaloo

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Posté 08 novembre 2011 - 18:05

C'est sûr qu'après avoir vidés les caisses de l'Etat ils vont essayer de faire les poches des français avant leur départ mais bon tant qu'il y aura des naïfs pour les croire on ne sera pas sorti de l'auberge, après 2012, avec un pays en faillite et un dangereux relent d’extrêmes (droite et gauche) je ne sais pas ce que je vais faire mais je pense que je vais me tirer d'ici !
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
http://www.hostingpi...uxthird2011.png

#13396 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 08 novembre 2011 - 22:28

Bon, M'ouais... L'argumentation de droite a la consistance de la défense de Perquis.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#13397 Gaulois

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Posté 09 novembre 2011 - 10:10

Citation (noirbaloo @ 08 Nov 2011, 18:05) <{POST_SNAPBACK}>
C'est sûr qu'après avoir vidés les caisses de l'Etat ils vont essayer de faire les poches des français avant leur départ mais bon tant qu'il y aura des naïfs pour les croire on ne sera pas sorti de l'auberge, après 2012, avec un pays en faillite et un dangereux relent d’extrêmes (droite et gauche) je ne sais pas ce que je vais faire mais je pense que je vais me tirer d'ici !


J'aimerais qu'on m'explique en quoi les "relents" d'extrême-gauche sont dangereux.
Je n'en suis pas, mais j'aimerais bien connaître le parallèle entre les FN, MNR, MPF et leurs satellites identitaro-nationalo-royalo-fascistes, et le NPA, PCF, Front de gauche, PT et LO et leur galaxie d'objets stellaires associés.

A part qu'ils sont situés "aux extrêmes".

#13398 la meringue

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Posté 09 novembre 2011 - 10:41

Je ne pense pas que noirbaloo faisait référence à ça, mais il y a par exemple de "violents" islamophobes aux deux extrêmes. A droite parce qu'ils estiment que ça empiètent sur le beau et pur catholicisme, à gauche parce qu'ils exècrent tout ce qui ressemble à une religion, en particulier quand elle est clairement visible.
On peut trouver aussi des antisémites des deux côtés, pour d'autres raisons.
Et ce sont les extrêmes qui ont tendance à être le terreau des... extrémistes, et de leurs méthodes en général assez discutables.

Maintenant, les partis comme le NPA, le PCF... devraient simplement être classés dans la "gauche" tant le PS est au centre, désormais. Le terme "extrême" leur dessert pas mal, je crois.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#13399 tranxen_200

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Posté 09 novembre 2011 - 11:06

Citation (Gaulois @ 09 Nov 2011, 10:10) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (noirbaloo @ 08 Nov 2011, 18:05) <{POST_SNAPBACK}>
C'est sûr qu'après avoir vidés les caisses de l'Etat ils vont essayer de faire les poches des français avant leur départ mais bon tant qu'il y aura des naïfs pour les croire on ne sera pas sorti de l'auberge, après 2012, avec un pays en faillite et un dangereux relent d’extrêmes (droite et gauche) je ne sais pas ce que je vais faire mais je pense que je vais me tirer d'ici !


J'aimerais qu'on m'explique en quoi les "relents" d'extrême-gauche sont dangereux.
Je n'en suis pas, mais j'aimerais bien connaître le parallèle entre les FN, MNR, MPF et leurs satellites identitaro-nationalo-royalo-fascistes, et le NPA, PCF, Front de gauche, PT et LO et leur galaxie d'objets stellaires associés.

A part qu'ils sont situés "aux extrêmes".

Je ne pense pas qu'on puisse classer le PCF comme d'extrème-gauche, parti qui est devenu en France un parti institutionnel avec sa pratique du pouvoir, au niveau communal notamment, mais aussi au plus haut niveau au début des années 80 sous Mitterrand (+ tous les députés).
Je pense que noirbaloo fait référence à certains groupuscules pronant l'action violente pour la prise du pouvoir (AD en France, Brigades rouges, ...), groupuscules qui ne sont pas troskyste par définition, mais d'extrème gauche quand même.
On trouve quand même un peu de tout dans ce terme.
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#13400 sochalienforever

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Posté 09 novembre 2011 - 12:22

QUOTE (la meringue @ 09 Nov 2011, 10:41) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne pense pas que noirbaloo faisait référence à ça, mais il y a par exemple de "violents" islamophobes aux deux extrêmes. A droite parce qu'ils estiment que ça empiètent sur le beau et pur catholicisme

T'y vas fort là !

Je ne suis pas convaincu du tout par le fait que l'islamophobie présumée de la droite (ça ne tient qu'à toi) ait sa source dans le fait que " l'Islam empièterait sur le beau et pur catholicisme."
Il ya belle lurette que l'UMP, le parti qui rassemble la plupart de la droite, ne défend plus des valeurs catholiques, ni conservatrices. Il n'y a qu'à voir les positions sur le mariage homosexuel, bisexuel, le pacs, théorie du gender, et j'en passe, on ne peut pas dire que l'UMP soit la voix politique de l'Eglise.

L'UMP et Sarkozy ont fait beaucoup de déçus chez les catholiques, je peux te l'affirmer !

Seul le MPF, bien minoritaire, est davantage conservateur, et me semble dans les faits plus près du message catholique.

Mais taxer la droite de protecteur du beau et pur catholicisme, c'est gonflé quand même




#13401 la meringue

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Posté 09 novembre 2011 - 13:27

Entièrement d'accord avec toi, sauf qu'il te faut un peu mieux lire le contexte. On parlait des extrêmes... Quand je parle des islamophobes je ne vise pas la droite mais les extrêmistes qui sont à droite, en particulier les cathos intégristes.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#13402 Invité_David besançon_*

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Posté 09 novembre 2011 - 13:31

Les cathos intégristes sont plutôt islamophiles. Il suffit d'avoir suivi l'actualité de la semaine passée et notamment la fraternisation entre eux et les islamistes à l'occasion de la représentation théâtrale au Chatelet puis après l'incendie des locaux de Charlie hebdo, pour en être conscient...

#13403 la meringue

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Posté 09 novembre 2011 - 13:33

Citation (David besançon @ 09 Nov 2011, 13:31) <{POST_SNAPBACK}>
Les cathos intégristes sont plutôt islamophiles. Il suffit d'avoir suivi l'actualité de la semaine passée et notamment la fraternisation entre eux et les islamistes à l'occasion de la représentation théâtrale au Chatelet puis après l'incendie des locaux de Charlie hebdo, pour en être conscient...

De Villiers et Boutin en étaient ?
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#13404 Invité_David besançon_*

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Posté 09 novembre 2011 - 14:07

Boutin a plusieurs fois soutenu les pratiquants musulmans. Elle fut l'une des seules députés de droite à voter contre la loi sur les signes religieux à l'école (dite loi sur le voile) et a condamné celle sur l'interdiction de la burqa. Toutefois, je ne saurais la qualifier d'intégriste, ce qui explique son absence lors des incidents au théâtre du Chatelet.

Quant à Villiers, il n'est pas un intégriste catho dans la mesure où, de l'aveu même de son propre fils, "personne ne s'est jamais autant emmerdé à la messe que lui". Dans la famille Villiers, il semble que l'allumée intégriste, ce soit plutôt Madame, à un point difficilement imaginable.
Cela explique pourquoi il a pu se révéler un islamophobe d'envergure pendant une période. (Chez Villiers, c'est un peu comme la mode ou la peinture chez Picasso, il y a différentes périodes selon qui le conseille).

#13405 gone

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Posté 09 novembre 2011 - 14:09

QUOTE (David besançon @ 09 Nov 2011, 13:31) <{POST_SNAPBACK}>
Les cathos intégristes sont plutôt islamophiles. Il suffit d'avoir suivi l'actualité de la semaine passée et notamment la fraternisation entre eux et les islamistes à l'occasion de la représentation théâtrale au Chatelet puis après l'incendie des locaux de Charlie hebdo, pour en être conscient...


Grosso modo, ils sont d'accord pour considérer qu'ils peuvent emmerder ceux qui les emmerdent ! C'est plutôt ponctuel.


#13406 Invité_David besançon_*

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Posté 09 novembre 2011 - 14:11

Et ils sont surtout d'accord pour contester ce qui les emmerde, notamment la laïcité. C'est plutôt chronique.

#13407 gone

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Posté 09 novembre 2011 - 14:16

La laicité est neutre par rapport aux religions, elle n'est pas dans le coup!
Par contre incendier un local est interdit par la loi.

#13408 Invité_David besançon_*

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Posté 09 novembre 2011 - 14:24

Ah bon, c'est interdit ?
Sans blague ?

La laïcité permet notamment à notre pays de se passer d'un délit de blasphème, ce que contestent les Eglises depuis qu'elle a été installée par la République. Pour certains croyants, cela n'est pas neutre. Et les intégristes, qui nient la séparation entre spirituel et temporel refusent que la loi de Dieu soit inférieure à la loi des hommes. Dès lors, brûler un cinéma (comme il y a vingt ans pour "la dernière tentation du Christ" de Scorcese) ou les locaux d'un journal (mais attention, pour l'instant, l'enquête piétine)., c'est conforme à leur loi à eux...

#13409 gone

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Posté 09 novembre 2011 - 15:31

Dans les faits, les choses sont très prosaïques, Charlie Hebdo risque de devoir mettre de l'eau dans son vin s'il ne veut pas faire flamber sa prime d'assurance.

#13410 Le pote au laid

Le pote au laid

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Posté 09 novembre 2011 - 20:29

Citation (Gaulois @ 09 Nov 2011, 10:10) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (noirbaloo @ 08 Nov 2011, 18:05) <{POST_SNAPBACK}>
C'est sûr qu'après avoir vidés les caisses de l'Etat ils vont essayer de faire les poches des français avant leur départ mais bon tant qu'il y aura des naïfs pour les croire on ne sera pas sorti de l'auberge, après 2012, avec un pays en faillite et un dangereux relent d’extrêmes (droite et gauche) je ne sais pas ce que je vais faire mais je pense que je vais me tirer d'ici !


J'aimerais qu'on m'explique en quoi les "relents" d'extrême-gauche sont dangereux.
Je n'en suis pas, mais j'aimerais bien connaître le parallèle entre les FN, MNR, MPF et leurs satellites identitaro-nationalo-royalo-fascistes, et le NPA, PCF, Front de gauche, PT et LO et leur galaxie d'objets stellaires associés.

A part qu'ils sont situés "aux extrêmes".


Si on parle des partis traditionnels effectivement. Encore que certains élus pastèques (verts dehors, rouges dedans) se virent parfois cotoyer une frange nationalo-antisioniste dans des manifs pro palestiniennes, certes, à leur corps défendant.
Par contre si on parle idéologie, les extrêmes se rejoignent et l'un des points de contact avait pour nom réseau radical (dont les ex membres revendiquent toujours un "nationalisme révolutionnaire". Entre Marx et Hitler. leurs coeurs balancent !).
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...




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