29827 réponses à ce sujet

[sochalo-parigo]

Ca me fait marrer l'histoire Chanel qui sort maintenant. Tout les gens introduits ou documentés ou qui s'y sont intéressé - sans jeu de mots - savaient qu'elle a échappé à la tonsure à cause de son oseille (phénomène que je ne cautionne pas), qu'elle avait spolié une famille juive pour le N°5 et qu'elle était proche de toute l'intelligentsia nazie parisienne de l'époque et antisémite - comme tant de "people" et d'artistes. L'hypocrisie n'a pas de limites dans ce pays où le tissu très cher est roi. Fabriqué ailleurs.

[Khrysaor]

Kadhafi aurait quitter la Libye en catimini, ce n'est pas Tripoli de sa part.

[sochalo-parigo]

Toute la presse en ligne qui fait sa Une sur le retour de DSK et la paire de nichons en France. Ca me gave.

[John Locke]

Tu as aussi les éditions spéciales sur BFM et ITélé qui montrent 4 images en boucle, je l'ai vu 10 minutes mais j'imagine que ça fait 2 heures que c'est ainsi, et font se succéder les intervenants qui disent tous que c'est chouette. Si t'espères avoir une autre info, attends demain.

[Lejeun]

Émeute anti israélienne et antisémite en Égypte.

C'était sympa le printemps arabe, mais l'hiver arrive.

[Soch-Aliens vs Predators]

Bof ça fait deux mois que jour après jour les tunisiens instaure des lois liberticides dans la plus complète indifférence quant aux égyptiens, ils ont commencé par les Coptes si je ne m'abuse.

[Lejeun]

Bof ça fait deux mois que jour après jour les tunisiens instaure des lois liberticides dans la plus complète indifférence quant aux égyptiens, ils ont commencé par les Coptes si je ne m'abuse.

Je sais, mais c'était juste une façon de dénoncer l'antisémi... euh, non l'antisionisme d'une parie du camp du Bien.

[Le pote au laid]

@SAVP

Oui et on peut déjà compter sur les grands démocrates du CNT lybien pour enchaîner...
Du reste, et je ne le répéterai jamais assez, que sommes-nous aller faire là-bas !!!

Ah ces jolies révolutions qui font chanter les oiseaux et danser les écureuils...

[JUDAS]

@SAVP

Oui et on peut déjà compter sur les grands démocrates du CNT lybien pour enchaîner...
Du reste, et je ne le répéterai jamais assez, que sommes-nous aller faire là-bas !!!

Ah ces jolies révolutions qui font chanter les oiseaux et danser les écureuils...

Comme en Irak depuis la chute du grand méchant Saddam, c'est la paix, la démocratie, la liberté.....

[Tot]

L'auteur de cette fable, un blogueur espagnol, ancien pilote de ligne, Alas de plomo (Ailes de plomb) traduit en français par Muriel Terpereau.
Référence : Médiapart.

Un homme portant cravate se présenta un jour dans un village. Monté sur une caisse, il cria à qui voulait l’entendre qu’il achèterait cash 100 euros l’unité tous les ânes qu’on lui proposerait. Les paysans le trouvaient bien peu étrange mais son prix était très intéressant et ceux qui topaient avec lui repartaient le portefeuille rebondi, la mine réjouie. Il revint le lendemain et offrit cette fois 150 € par tête, et là encore une grande partie des habitants lui vendirent leurs bêtes. Les jours suivants, il offrit 300 € et ceux qui ne l’avaient pas encore fait vendirent les derniers ânes existants. Constatant qu’il n’en restait plus un seul, il fit savoir qu’il reviendrait les acheter 500 € dans huit jours et il quitta le village.

Le lendemain, il confia à son associé le troupeau qu’il venait d’acheter et l’envoya dans ce même village avec ordre de revendre les bêtes 400 € l’unité. Face à la possibilité de faire un bénéfice de 100 € dès la semaine suivante, tous les villageois rachetèrent leur âne quatre fois le prix qu’ils l’avaient vendu et pour ce faire, tous empruntèrent.

Comme il fallait s’y attendre, les deux hommes d’affaire s’en allèrent prendre des vacances méritées dans un paradis fiscal et tous les villageois se retrouvèrent avec des ânes sans valeur, endettés jusqu’au cou, ruinés.

Les malheureux tentèrent vainement de les revendre pour rembourser leur emprunt. Le cours de l’âne s’effondra. Les animaux furent saisis puis loués à leurs précédents propriétaires par le banquier. Celui-ci pourtant s’en alla pleurer auprès du maire en expliquant que s’il ne rentrait pas dans ses fonds, il serait ruiné lui aussi et devrait exiger le remboursement immédiat de tous les prêts accordés à la commune.

Pour éviter ce désastre, le Maire, au lieu de donner de l’argent aux habitants du village pour qu’ils paient leurs dettes, le donna au banquier, ami intime et premier adjoint, soit dit en passant. Or celui-ci, après avoir rétabli sa trésorerie, ne fit pas pour autant un trait sur les dettes des villageois ni sur celles de la commune et tous se trouvèrent proches du surendettement.

Voyant sa note en passe d’être dégradée et pris à la gorge par les taux d’intérêts, la commune demanda l’aide des communes voisines, mais ces dernières lui répondirent qu’elles ne pouvaient en aucun cas l’aider car elles avaient connu les mêmes infortunes.

Sur les conseils avisés et désintéressés du banquier, toutes décidèrent de réduire leurs dépenses : moins d’argent pour les écoles, pour les programmes sociaux, la voirie, la police municipale... On repoussa l’âge de départ à la retraite, on supprima des postes d’employés communaux, on baissa les salaires et parallèlement on augmenta les impôts. C’était, disait-on, inévitable mais on promit de moraliser ce scandaleux commerce des ânes.

Cette bien triste histoire prend tout son sel, quand on sait que le banquier et les deux escrocs sont frères et vivent ensemble sur une île des Bermudes, achetée à la sueur de leur front. On les appelle les frères Marchés.

Très généreusement, ils ont promis de subventionner la campagne électorale des maires sortants.

Cette histoire n’est toutefois pas finie car on ignore ce que firent les villageois. Et vous, qu’auriez-vous fait à leur place　? Que ferez-vous　?

Pour nous retrouver tous sur la place principale des villages et villes,

le samedi 15 octobre 2011 (journée internationale des indignés)
faites déjà passer cette histoire à votre voisin..

[Caribou]

Aujourd'hui, cela fait tout pile 333 ans que la Franche-Comté est officiellement devenue française !

[Gaulois]

Aujourd'hui, cela fait tout pile 333 ans que la Franche-Comté est officiellement redevenue française !

c'est plus juste ainsi.

Aujourd'hui, cela fait tout pile 333 ans que la Franche-Comté est officiellement devenue définitivement française !

C'est encore bien plus juste ainsi. Jusqu'à nouvel ordre.

[Tot]

Le developpement durable

[tranxen_200]

La vidéo parle au début d'un île de détritus grande comme la France au large d'Hawaï. Merde, ça fout les jetons. Sauf qu'il n'existe pas de photo de cette île et pour cause : il y a en moyenne 3 déchets au m2 en moyenne. Pas vraiment un ile, quoi.
Ensuite, la forêt disparaitrait à grande vitesse. Affirmation qui mérite des nuances : c'est vrai au Brésil (avec l'emblématique forêt amazonniene) et en Indonésie. Mais en Europe, Amérique du Nord et même en Chine, la superficie des forêts est en augmentation. Au final, depuis 20 ans, la superficie des forêts dans le monde a diminué de ...3%.
Enfin, dans 50 ans, on n'aura plus de matière première à ce rythme. Si c'est les mêmes qui nous prédisent depuis 50 ans qu'on n'aura plus de pétrole dans 30 ans, on est sauvé.

Je ne suis pas allé plus loin que les 2 premières minutes qui m'ont suffit.
On va tous mourir.

Le problème de ce genre de message catastrophe, c'est que cela a été tellement entendu que cela ne fait plus peur.
Des choses pour améliorer la situation sont faites, il ne faut pas le nier.
Ca ne va peut-être pas assez vite, mais ça n'est pas avec du catastrophisme, donc perdant sa crédibilité, que les choses bougeront plus vite.

[la meringue]

Narration pénible, ton grotesque, aucune "signature", des raccourcis que des gamins de 8 ans goberaient à peine, des images-choc, des méchants bien identifiés (les capitalistes, politiques et économiques) et bien sûr aucune rigueur scientifique. On mélange tous les problèmes (tsunamis, marée noire, OGM, effet de serre, épuisement des ressources...) pour en faire une bouillie immonde et on fout tout sur le dos des multinationales sans aucun discernement. Pourquoi se faire chier avec des détails hein ?
Tot, t'as quand même le chic pour trouver et diffuser des vidéos de ce genre. Est-ce qu'on sait au moins qui a fait cette vidéo ? Quels sont ses intérêts ? Non seulement c'est contreproductif parce qu'on entend ce genre de personnes crier au loup depuis la nuit des temps, mais c'est en plus partir du principe que le public est con et le restera, incapable de comprendre des nuances et des concepts scientifiques solides.

Mais attention, dire ça, ça ne revient pas à nier les problèmes abordés ! Ils sont bien réels, et doivent être abordés avec la tête froide. Greenpeace et les clampins du genre font appel aux émotions, pas au cerveau, pour diffuser leurs idées. C'est sûrement plus efficace pour toucher les gens, mais sur le long terme ça ne fait pas avancer le bordel.

[tranxen_200]

Ah, t'as eu le courage de regarder jusqu'au bout ?

[la meringue]

Ah, t'as eu le courage de regarder jusqu'au bout ?

Non, mais plus de la moitié. Dommage qu'on puisse pas "sauter" à la fin...
Je le regarderai en entier quand j'aurai plus de patience. Les méthodes de communication de ces "groupes" ou individus m'intéressent beaucoup, donc faut se faire violence de temps en temps.

[Tot]

Bien sur que c'est signé, il suffit de regarder la vidéo en entier, c'est signé Mr Mondi Alisation, d'ailleurs il y a une vidéo ou il se présente pendant les 3 premières minutes:

Il le dit lui même, il ne détient aucun savoir.

Je trouve que le "greenwashing" c'est bien résumé, on nous fait bouffer de l'écolo-responsable en veux-tu en voilà tout en continuant le productivisme à outrance.
On consomme comme des porcs et on sait qu'on va droit dans le mur sans que ça n'émeuve les gens, trop occupés a regarder Loft Story sur la une.

C'est cliché, c'est déjà vu & entendu, mais ça fait pas de mal de le réentendre.

[tranxen_200]

Je trouve que le "greenwashing" c'est bien résumé, on nous fait bouffer de l'écolo-responsable en veux-tu en voilà tout en continuant le productivisme à outrance.
On consomme comme des porcs et on sait qu'on va droit dans le mur sans que ça n'émeuve les gens, trop occupés a regarder Loft Story sur la une.

C'est cliché, c'est déjà vu & entendu, mais ça fait pas de mal de le réentendre.

C'est ça le cliché, non ?

[Tot]

Tout à fait.

Après comme dit La Meringue, ça joue sur les émotions, ça manque peut-être de détails mais je pense que les docus/études sur l'état lamentable de la situation ne manquent pas.

[la meringue]

Tu parles d'une signature ! Un pauvre pseudo lâché là au milieu... Franchement, si j'avais conscience de n'avoir aucun savoir, la première chose que je ferais serait de me renseigner un petit peu avant de faire un montage de poncifs éculés. Les gars qui l'ouvrent dans des domaines qu'ils ne connaissent pas un minimum, ça me sidère.
Quant à sa "théorie" (que le développement durable n'est qu'une caution pour consommer en ayant bonne conscience), sérieusement... Bien sûr que plein de boîtes font de la com' et du blé dessus. Mais à l'écouter, il faudrait presque arrêter l'agriculture bio, la recherche sur les énergies renouvelables, etc, sous prétexte que ça ne réduit pas la consommation.

[Tot]

Mais bien sûr que le développement durable est une escroquerie et une caution pour consommer en bonne conscience, pas besoin d'étude, il suffit d'ouvrir les yeux et voir comment ça nous est marketé & vendu.
Je trouve ça anormal qu'il coûte moins cher de racheter un aspirateur ou un écran d'ordinateur neuf que de le faire réparer., l'obsolescence programmée c'est pas très "devdurable"
On ne remet pas en cause le fait de produire et de consommer toujours plus, on essaie de nous faire croire qu'en consommant différemment et avec un petit label à la con on va sauver la planète, et du coup à l'arrivée il y a des gens qui pensent vraiment qu'il existe des 4x4 écolos.

Parlez moi de décroissance ou de simplicité volontaire je tendrais l'oreille, mais l'écologie par exemple à la sauce McDo en greenwashing, YAB et Nicolas Hulot je n'y crois pas un instant.

[la meringue]

Moi non plus, je n'y crois pas. Et je mets ce genre de vidéos dans le même sac que les émissions de Hulot et (surtout) YAB : ça simplifie à outrance pour faire passer un message bisounoursien à la ménagère quasi illettrée, ou aux crédules paresseux.

Les problèmes environnementaux (et sociaux) sont très complexes, multidisciplinaires, parfois interconnectés. Si on veut que les gens les comprennent et prennent donc de bonnes décisions, il faut les expliquer précisément, rigoureusement, dans leur complexité. Et comme c'est difficile d'expliquer des trucs complexes, ça prend du temps, il faut de la patience pour répéter tout ça inlassablement. Mais il ne faut en aucun cas tomber dans la simplification abusive, la "vulgarisation" glamour... ça n'apporte rien de bon.

Il y a un ramassis de clichés qui circulent et qui ne sont basés sur rien de concret. Genre "le papier recyclé c'est plus écolo que le pas recyclé". Le recyclage du papier implique beaucoup de transports, des produits chimiques pas toujours bons pour l'environnement même si le chlore a été banni, alors que du papier non recyclé peut provenir, si on fait un peu attention aux étiquettes, de forêts à coefficient positif (plus d'arbres plantés que coupés).
Des exemples comme ça, il y en a des tonnes : le poisson (local/pas local ? congelé/frais ?), les modes de transport (4x4 récent ou vieille Corsa diesel ?), les OGM...

[tranxen_200]

Mais bien sûr que le développement durable est une escroquerie et une caution pour consommer en bonne conscience, pas besoin d'étude, il suffit d'ouvrir les yeux et voir comment ça nous est marketé & vendu.
Je trouve ça anormal qu'il coûte moins cher de racheter un aspirateur ou un écran d'ordinateur neuf que de le faire réparer., l'obsolescence programmée c'est pas très "devdurable"
On ne remet pas en cause le fait de produire et de consommer toujours plus, on essaie de nous faire croire qu'en consommant différemment et avec un petit label à la con on va sauver la planète, et du coup à l'arrivée il y a des gens qui pensent vraiment qu'il existe des 4x4 écolos.

Parlez moi de décroissance ou de simplicité volontaire je tendrais l'oreille, mais l'écologie par exemple à la sauce McDo en greenwashing, YAB et Nicolas Hulot je n'y crois pas un instant.

Mais bien sûr que les progrès en matière automobile sont considérables (FAP, consommation en baisse malgré augmentation du poids,...) depuis plusieurs années.

Quand aux 4x4 écolo, tu méconnais manifestement ta ville (à moins que tu n'habites pas le pays de Montbéliard), car Peugeot Sochaux fabrique sa 3008 hybride. Un bon 4x4 de 200 cv qui consomme ... 3,8L/100 (et moins de 100g/km).
Même un gros 4007 consomme 7,2L en mixte.
Encore plus gros, le Lexus RX450h, un beau bébé de 2 tonnes et 300cv qui consomme 6,3L/100.
Je passe sur tous les autres, même une Porsche Cayenne (hybride) consomme moins de 10L/100.

Tous les 4x4 ne sont pas des Hummer ou des GMC engloutissant 25L/100.

Note que je ne suis pas fan des 4x4, j'en n'ai pas et j'en n'aurais surement jamais.

[chab]

ouais enfin si on imagine qu'ils font un modèle de voiture citadine avec les mêmes efforts et même technos ils feront du 2L au cent, donc ça ne prouve pas grand chose si ce n'est qu'on peut améliorer les perfs des bagnoles

[Valhalla]

Je trouve ça anormal qu'il coûte moins cher de racheter un aspirateur ou un écran d'ordinateur neuf que de le faire réparer., l'obsolescence programmée c'est pas très "devdurable"

Bah, à moins d'embaucher des réparateurs bénévoles d'un côté ou de renier toutes les méthodes de travail issues du taylorisme de l'autre côté, c'est on ne peut plus normal.

[chab]

oui et non, il est de notoriété publique que tous les revendeurs ont pour consigne de faire changer l'équipement complet plutôt que de changer une vis qui a pété, et ce dans n'importe quel domaine.
Il me paraît osé de prétendre que c'est toujours à bon escient

[tranxen_200]

ouais enfin si on imagine qu'ils font un modèle de voiture citadine avec les mêmes efforts et même technos ils feront du 2L au cent, donc ça ne prouve pas grand chose si ce n'est qu'on peut améliorer les perfs des bagnoles

Bah, des citadines qui font du 0L/100, ça existe déjà et c'est commercialisé en France.
Chez PSA, elles se nomment Citroen C-zero et Peugeot iOn.
Liste complète.

Tot parlait de l'aberration 4x4, je lui ai juste démontré qu'il existait des 4x4 qui consomment autant voire moins qu'une berline.

[Vivier]

Aah , les voitures électriques, c'est comme ces conneries de carburant à l'éthanol, on s'aperçoit un peu tard que c'est tout sauf écologique...