9489 réponses à ce sujet

[libertyord]

On en viendrait presque à la conclusion que sa prolongation a été une erreur .
Concernant ceux qui paniquent à l'idée de voir un attelage Daf-Desplat-Mangione réuni chez un adversaire direct, je vous remémore juste les résultats qu'ils ont obtenus ensemble chez nous. C'est loin d'être la panique.

Yang Gai et 2 autres noms sorti du chapeau de SL, ça ne me rassure pas non plus.
Le départ de Daf peut renforcer l'ego de SL en nommant des personnes sur qui il aura la main mise.
J'espère profondément me tromper.

Je suis d'accord sur le fait qu'on entre dans une période d'incertitude et qu'il y a donc un risque.

Après, j'espère que SL a tiré des enseignements des episodes Huet et Deniaud.

[perrin]

On peut comprendre l'argument lié au côté sentimental et à la "trahison"
Mais si on se fout de toi, si on ne t'apporte aucun soutient, si tous les actes sont à l'encontre de tes aspirations, à un moment tu passes outre

C'est un peu toujours le même problème selon moi, et contre lequel je me suis souvent élevé ici, c'est-à-dire considérer un club de football comme une entreprise comme une autre.
Ceci n'a de sens que si l'on admet le Marché comme tout puissant et légitime à tout investir sans distinction. Or, ce n'est pas mon cas, et je considère avec force qu'un club de football n'est pas une industrie automobile ou pharmaceutique, pas plus un magasin de prêt-à-porter ou une start-up dans les nouvelles technologies. De même que l'hôpital ou l'école ne sont pas "des entreprises" que l'on gère comme un bureau.
Dans le cas précis, oui, Daf peut être en totale antipathie avec Sami. Bien sûr, l'actionnariat peut-être fantôme ou fantasque. Bien sûr, il peut se sentir pieds et poings liés par une politique économique qui ne serait pas en adéquation avec ses ambitions sportives.
MAIS !
Un club de football, ce n'est pas son actionnaire et son DG, en tout cas pas seulement ça, et surtout pas principalement ça. Daf avait derrière lui des dizaines de milliers de personnes ayant prouvé ces dernières semaines qu'elles étaient derrière lui et derrière son équipe, prêtes à jouer leur rôle à fond dans la saison à venir contre vents et marées pour atteindre le Graal d'un club qu'il prétend avoir chevillé au corps.
Si tu penses aux intérêts du FCSM, tu penses à cela, pas à ta relation délétère avec ton patron en coulisses et à des promesses non tenues. Tu penses aux gens qui font ce club et tu te dis que tu prends sur toi pour eux, parce que le club, c'est eux.
Et pour te défendre des couleuvres qu'on te fait avaler, tu montes au créneau publiquement.
Au lendemain d'Auxerre, tu prends la parole et tu expliques "voilà ce que je veux et voilà ce qu'on me donne, on n'atteindra pas nos objectifs ainsi et les supporters doivent le savoir". Il aurait eu TOUT LE MONDE derrière lui ici (sauf l'autre, évidemment). Tout le monde. Et la pression publique sur Sami et Nenking aurait été énorme.
Qu'aurait-il risqué si, vraiment, ses relations en off sont détestables ? Un licenciement ? C'eût été plus glorieux. On aurait peut-être même accepté qu'il finisse à Dijon dans ces conditions.
Mais là, il ne fait que se tirer comme un voleur dans le lit de la voisine, sans explication, gérant son transfert depuis ses vacances avec son pote Desplats, comme une bonne douille supplémentaire mise à l'institution qu'ils prétendent aimer à la vie, à la mort. Et l'institution, c'est nous, pas Sami ni Nenking.
Il avait l'occasion de se faire publiquement le relais de nos inquiétudes et contraindre l'actionnariat à sortir du bois pour nous expliquer qui ils sont, ce qu'ils veulent et ce qu'ils comptent faire.
Au lieu de ça, il s'est carapaté lamentablement.

Tout est dit.

[winzer]

Daf est l'un des meilleurs entraîneurs de ligue 2, voire le meilleur. C'est une énorme perte pour le club. Avec son petit effectif (8è de L2 en valeur marchande, n'en déplaise à ineptieslord)), et sans avant-centre, il est passé à un cheveu d'une montée, en montant une équipe quasi imprenable tactiquement, avec un état d'esprit irréprochable.

Daf sera un jour entraîneur en ligue 1. Alors à moins d'avoir une haine irrationnelle contre lui, et en prenant en compte tout ce qu'il a fait pour le club, je ne vois pas comment on peut se réjouir de son départ.

[libertyord]

Daf est l'un des meilleurs entraîneurs de ligue 2, voire le meilleur. C'est une énorme perte pour le club. Avec son petit effectif (8è de L2 en valeur marchande, n'en déplaise à ineptieslord)), et sans avant-centre, il est passé à un cheveu d'une montée, en montant une équipe quasi imprenable tactiquement, avec un état d'esprit irréprochable.
Daf sera un jour entraîneur en ligue 1. Alors à moins d'avoir une haine irrationnelle contre lui, et en prenant en compte tout ce qu'il a fait pour le club, je ne vois pas comment on peut se réjouir de son départ.

Pars vite le rejoindre pour supporter Dijon. Ciao.

Je ne me réjouis pas de le voir partir tant qu'on ne connait pas son remplaçant. Mais ta mine déconfite d'adorateur borné est un régal.

[Pépé]

On a perdu contre absolument tous nos concurrents directs, et on était imprenable tactiquement ? Il faut se calmer, hein.

[winzer]

On a perdu contre absolument tous nos concurrents directs, et on était imprenable tactiquement ? Il faut se calmer, hein.

Après, il y a la question du niveau des joueurs à prendre en compte. 

[Bastman25]

On a perdu contre absolument tous nos concurrents directs, et on était imprenable tactiquement ? Il faut se calmer, hein.

Après, il y a la question du niveau des joueurs à prendre en compte.

Et de comment on les utilise !

[libertyord]

@Loozer: C'est toujours la faute des autres (joueurs, SL, ...). Tu serais pas complotiste ?

[winzer]

 

On a perdu contre absolument tous nos concurrents directs, et on était imprenable tactiquement ? Il faut se calmer, hein.

Après, il y a la question du niveau des joueurs à prendre en compte. 

 

Juste un exemple, Krasso. Si on l'attrape au mercato d'hiver au lieu d'Ajaccio, le classement est inversé...Encore la faute de Daf?

[Pépé]

On a perdu contre absolument tous nos concurrents directs, et on était imprenable tactiquement ? Il faut se calmer, hein.

Après, il y a la question du niveau des joueurs à prendre en compte.

Il a fait du bon travail mais il faut rester mesuré, à ce compte-là Pantaloni c'est le Klopp français avec son équipe en carton qui est montée directement.

[winzer]

 

 

On a perdu contre absolument tous nos concurrents directs, et on était imprenable tactiquement ? Il faut se calmer, hein.

Après, il y a la question du niveau des joueurs à prendre en compte.

Il a fait du bon travail mais il faut rester mesuré, à ce compte-là Pantaloni c'est le Klopp français avec son équipe en carton qui est montée directement.

 

Pantaloni, c'est bluffant en effet.

[fredzy]

Exactement Daf a progressé mais tactiquement il a encore à apprendre, Daf est remplaçable, il a été souvent critiqué et a tactiquement perdu devant les 4 coachs devant lui en championnat, le point noir c'est qu'on n'a pas de DS et que c'est lui qui avait les pleins pouvoirs sportif. Cette saison nous avons quand même eu les dieux du foot avec nous sur quelques matchs, nous n'étions pas une équipe ultra dominatrice et beaucoup de prestations moyenne. Nous avons fait une belle saison grâce à un bon mental et de la réussite.

[winzer]

 

 

On a perdu contre absolument tous nos concurrents directs, et on était imprenable tactiquement ? Il faut se calmer, hein.

Après, il y a la question du niveau des joueurs à prendre en compte.

Et de comment on les utilise !

 

Ca, c'est donc la tactique.

[libertyord]

Quand même bien que la tendance des avis exprimés sur ce forum revienne à des propos plus mesurés. Ce choc aura le mérite de calmer les excités.

[PAF]

Daf est évidemment remplacable et perfectible. Toujours est-il que, dans notre contexte, avec un groupe qu'il a construit de A à Z  et un mercato qu'il a preparé c'est le meilleur coach qu'on puisse avoir. Ou alors on accepte de prendre un autre entraineur et de repartir sur un cycle de 2-3 ans

[John Locke]

La question n'est pas la tactique, on pourra toujours trouver meilleur entraîneur (quoique, avec les moyens à notre disposition, va falloir se lever tôt quand même), mais ce qu'il avait fini par incarner et l'omnipotence qui était la sienne depuis un an. Ça, ça ne se remplace pas en claquant des doigts, surtout auprès des joueurs.

[Pépé]

Si on change vraiment d'entraîneur, il est évident qu'il me semble compliqué de parler de monter en 2023.

[Pierre_Minus]

Daf est évidemment remplacable et perfectible. Toujours est-il que, dans notre contexte, avec un groupe qu'il a construit de A à Z  et un mercato qu'il a preparé c'est le meilleur coach qu'on puisse avoir. Ou alors on accepte de prendre un autre entraineur et de repartir sur un cycle de 2-3 ans.

 

Exactement, c’est le timing qui est aussi surprenant que désolant. 

[libertyord]

Daf est évidemment remplacable et perfectible. Toujours est-il que, dans notre contexte, avec un groupe qu'il a construit de A à Z et un mercato qu'il a preparé c'est le meilleur coach qu'on puisse avoir. Ou alors on accepte de prendre un autre entraineur et de repartir sur un cycle de 2-3 ans

C'est un peu ce que j'annonce depuis 1 an. Sa prolongation a été une perte d'un an car le cycle était déjà fini (3 ans) et les qualités tactiques pour monter insuffisantes.

La malédiction de Cassandre.

[SochO]

Un départ de Daf en fin de saison prochaine serait parfaitement compréhensible, mais partir au moment où une base solide a été mise en place et que le projet arrive à son aboutissement, incompréhensible.

[Bastman25]

Ça nous fera gagner un an

[Seb le lionceau]

Le FCSM est une place forte (historiquement parlant) du football français. Les installations sont excellentes, le centre de formation réputé et l'effectif à l'heure actuelle compétitif.

 

Y'a moyen de recruter un bon entraîneur et les prétendants ne manqueront pas. Reste à choisir le plus adéquat et le plus en phase avec notre projet.

[- DB -]

 

 

On peut comprendre l'argument lié au côté sentimental et à la "trahison"
Mais si on se fout de toi, si on ne t'apporte aucun soutient, si tous les actes sont à l'encontre de tes aspirations, à un moment tu passes outre

C'est un peu toujours le même problème selon moi, et contre lequel je me suis souvent élevé ici, c'est-à-dire considérer un club de football comme une entreprise comme une autre.
Ceci n'a de sens que si l'on admet le Marché comme tout puissant et légitime à tout investir sans distinction. Or, ce n'est pas mon cas, et je considère avec force qu'un club de football n'est pas une industrie automobile ou pharmaceutique, pas plus un magasin de prêt-à-porter ou une start-up dans les nouvelles technologies. De même que l'hôpital ou l'école ne sont pas "des entreprises" que l'on gère comme un bureau.
Dans le cas précis, oui, Daf peut être en totale antipathie avec Sami. Bien sûr, l'actionnariat peut-être fantôme ou fantasque. Bien sûr, il peut se sentir pieds et poings liés par une politique économique qui ne serait pas en adéquation avec ses ambitions sportives.
MAIS !
Un club de football, ce n'est pas son actionnaire et son DG, en tout cas pas seulement ça, et surtout pas principalement ça. Daf avait derrière lui des dizaines de milliers de personnes ayant prouvé ces dernières semaines qu'elles étaient derrière lui et derrière son équipe, prêtes à jouer leur rôle à fond dans la saison à venir contre vents et marées pour atteindre le Graal d'un club qu'il prétend avoir chevillé au corps.
Si tu penses aux intérêts du FCSM, tu penses à cela, pas à ta relation délétère avec ton patron en coulisses et à des promesses non tenues. Tu penses aux gens qui font ce club et tu te dis que tu prends sur toi pour eux, parce que le club, c'est eux.
Et pour te défendre des couleuvres qu'on te fait avaler, tu montes au créneau publiquement.
Au lendemain d'Auxerre, tu prends la parole et tu expliques "voilà ce que je veux et voilà ce qu'on me donne, on n'atteindra pas nos objectifs ainsi et les supporters doivent le savoir". Il aurait eu TOUT LE MONDE derrière lui ici (sauf l'autre, évidemment). Tout le monde. Et la pression publique sur Sami et Nenking aurait été énorme.
Qu'aurait-il risqué si, vraiment, ses relations en off sont détestables ? Un licenciement ? C'eût été plus glorieux. On aurait peut-être même accepté qu'il finisse à Dijon dans ces conditions.
Mais là, il ne fait que se tirer comme un voleur dans le lit de la voisine, sans explication, gérant son transfert depuis ses vacances avec son pote Desplats, comme une bonne douille supplémentaire mise à l'institution qu'ils prétendent aimer à la vie, à la mort. Et l'institution, c'est nous, pas Sami ni Nenking.
Il avait l'occasion de se faire publiquement le relais de nos inquiétudes et contraindre l'actionnariat à sortir du bois pour nous expliquer qui ils sont, ce qu'ils veulent et ce qu'ils comptent faire.
Au lieu de ça, il s'est carapaté lamentablement.

Tout est dit.

 

Oui !

[Lejeun]

Vous allez organiser une mobilisation populaire ?

[Pierre_Minus]

On a peut-être trop tendance à souhaiter que certains se comportent en héros, notamment lorsqu'il s’agit d’anciens du club.

 

Alors qu’il ne s’agit bien souvent (toujours ? ) que de gens normaux avec leurs qualités et leurs défauts. Omar n’est qu’un entraîneur de football, pas si mauvais que certains le disent, qui avait l’écoute des joueurs et en a selon moi, tiré le maximum. Devait-on lui en demander plus ? C’est une question ouverte.

 

Mais là, il ne fait que se tirer comme un voleur dans le lit de la voisine, sans explication, gérant son transfert depuis ses vacances avec son pote Desplats, comme une bonne douille supplémentaire mise à l'institution qu'ils prétendent aimer à la vie, à la mort

 

 

Dressé comme ça, le constat, ou l’accusation, est impitoyable !  Mais il s’entend néanmoins. 

 

Pour ma part, la déception est là, mais surtout parce que nous replongeons brutalement dans l’incertitude, voire une légère trouille. Personne n’est irremplaçable oui mais bon, ca dépend des circonstances, difficile par exemple de remplacer un pompier quand il y a le feu (je force le trait, on se comprend). Bref je vais garder ma rancœur pour des cas plus lourds. 

[tracy]

L’équipe du jour annonce que Sochaux réclamerait 1M€ pour Daf

[perrin]

Ben juste comme ça en.passant : si Daf s'en va qui connaît le milieu du foot au sein de notre club ? Pas l'obscur chinois qui analysait les vhs, on a pas de directeur sportif et le DG a du mal depuis son arrivée. On a recruteur qui bosse depuis le bord de sa piscine à Cannes sinon.

Embauchez nous un vrai directeur sportif bordel ! Le DG sera sur la photo avec au moment de la signature ne t'inquiète pas. J'ai discuté avec Caveglia. Il était chaud pour venir et il adore le club. Un mec pondéré qui connaît le milieu. Qu'attends t on ?

[Samm]

L’équipe du jour annonce que Sochaux réclamerait 1M€ pour Daf

Si cette info est vraie, 48h seulement après celle d’un possible départ, cela montre que le club n’a aucune envie de chercher à le convaincre de rester. Auquel cas, il aura bien raison de chercher ailleurs.

[Pépé]

L’équipe du jour annonce que Sochaux réclamerait 1M€ pour Daf

Si cette info est vraie, 48h seulement après celle d’un possible départ, cela montre que le club n’a aucune envie de chercher à le convaincre de rester. Auquel cas, il aura bien raison de chercher ailleurs.

Bien évidemment que les ponts sont rompus avec SL. Il n'y aura pas de retour en arrière. Ou alors, ça sera catastrophique. Dans tous les cas, ça ne sent pas bon.

[- DB -]

En fait, quand on a Caveglia qui est prêt pour venir alors qu'il a une expérience de DS à Caen et qu'il a été un grand joueur du club, on l'engage immédiatement.

Au lieu de ça, Laurent, qui avait au début engagé un type complètement novice à ce poste, ne veut désormais plus de DS.
Quand il a vu le nom de Cavéglia, sans doute a-t-il dû pousser ce cri : "Je ne sais pas qui est ce monsieur".
 

De plus en plus, Samuel Laurent n'est pas la solution mais le problème.