9683 réponses à ce sujet

[So Show]

C'est un code qui renvoie aux origines parfois incertaines des membres des forces de l'ordre...

[Emeres]

https://fr.wikipedia.org/wiki/ACAB

[As de Caro]

A noter que la TNS a interpellé la nouvelle direction lors du match de vendredi.

 

Belle photo chef !

 

La tribune déborde autant mes pantalons après les vacances de Noël ! Ou que le soutien gorge de la boulangère dans Jacquie et Michel  !

 

La TNS joue on rôle dans les travées de Bonal et je trouve qu'elle le fait bien. Je suis assez surprise de l'ampleur qu'elle prend, elle s'étoffe et Bonal ne s'en trouve que plus vivant. Elle dispose également de têtes pensantes de qualité et de quelques troublions qui savent trouver des slogans pas piqués des hannetons. La descente su groupe en populaire nord a fait beaucoup de bien, ça l'a rendu bien plus accessible et les messages passent beaucoup mieux auprès du public.

 

Concernant NENKING, je trouve que la TNS sait garder son sang froid, la banderole est, à mon sens, un juste rappel des choses et une demande de la part des supporters dans le lever le flou administratif qui entoure le club dans le cadre de sa reprise. Personnellement, je n'y vois pas un message de défiance vis à vis de NENKING.

 

Tous les supporters présents à Bonal ne fréquentent pas Planète Sochaux où la moindre information venant de Hong Kong est relayée et expliquée par MASTER puis débattue par les intervenants.

[GRIFFEDULION]

Et sinon que vient faire un slogan anti flics dans les tifos ? J'imagine que c'est en raison de la répression envers certains ultras ?

[As de Caro]

Ça fait partie du folklore... Les sections de supporteurs actifs sont particulièrement mal vues des forces de l'ordre et réciproquement.

 

Pas une tribune d'ultras au monde n'est pas décorée de ces slogans.

 

Après c'est l'éternel débat, les tribunes ne sont pas fréquentées par des intellectuels en puissance et les forces de l'ordre ne sont pas composées non plus d'intellectuels en puissance. Le conflit entre courant de pensée libertaire et forces destinées au maintien de l'ordre... 

[John Locke]

Mouarf, des « intellectuels », y en a plus énormément nulle part. On arrive à nous faire croire que Zemmour, BHL ou Askolovitch sont des intellectuels, alors pas sûr qu’on n’en trouve pas davantage dans des tribunes que dans l’espace médiatique.

[As de Caro]

Tu prêches une convaincue.

 

La réflexion intellectuelle est néfaste aux politiques et à la société de consommation dirigée par des gens qui achètent des médias. De ce fait l'espace médiatique n'a guère d’intérêt.

[fresco]

Mouarf, des « intellectuels », y en a plus énormément nulle part. On arrive à nous faire croire que Zemmour, BHL ou Askolovitch sont des intellectuels, alors pas sûr qu’on n’en trouve pas davantage dans des tribunes que dans l’espace médiatique.

Qu'ont en commun Zemmour qui est détestable, BHL qui est horripilant et Askolovitch qui est un humaniste ?

[John Locke]

Il ne suffit pas de s’autoproclamer « de gauche » pour être un « humaniste ». Personnellement, la gauche capitalo-compatible qui énonce ses leçons depuis son Chesterfield, j’en ai ras le cul.

[Lionceau]

On n'a toujours pas eu de présentation du projet !

[Clyde]

On n'a toujours pas eu de présentation du projet !

Et il ne devrait pas y en avoir avant que Nenking ne soit pleinement propriétaire, c'est ce que j'ai compris de l'intervention de Samuel Laurent dans le Club Sochaux du jour.
En soi, ce n'est pas illogique d'attendre d'être le proprio pour présenter quelque chose même si cette latence suscite légitimement des interrogations.
Comme déjà écrit ici, le DG du club a indiqué que le processus allait s'enclencher à compter du 31/01/2020, date à laquelle l'action Tech Pro devrait être retirée du marché, et durera plusieurs mois en comptant bien sur l'effectivité de l'opération pour démarrer 2020/2021.

[M4ST3R]

D'après l'intervention de Laurent, le projet d'accord entre Nenking et Tech Pro (cession du FCSM en échange de l'abandon du remboursement du prêt) est au point mort voire enterré. D'après lui, c'est trop compliqué/impossible à cause de la situation de Tech Pro à la bourse. Ca semble cohérent avec le fait que Tech Pro fasse silence radio sur cet accord depuis des mois. Et plus crédible que ses précédentes explications du genre "la bourse de HK était en vacances"...

 

Nenking repart alors sur leur première idée: faire valoir leur nantissement sur Ledus Group (filiale de Tech Pro) qui possède Ledus Club Limited (qui possède la FCSM) après le 31 janvier. Et, comme l'a dit Clyde, Nenking devrait devenir propriétaire du FCSM en 2020.

 

La suite de mon post est pour ceux qui s'interressent aux détails du dossier Tech Pro. Pour les autres, vous pouvez zapper.

 

Nenking devrait donc récuperer le FCSM ainsi que d'éventuels autres actifs de Ledus Group. Impossible de connaître ce que comporte Ledus Group, mis à part le FCSM.

 

D'ailleurs l'apparition de "Ledus Group" est nouveau dans le dossier. D'après le communiqué de Tech Pro, c'était Ledus Club Limited (qui possède la FCSM) qui avait contracté le prêt et SunTech Holdings Limited (une autre filiale) qui servait de caution (en mettant en gage l'ensemble des parts de Ledus Investments). Vous suivez toujours? En sachant que l'ancien nom de Ledus Group était SunTech Resources International Company Limited, à ne pas confondre avec SunTech Holdings Limited... Toujours là?

Tech Pro c'est un maquis assez incroyable (pour une si petite boîte) de filiales, de sous-filiales, de sous-sous-filiales!

 

J'ai retrouvé dans des documents de Tech Pro de 2011/2014, la liste des filiales dirigées par Li:

SunTech Holdings Limited
SunTech Resources Group Company Limited
SunTech Resources International Company Limited
Energy First International Limited
Giga-World Industry Company Limited
Shine Link Technology Limited
U Young Technology Holdings Limited
Kings Honor Technology Limited
Wei Guang Holdings Limited
Jiangxi Lantian Wei Guang Technology Company Limited
Pacific King Technology Limited
Starry View Investments Limited
Light Resource Environment Company Limited
Meeting (HK) Holdings Limited
Mega Wide Investments Limited
Tecdoa Limited

Da Zhen Holdings Limited

Shenzhen Chong Zhen Electronics Technology Company Limited

Light Resource Environment Limited

Shanghai Meeting Electronic Technology Company Limited

Tecdoa Energy S.A

Speedy Marble Limited

Big Success International Investment Limited

 

Sans compter d'autres filiales crées ultérieurement: Ledus Investments, Champion Miracle Limited, Ledus Club Limited, Shanghai Fuchao Property Management Company Limited, Guangzhou Nafushi,...

 

Evidemment, la plupart sont enregistrées à Hong Kong, dans les Iles Vierges, à Macau...

[Lionceau]

On n'a toujours pas eu de présentation du projet !

Et il ne devrait pas y en avoir avant que Nenking ne soit pleinement propriétaire, c'est ce que j'ai compris de l'intervention de Samuel Laurent dans le Club Sochaux du jour.
En soi, ce n'est pas illogique d'attendre d'être le proprio pour présenter quelque chose même si cette latence suscite légitimement des interrogations.
Comme déjà écrit ici, le DG du club a indiqué que le processus allait s'enclencher à compter du 31/01/2020, date à laquelle l'action Tech Pro devrait être retirée du marché, et durera plusieurs mois en comptant bien sur l'effectivité de l'opération pour démarrer 2020/2021.

D'accord. Je suis en train d'écouter le Club Sochaux en question.

Suis-je le seul à ne pas être convaincu par Thomas Deniaud et Laurent Samuel ? Je ne sais pas l'expliquer mais j'ai du mal avec ces deux personnes. Incompétences ? Discours tenu à leur arrivée ? Communication du Club après le départ de LI (sur la Tesla, etc.) ? Méfiance de ma part comme pour Ledus ?

On n'aura pas de nouvelles concernant l'officialisation avant fin mars 2020 à mon avis. Wait and see.

[perrin]

 

 

On n'a toujours pas eu de présentation du projet !

Et il ne devrait pas y en avoir avant que Nenking ne soit pleinement propriétaire, c'est ce que j'ai compris de l'intervention de Samuel Laurent dans le Club Sochaux du jour.
En soi, ce n'est pas illogique d'attendre d'être le proprio pour présenter quelque chose même si cette latence suscite légitimement des interrogations.
Comme déjà écrit ici, le DG du club a indiqué que le processus allait s'enclencher à compter du 31/01/2020, date à laquelle l'action Tech Pro devrait être retirée du marché, et durera plusieurs mois en comptant bien sur l'effectivité de l'opération pour démarrer 2020/2021.

D'accord. Je suis en train d'écouter le Club Sochaux en question.

Suis-je le seul à ne pas être convaincu par Thomas Deniaud et Laurent Samuel ? Je ne sais pas l'expliquer mais j'ai du mal avec ces deux personnes. Incompétences ? Discours tenu à leur arrivée ? Communication du Club après le départ de LI (sur la Tesla, etc.) ? Méfiance de ma part comme pour Ledus ?

On n'aura pas de nouvelles concernant l'officialisation avant fin mars 2020 à mon avis. Wait and see.

 

Non perso je trouve leur discours assez cohérent. Ils sont restés très prudents dès le départ et ont annoncé la couleur sur les ambitions revues à la baisse et qui remonteraient progressivement. Ils ont fait leur job niveau recrutement avec peu de moyens et un effectif à rebatir à 90%, ils annoncent du mieux (un projet clair ?) lorsque Nenking sera officiellement propriétaire, ils mettent une petite pression sur les élus en les appellant directement à la radio pour obtenir le financement partiel d'une future nouvelle pelouse à 1 million, et ils ne survendent pas du rêve comme Li. Les comptes sont dans le vert grâce à la vente d'Agoumé (ça ils ne le disent pas trop fort), la gestion semble meilleure et les résultats sportifs de l'équipe première et des équipes de jeunes sont bons compte tenu des péripéties qu'on a traversé. De nouveaux partenaires commerciaux ont fait leur apparition dans le stade, un premier accord a été signé avec un club Chinois pour développer le foot là bas (en espèrant qu'on pourra décrocher des contre parties)... 

 

Ils sont plutôt pragmatiques vu qu'ils ne sont pas encore proprio. On verra par la suite mais si on est pas pressé, je trouve le discours pour le moment cohérent. 

[Wilson]

Idem pour moi. En phase avec tout ce que tu as dit.
Deniaud, niveau construction de l effectif et relations avec l equipe recrutement en place, semble s être bien vite mis au travail et efficacement. Tout le monde est d accord pour parler d un mercato réussi. Soit il a apporté sa patte, soit il a laissé faire Philippe car il est finalement déjà arrivé assez tard. Dans les deux cas c est positif.
Pour Laurent et Huet (cité d'ailleurs par l élu dans Club sochaux), ils ne font pas (trop) de vagues (apparentes) mais font ce quils ont annoncé. Ca change déjà beaucoup des précédents. Et font des choses simples. J ai moi aussi bien aimé qu'il interpelle Froppier directement en public à la radio. Le mec semble savoir où il veut aller et ça semble être pour le bien du club.
Attendons en effet qu'ils soient pleinement proprio. Ils ont apporté et bloqué 4ME comme l a dit SL. Il parle aussi quand meme et reconnait qu'on a pris 6 sur les transferts. Enfin il a annoncé des top players pour jouer la montée sous 3 ans.... on doit en effet attendre le développement de leur projet,ce qui ne devrait pas manqué d etre fait des lors quils auont toutes les clés. Cet expose devant par ailleurs être d'autant plus étayé et solide du fait qu'ils auront déjà un an d exploitation à ce moment là. Beaucoup plus de maîtrise des dossiers logiquement ...
Wait and see, mais voici une itv qui m a rassuré.

[As de Caro]

Pour des gens qui ont découvert le management d'un club professionnel l'année dernière, il faut accepter que tout ne soit pas parfait, surtout par rapport au passage du FCSM pour le pavillon NENKING, dossier qui semble être un sacré sac de nœuds à démêler. Les stigmates du système LI pour échapper aux créanciers et cacher ce qui peut l'être.

 

Ceci étant, la communication de SL et TD semble se faire à bon escient, les réponses aux questions semblent claires et reflètent le discours de personnes compétentes qui semblent savoir où elles vont. A noter également que cette intervention peut se faire l'écho des banderoles de la TNS, le soucis d'entretenir des relations cordiales avec les supporters intelligemment m'est très appréciable. On ne les entend pas, ils bossent et s'expriment lorsque c'est nécessaire, sans fioritures.

 

Pourvu que ça dure.

[libertyord]

Tu prêches une convaincue.

 

La réflexion intellectuelle est néfaste aux politiques et à la société de consommation dirigée par des gens qui achètent des médias. De ce fait l'espace médiatique n'a guère d’intérêt.

 

Être décérébré est plutôt un atout quand on exerce un métier où il faut exécuter servilement et docilement les ordres de sa hiérarchie.

Alors que rien n'oblige le supporter lambda à se crétiniser.

 

Donc 1-0 pour la police.

[libertyord]

Il ne suffit pas de s’autoproclamer « de gauche » pour être un « humaniste ». Personnellement, la gauche capitalo-compatible qui énonce ses leçons depuis son Chesterfield, j’en ai ras le cul.

 

Une bonne partie des personnes de cette gauche là est au gouvernement depuis 2 ou 3 ans ; démontrant pour l'occasion que le mot "gauche" est galvaudé pour qualifier ce genre d'individus.

 

Il y eu la "deuxième gauche" puis la "gauche caviar" et nous sommes passés depuis quelques années à la "gauche de droite".

[As de Caro]

 

Tu prêches une convaincue.

 

La réflexion intellectuelle est néfaste aux politiques et à la société de consommation dirigée par des gens qui achètent des médias. De ce fait l'espace médiatique n'a guère d’intérêt.

 

Être décérébré est plutôt un atout quand on exerce un métier où il faut exécuter servilement et docilement les ordres de sa hiérarchie.

Alors que rien n'oblige le supporter lambda à se crétiniser.

 

Donc 1-0 pour la police.

 

J'aime bien PaL qui est, me semble-t-il, des forces de l'ordre. Donc je m'abstiens d'évoquer le fond de ma pensée à propos des flics et bidasses en tous genre dont je n'ai toujours pas saisis l'utilité si ce n'est d'être de la chaire à canon à la solde des politiciens véreux (pléonasme).

 

Enfin bon, il faut de tout pour faire un monde. Et certains sont de bonnes personnes.

 

Il n'y a plus de gauche, il n'y a plus que des politiciens opportunistes.

[Lejeun]

Tu pourras trouver peut-être une réponse à ta réflexion dans le Bloc contre Bloc de J.Sainte-Marie.

Les FDO sont ceux qui ont sauvé la macronie : tout leur sera pardonné. Les FDO sont démocrates, elles ne sont plus républicaines car il n'y a plus de fraternité.

[gone]

 

Il ne suffit pas de s’autoproclamer « de gauche » pour être un « humaniste ». Personnellement, la gauche capitalo-compatible qui énonce ses leçons depuis son Chesterfield, j’en ai ras le cul.

 

Une bonne partie des personnes de cette gauche là est au gouvernement depuis 2 ou 3 ans ; démontrant pour l'occasion que le mot "gauche" est galvaudé pour qualifier ce genre d'individus.

 

Il y eu la "deuxième gauche" puis la "gauche caviar" et nous sommes passés depuis quelques années à la "gauche de droite".

 

...tout ça n'est pas clair car la plupart des gens dits "de droite" sont tout simplement des gens qui n'aiment pas les raisonnements de gauche .

Eux se trouvent simplement "normaux" !

[libertyord]

 

 

Il ne suffit pas de s’autoproclamer « de gauche » pour être un « humaniste ». Personnellement, la gauche capitalo-compatible qui énonce ses leçons depuis son Chesterfield, j’en ai ras le cul.

 

Une bonne partie des personnes de cette gauche là est au gouvernement depuis 2 ou 3 ans ; démontrant pour l'occasion que le mot "gauche" est galvaudé pour qualifier ce genre d'individus.

 

Il y eu la "deuxième gauche" puis la "gauche caviar" et nous sommes passés depuis quelques années à la "gauche de droite".

 

...tout ça n'est pas clair car la plupart des gens dits "de droite" sont tout simplement des gens qui n'aiment pas les raisonnements de gauche .

Eux se trouvent simplement "normaux" !

 

Le comportement de droite est, par nature, le plus sain et équilibré :  il est animal (l'homme est un loup pour l'homme et que le meilleur gagne) et ne demande pas d'intervention de la raison.
La différence avec l'animalité est de ce qui caractérise l'humain.

 

Une personne équilibrée intellectuellement et moralement n'a jamais besoin de revendiquer sa "normalité".

[gone]

Je ne parle pas du tout de revendication.

 

Dit autrement,  si ce concept " droite-gauche" n'était pas utilisé, il ne manquerait à personne puisque non signifiant..

Voilà simplement dit ce que voulait signifier mes guillemets.

 

Exemple : Défendre des droits acquis , est ce de droite ou de gauche ? Réponse : Si c'est un syndicat, c'est de gauche sinon c'est probablement de droite.

C'est comme la colonisation : de gauche en 1880 et de droite en 1950.

[libertyord]

Je ne parle pas du tout de revendication.

 

Dit autrement,  si ce concept " droite-gauche" n'était pas utilisé, il ne manquerait à personne puisque non signifiant..

Voilà simplement dit ce que voulait signifier mes guillemets.

 

Exemple : Défendre des droits acquis , est ce de droite ou de gauche ? Réponse : Si c'est un syndicat, c'est de gauche sinon c'est probablement de droite.

C'est comme la colonisation : de gauche en 1880 et de droite en 1950.

 

Ce concept de "gauche-droite" n'est absolument pas non-signifiant. Les personnes qui revendiquent ceci sont généralement à droite (parfois à l'insu de leur plein gré). Des exemples, les centristes qui font toujours des alliances à droite alors qu'ils sont censés être "au centre", la république en marche qui est ni-ni et donne les clés du camion à des anciens LR, les maires sans étiquettes qui votent en masse LREM, LR ou FN au sénatoriales... etc ...etc...

 

Refuser l'existence de cette dualité, sous réserve qu'il y a des personnes de gauche qui trahissent leur idées, c'est un peu comme confondre le fond et la forme ou l'habit et le moine.  Etre pour la colonisation, c'est être pour une inégalité entre différents êtres humains, c'est une valeur de droite (même si elle se décline plus ou moins fortement et peut être justifiée historiquement par un manque de recul). Et un mec qui soutient la colonisation ne peut pas être de gauche. Après si on veut pinailler, on peut être de gauche sur certaines valeurs et de droite sur d'autres (mais dans ce cas, ça frôle la bipolarité).

 

Et comme l'égalité parfaite est une utopie, il est fréquent qu'une personne positionnée à gauche trahissent ses idées/camarades par pragmatisme ou, pire, par égoïsme. Cela arrive beaucoup moins fréquemment à droite (souvent par paresse ou par manque de courage). 

[libertyord]

Et je vais rebondir sur ta remarque concernant la défense des droits acquis : il y a des syndicats de gauche (FO, CGT, SUD,...), des syndicats centristes (CFDT) et des syndicats de droite (MEDEF, CGPME, FNSEA, ...). Le syndicat défend des corporations.

 

Quand le MEDEF défend la baisse des charges patronales, c'est bien une mesure de droite.

Tu entends juste plus parler des syndicats de gauche car les politiques menées depuis 2002 sont de droites et s'attaquent donc rarement au patronat.

[slow pulse boy]

 

Refuser l'existence de cette dualité, sous réserve qu'il y a des personnes de gauche qui trahissent leur idées, c'est un peu comme confondre le fond et la forme ou l'habit et le moine.  Etre pour la colonisation, c'est être pour une inégalité entre différents êtres humains, c'est une valeur de droite (même si elle se décline plus ou moins fortement et peut être justifiée historiquement par un manque de recul). Et un mec qui soutient la colonisation ne peut pas être de gauche. Après si on veut pinailler, on peut être de gauche sur certaines valeurs et de droite sur d'autres (mais dans ce cas, ça frôle la bipolarité).

Ce n'est pas pinailler, c'est comprendre que "gauche" et "droite" sont des termes très réducteurs et donc forcément insuffisants : ces adjectifs viennent de la place qu'occupaient les élus au Parlement.

[John Locke]

Et un mec qui soutient la colonisation ne peut pas être de gauche.

La colonisation ne s’est jamais terminée. Simplement, les mines de cobalt ont remplacé les champs de coton, et l’euro symbolique de salaire rend plus acceptable l’exploitation humaine que le coup de fouet aux yeux des Occidentaux, TOUS les Occidentaux, pas ceux « de droite » ou « de gauche ». Désolé, mais je n’entends aucune personnalité ni aucun quidam se revendiquant « de gauche » exiger que soit rendue aux pays du Tiers Monde leur autonomie totale et absolue et la fin de l’exploitation humaine au profit de notre petit confort et de notre société de consommation et de divertissement. « Gauche » et « droite » aujourd’hui, depuis 1983 s’il faut un tournant symbolique, c’est 50 nuances de neoliberalisme.
La « gauche » réelle, si elle doit se distinguer d’une droite qui se recroqueville sur l’identité latente blanche et chrétienne, c’est celle qui défendra l’écologie décoloniale, l’écoféminisme et la décroissance. Le reste, c’est du blabla entre bourgeois qui se plaisent à se distinguer les uns des autres sur des poils de cul.

[gone]

Les poils au cul, c'est d'un virilisme absolu !

[As de Caro]

Et ceux qui sont chauves du cul, c'est viril ou pas ? de gauche ou de droite ?

[libertyord]

Refuser l'existence de cette dualité, sous réserve qu'il y a des personnes de gauche qui trahissent leur idées, c'est un peu comme confondre le fond et la forme ou l'habit et le moine. Etre pour la colonisation, c'est être pour une inégalité entre différents êtres humains, c'est une valeur de droite (même si elle se décline plus ou moins fortement et peut être justifiée historiquement par un manque de recul). Et un mec qui soutient la colonisation ne peut pas être de gauche. Après si on veut pinailler, on peut être de gauche sur certaines valeurs et de droite sur d'autres (mais dans ce cas, ça frôle la bipolarité).

Ce n'est pas pinailler, c'est comprendre que "gauche" et "droite" sont des termes très réducteurs et donc forcément insuffisants : ces adjectifs viennent de la place qu'occupaient les élus au Parlement.

Il est certe réducteur mais pas non-signifiant. Vu que tu aimes pinailler sur le sens précis des mots, tu devrais être d'accord.