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Mecha Bazdarevic


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#1261 Néron

Néron

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Posté 30 novembre 2011 - 12:03

En tapant large, tu peux mettre des joueurs qui auraient pu commencer la saison comme titulaire et que Mécha n'a pas pu (ou su) relancer: Mikari, Privat, Carlao ou Roudet.

Toutes les équipes sochaliennes qui ont bien tourné l'on fait avec une base de 15 joueurs. Et, on les avait en début de saison: Richert, Corchia, Sauget, Mikari, Perquis, Bréchet, Carlao, Anin, Martin, Boudebouz, Roudet, Nogueira, Maiga, Privat, Butin +/- Camara, Mouyokoulo. Après, les problèmes de suspension et de blessures n'arrangent pas les choses, surtout dans l'axe défensif; mais on est largement plus pénalisé par le comportement des cadres sur le terrain.

Quand Maiga a fait sa diva, il aurait pu faire confiance davantage à Privat.
Quand Sauget refuse de jouer à gauche, il y a Mikari.
S'il veut mettre Martin ou BdB sur le banc, il doit utiliser Nogueira, Camara ou Roudet.
Bien sûr, ces remplaçants ne valent pas les titulaires, mais il pouvait les écarter s'il voulait les recadrer.
On a critiqué son 4-5-1 en début de saison et on a expliqué qu'il n'avait pas les moyens de faire autrement. Il les a depuis septembre et on ne joue toujours pas à 2 devant, sans doute parce qu'on est trop fragile défensivement.

J'ai énormément de respect pour le joueur qu'il a été, mais il faut arrêter de lui trouver des excuses. Si le groupe a explosé, on peut incriminer tout le monde de Lacombe aux joueurs, mais c'est aussi sa responsabilité, parce qu'il n'a pas pris les décisions qui s'imposaient. Sa marge de manoeuvre était peut-être limitée, mais des moyens il en avait plus que Gillot à son arrivée.
Et, le plus embêtant maintenant, c'est que c'est lui qui doit nous tirer de cette spirale et on le sent totalement impuissant devant cette situation.
"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#1262 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 30 novembre 2011 - 12:44

Merci.
Grâce à toi tout doute est ôté.

Les principaux détracteurs de Bazdarevic sont Socquette01 et Néron "Mikari peut jouer arrière gauche, Privat peut remplacer Maïga".

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1263 cdsb90

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Posté 30 novembre 2011 - 13:30

Citation (Néron @ 30 Nov 2011, 12:03) <{POST_SNAPBACK}>
En tapant large, tu peux mettre des joueurs qui auraient pu commencer la saison comme titulaire et que Mécha n'a pas pu (ou su) relancer: Mikari, Privat, Carlao ou Roudet.

Toutes les équipes sochaliennes qui ont bien tourné l'on fait avec une base de 15 joueurs. Et, on les avait en début de saison: Richert, Corchia, Sauget, Mikari, Perquis, Bréchet, Carlao, Anin, Martin, Boudebouz, Roudet, Nogueira, Maiga, Privat, Butin +/- Camara, Mouyokoulo. Après, les problèmes de suspension et de blessures n'arrangent pas les choses, surtout dans l'axe défensif; mais on est largement plus pénalisé par le comportement des cadres sur le terrain.

Quand Maiga a fait sa diva, il aurait pu faire confiance davantage à Privat.
Quand Sauget refuse de jouer à gauche, il y a Mikari.
S'il veut mettre Martin ou BdB sur le banc, il doit utiliser Nogueira, Camara ou Roudet.
Bien sûr, ces remplaçants ne valent pas les titulaires, mais il pouvait les écarter s'il voulait les recadrer.
On a critiqué son 4-5-1 en début de saison et on a expliqué qu'il n'avait pas les moyens de faire autrement. Il les a depuis septembre et on ne joue toujours pas à 2 devant, sans doute parce qu'on est trop fragile défensivement.

J'ai énormément de respect pour le joueur qu'il a été, mais il faut arrêter de lui trouver des excuses. Si le groupe a explosé, on peut incriminer tout le monde de Lacombe aux joueurs, mais c'est aussi sa responsabilité, parce qu'il n'a pas pris les décisions qui s'imposaient. Sa marge de manoeuvre était peut-être limitée, mais des moyens il en avait plus que Gillot à son arrivée.
Et, le plus embêtant maintenant, c'est que c'est lui qui doit nous tirer de cette spirale et on le sent totalement impuissant devant cette situation.


Si Maïga a joué même avec ses frasques, c'est certainement pour des raisons financières, Lacombe a du subir un deal avec Newcastle ou le joueur.Mikari est encore plus pitoyable que Sauget à gauche et même au milieu, il a rendu des prestations très médiocres. Nogueira ne remplace pas martin, on ne remplace pas un titulaire par un titulaire comme ça. Roudet est plus un aillier gauche et franchement, il a pas vraiment convaincu en préparation et durant ses premiers matchs, titulaires ou non.
Parler de Bréchet et de Moukoyolo est une blague, on ne peut compter sur ces joueurs avant 2012, et encore...Il n'a pas plus de moyens que Gillot actuellement.Il fait avec les moyens du bord, la situation n'est pas encore grave mais alarmante.Elle deviendra corsée si on perd contre Dijon et le PSG.

#1264 Clyde

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Posté 30 novembre 2011 - 13:32

Citation (Néron @ 30 Nov 2011, 9:50) <{POST_SNAPBACK}>
D'ailleurs, s'il commence à citer Sverkos dans les départs importants, il peut rajouter Stevanovic, Duplus ou Davies pour décridibiliser totalement ses propos.

Sverkos avait eu le temps de faire étalage de son talent sous nos couleurs et avait joué un rôle décisif dans notre maintien.
Bazdarevic avait l'intention de le relancer, ce qui n'est pas comparable aux 3 autres joueurs.
Donc je ne vois pas où le propos est décrédibilisé ou alors on ne cherche jamais à relancer un joueur en difficulté.
Quant à Gillot, s'il a parfois été limité en nombre, je n'ai pas souvenir que ce fut à ce point, surtout dans le domaine défensif où nous vivons une hécatombe. Et il n'a pas eu à traiter des cas comme Maïga ou Anin par exemple.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1265 Sg1SoChOsIeN

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Posté 30 novembre 2011 - 14:15

Citation (la meringue @ 30 Nov 2011, 9:54) <{POST_SNAPBACK}>
Tu peux saupoudrer de quelques suspensions, aussi.
Ce qui compte, c'est pas la liste de joueurs sous contrat, c'est le nombre de joueurs potables sur lequel Bazda peut compter au moment de faire son groupe de 18.

Jetez un œil à ces groupes, justement, pour les derniers matchs (données du site off). J'ai mis en gras ceux qui ont réellement un profil de titulaire, en tapant large (Butin, Peybernes, Nogueira) :
Montpellier > Richert, Cros - Sauget, Corchia, Mikari, Carlão, Zouma, Boumal - Poujol, Martin, A. Camara, Nogueira, Dias, Roudet, Boudebouz - Butin, Privat, Maïga (finalement blessé), Bakambu.
Brest > Richert, Cros - Peybernes, Sauget, Corchia, Mikari, Zouma - Anin, Poujol, Martin, Boudebouz (finalement forfait), Roudet (finalement malade), A. Camara, Nogueira, Carlão - Butin, Privat, Maïga.
Lyon > Richert, Cros - Peybernes, Sauget, Perquis, Corchia, Mikari - Anin, Poujol, Martin, Boudebouz, Roudet, A. Camara, Nogueira, Carlão - Butin, Bakambu, Privat


Cros Mikari Privat Roudet ou a moindre mesure Nogueira et Poujol sont des joueurs qui devraient avoir un profil de titulaire mais qui comme le reste des joueurs sont très en dessous de leurs possibilités. La faute au réchauffement climatique j'imagine. Rien à voir avec le staff et en particulier l’entraîneur. Le plus bel exemple c'est Sène qui était très bon avec Perrin mais que Gillot n'a pas réussit à relancer. Ben là Bazda c'est pareil mais avec toute l'équipe.

Ticket "validé" pour une saison en ligue 2.

Il faut se reconstruire et rien de mieux qu'un titre de champion de ligue 2 pour recréer la dynamique des années 2000. Attention Dortmund on va revenir !

#1266 Clyde

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Posté 30 novembre 2011 - 14:51

Citation (Sg1SoChOsIeN @ 30 Nov 2011, 14:15) <{POST_SNAPBACK}>
Mikari Privat Roudet ou a moindre mesure Nogueira et Poujol sont des joueurs qui devraient avoir un profil de titulaire mais qui comme le reste des joueurs sont très en dessous de leurs possibilités.

Je n'ai pas eu internet pendant 4 jours, la faute à mon déménagement.
Ben franchement, ce genre de choses ne m'a pas manqué.
Te rends tu seulement compte de ce que tu écris ?
Ces joueurs sont au mieux des remplaçants dans n'importe quelle équipe un minimum ambitieuse de Ligue 1.

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#1267 Néron

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Posté 30 novembre 2011 - 15:29

Citation (Clyde @ 30 Nov 2011, 13:32) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 30 Nov 2011, 9:50) <{POST_SNAPBACK}>
D'ailleurs, s'il commence à citer Sverkos dans les départs importants, il peut rajouter Stevanovic, Duplus ou Davies pour décridibiliser totalement ses propos.

Sverkos avait eu le temps de faire étalage de son talent sous nos couleurs et avait joué un rôle décisif dans notre maintien.
Bazdarevic avait l'intention de le relancer, ce qui n'est pas comparable aux 3 autres joueurs.
Donc je ne vois pas où le propos est décrédibilisé ou alors on ne cherche jamais à relancer un joueur en difficulté.
Quant à Gillot, s'il a parfois été limité en nombre, je n'ai pas souvenir que ce fut à ce point, surtout dans le domaine défensif où nous vivons une hécatombe. Et il n'a pas eu à traiter des cas comme Maïga ou Anin par exemple.

Les propos de Mécha: "Mais il est trop restreint ce groupe. Depuis la saison 88-89, Sochaux n’a jamais eu si peu de joueurs. Nous sommes un groupe de 21 joueurs de champ et 2 gardiens. Et avec les cas Maïga et Anin et Brechet blessé… À l’intersaison, Sochaux a perdu des défenseurs faty, Josse, Dramé. Et devant, on a perdu Ideye, Maurice-Belay, Sverkos. On connaissait le problème Maïga depuis mi-août… Oui, j’ai participé au recrutement mais il était déjà bien engagé."

Sverkos n'est pas une perte pour le club dans le sens où il n'a dû joué que 4 matchs en une demi-saison. Idem pour Josse qui a fait beaucoup de petits bouts de match. Son départ n'a pas affaibli l'équipe par rapport à l'an dernier.

Maiga et Anin ne sont pas les seuls, il doit aussi régler les cas de Martin, Bdb, Sauget. A part BdB, ces joueurs ne posaient pas problème sous Gillot. Personne ne peut nier que Mécha a des relations difficiles avec certains cadres, et il en est en partie responsable.
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#1268 Sg1SoChOsIeN

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Posté 30 novembre 2011 - 15:53

Citation (Clyde @ 30 Nov 2011, 14:51) <{POST_SNAPBACK}>
Je n'ai pas eu internet pendant 4 jours, la faute à mon déménagement.
Ben franchement, ce genre de choses ne m'a pas manqué.
Te rends tu seulement compte de ce que tu écris ?
Ces joueurs sont au mieux des remplaçants dans n'importe quelle équipe un minimum ambitieuse de Ligue 1.


Privat était un bon joker il y a 2ans, puis un très bon titulaire en ligue 2 l'an dernier (encore une fois 20 buts en ligue 2 c'est pas rien).

Mikari était titulaire chez nous derrière et pouvait rivaliser avec NMB sur le poste de milieu gauche.

Roudet était titulaire en ligue 1 et pas le plus mauvais même si rien d'extra.

Nogueira avait aussi montré de belles choses il y a 2ans et l'an dernier et pouvait espérer être un titulaire en puissance une fois les blessures oubliées.

Enfin Poujol pouvait être notre Peybernes en milieu défensif, à savoir un jeune qui est dans le groupe pro depuis longtemps, qui a fait quelques bouts de matchs, et qui aurait pu/du profiter des blessures pour faire son trou. Donc c'est le type de joueurs sur qui un club formateur peut et doit compter.

Donc Privat Mikari Roudet Nogueira et dans une moindre mesure Poujol pouvaient prétendre à jouer les premiers rôles ou seconds rôles mais en tout cas apporter quelque chose cette année dans le groupe des 18. Donc OUI je me rend compte de ce que j'écris, et c'est pas parce que les joueurs sont des chères cette année qu'ils l'ont toujours été. Regarde Martin par exemple c'est une chèvre? J'en doute. Mais il n'est plus du tout dans une bonne spirale. Il en est de même pour presque toute l'équipe. C'est pas pour autant que ce ne sont pas des titulaires en puissance dans une équipe qui tournerait bien avec un entraîneur compétant.

Aussi pour ce qui est des cas Maïga et Anin, oui Gillot n'a pas eu à gérer ce type de problèmes car à Sochaux il a su tenir son vestiaire.

Et j'espère que ton déménagement s'est bien passé.
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#1269 Samm

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Posté 30 novembre 2011 - 15:58

QUOTE (Clyde @ 30 Nov 2011, 13:32) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (Néron @ 30 Nov 2011, 9:50) <{POST_SNAPBACK}>
D'ailleurs, s'il commence à citer Sverkos dans les départs importants, il peut rajouter Stevanovic, Duplus ou Davies pour décridibiliser totalement ses propos.

Sverkos avait eu le temps de faire étalage de son talent sous nos couleurs et avait joué un rôle décisif dans notre maintien.
Bazdarevic avait l'intention de le relancer, ce qui n'est pas comparable aux 3 autres joueurs.
Donc je ne vois pas où le propos est décrédibilisé ou alors on ne cherche jamais à relancer un joueur en difficulté.
Quant à Gillot, s'il a parfois été limité en nombre, je n'ai pas souvenir que ce fut à ce point, surtout dans le domaine défensif où nous vivons une hécatombe. Et il n'a pas eu à traiter des cas comme Maïga ou Anin par exemple.


Clyde, Il ne m'a pas semblé à l'intersaison que Bazda ait voulu vraiment relancer Sverkos...

#1270 JMB

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Posté 30 novembre 2011 - 17:06

Citation (Sg1SoChOsIeN @ 30 Nov 2011, 15:53) <{POST_SNAPBACK}>
Aussi pour ce qui est des cas Maïga et Anin, oui Gillot n'a pas eu à gérer ce type de problèmes car à Sochaux il a su tenir son vestiaire.


amen.gif
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#1271 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 30 novembre 2011 - 17:18

J'ajouterais que Roudet n'a jamais eu de reproches à lui faire.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1272 Pper

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Posté 30 novembre 2011 - 17:33

Mais Sg1, tu m'épates.
Il y a 2 ans, nous avions presque une équipe formidable qui a confirmé l'an dernier.
Sauf que nous avons pris 15 points sur la phase retour avec 2 victoires à domicile, il y a 2 ans. Ça c'est un entraineur qui sait tenir son vestiaire.
Tu devrais aller voir le proprio du PSG, tu pourrais discuter grand nom d'entraineur avec lui.

#1273 supporter sochalien

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Posté 30 novembre 2011 - 17:44

Quelques elements :
2 jours apres l'arrivée de Bazdarevic , Ideye qui etait annoncé restant par le president faisait ses valises
Maiga et Anin ne se sont pratiquement pas entrainés depuis le mois d'aout
Anin est disparu de la circulation pendant 1 semaine avec un entourage qui ferait peur à n'importe quel pére de famille .
Faty , Drame et l'absence de Brechet ont été compensées par l'arrivée du poids plume Corchia
Boudebouz ne reve que de partir à la treve et de pratiquer un sport individuel
Perquis qui n 'avait nul besoin de se faire operer en urgence a choisi de le faire sur l'idée d'un medecin polonais juste quand l'effectif defensif etait decimé......
l'ensemble de l'effectif reuni a la QI d'une douzaine d' huitres et encore des petites
Bazdarevic en a plein le ...

ps : le liste est incompléte , pour ma part je ne m'interesse plus qu'episodiquement aux aventures de cette bande de branquignols , je suis revenu 20 ans en arriére : plus d'abonnement puis plus de stade , puis plus de retransmission tv............on verra dans 5 ou 6 ans si on est reparti sur des bases plus saines ..............

#1274 slow pulse boy

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Posté 30 novembre 2011 - 17:46

On n'a jamais rendu vrai un tas de foutaises simplement en les répétant ad nauseam.

Citation
Mikari était titulaire chez nous derrière et pouvait rivaliser avec NMB sur le poste de milieu gauche.

Compte tenu de son rendement défensif, si Davies ne s'était pas blessé, Maurice-Belay serait resté à gauche et Mikari aurait fini par être supplanté par Dramé (à moins que Gillot soit un mauvais entraîneur).

Citation
Roudet était titulaire en ligue 1 et pas le plus mauvais même si rien d'extra.

Pas le plus mauvais d'une équipe qui a fini 19e et qui était reléguée à 5 journées de la fin.
J'aurais aimé que le simple fait d'être transféré chez le 5e du championnat le rende très bon, juste par contagion. Ca ne s'est pas produit, et il faut en chercher la cause au moins autant chez les joueurs qui préfèrent passer le ballon à leurs potes que chez l'entraîneur.

Citation
Nogueira avait aussi montré de belles choses il y a 2ans et l'an dernier et pouvait espérer être un titulaire en puissance une fois les blessures oubliées.

Enfin Poujol pouvait être notre Peybernes en milieu défensif, à savoir un jeune qui est dans le groupe pro depuis longtemps, qui a fait quelques bouts de matchs, et qui aurait pu/du profiter des blessures pour faire son trou. Donc c'est le type de joueurs sur qui un club formateur peut et doit compter.

Nogueira a aussi souvent montré qu'il était bien tendre, et Poujol affiché des limites techniques et sur le plan de l'endurance. Dire qu'on devrait pouvoir s'appuyer sur ces joueurs maintenant, c'est donc réclamer à l'entraîneur de réussir là où son prédécesseur a échoué.
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#1275 tranxen_200

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Posté 30 novembre 2011 - 17:49

Citation (Clyde @ 30 Nov 2011, 13:32) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 30 Nov 2011, 9:50) <{POST_SNAPBACK}>
D'ailleurs, s'il commence à citer Sverkos dans les départs importants, il peut rajouter Stevanovic, Duplus ou Davies pour décridibiliser totalement ses propos.

Sverkos avait eu le temps de faire étalage de son talent sous nos couleurs et avait joué un rôle décisif dans notre maintien.
Bazdarevic avait l'intention de le relancer, ce qui n'est pas comparable aux 3 autres joueurs.
Donc je ne vois pas où le propos est décrédibilisé ou alors on ne cherche jamais à relancer un joueur en difficulté.
Quant à Gillot, s'il a parfois été limité en nombre, je n'ai pas souvenir que ce fut à ce point, surtout dans le domaine défensif où nous vivons une hécatombe. Et il n'a pas eu à traiter des cas comme Maïga ou Anin par exemple.

C'est une des clés du problème. En août, avec Bréchet-Perquis titulaires et Peybernes/Mouyokolo en remplaçants (+carlao en solution de dépannage), la charnière centrale tient la route.
Sur la papier, on n'avait pas besoin de défenseur supplémentaire. On se souvient par ailleurs que Plessis avait finalement refusé de recruter Mauro Cetto il y a quelques saisons pour ne pas avoir à gérer de problème de concurrence de titulaires à ce poste.
Malheureusement, 2 sont durablement blessés, un autre est très en dessous de ses prestations de l'an passé et le 4e, s'il est prometteur, n'est pas encore un titulaire irremplaçable.

C'est -pour la charnière centrale du moins- un problème de pas de chance plutôt qu'un problème d'effectif.

Pour le reste, oui, ça pourrait être pas mal d'avoir des joueurs capables de remplacer Martin ou BDB. Mais quels joueurs ayant un niveau similaire accepteraient de venir chez nous pour faire banquette ? Avec quels sous on les achète/paye ? Et si on leur avait mis un remplaçant dans les pattes, la plupart ici auraient hurlé.

De toutes façons, on n'aurait pas ces discussions si nos cadres (Maiga, Anin, Martin, BDB, Perquis,...) jouaient à leur niveau de l'an passé. Et sur ce point précis, qu'on le veuille ou non, la responsabilité de Mecha est engagée.
Je ne dis pas qu'il est le seul responsable, ils le sont à tous les étages, mais on ne peut pas occulter sa part de responsabilité comme certains le font ici. C'est lui le maitre à bord, ne l'oublions pas. Et quand un bateau coule, le capitaine est forcément en partie responsable.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#1276 noirbaloo

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Posté 30 novembre 2011 - 17:57

Que Lacombe donne 4 joueurs de valeur au mercato hivernal comme il l' avait fait pour Gillot (Ideye, Maïga, Anin et Sauget) et vous allez voir si Mécha n'est pas capable de faire tourner une équipe à plein régime fcsm2.gif
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
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#1277 tranxen_200

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Posté 30 novembre 2011 - 18:03

Ouais, enfin, ya que Ideye qui est arrivé lors d'un mercato hivernal parmi les joueurs que tu cites.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#1278 slow pulse boy

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Posté 30 novembre 2011 - 18:03

Citation (tranxen_200 @ 30 Nov 2011, 17:49) <{POST_SNAPBACK}>
C'est -pour la charnière centrale du moins- un problème de pas de chance plutôt qu'un problème d'effectif.

On parfois que "la chance, ça se provoque". Quand on s'appelle Lacombe, la poisse aussi.
On commence par ne pas prolonger deux défenseurs, l'un spécialiste de l'axe, l'autre pouvant y dépanner.
On sait qu'un de nos défenseurs loupe traditionnellement un bon tiers de la saison ; d'ailleurs, dès le début du mercato il est cassé de partout, au moins il ne prend personne par surprise.
On sait aussi qu'un autre défenseur a un problème à l'aîne et qu'il risque de devoir être opéré (cf. l'interview récente de Perquis, où il dit que le staff médical était au courant depuis juillet).
On sait également que le dépanneur multifonctions (Carlaõ) est tout sauf un modèle de solidité.
Partant de là, recruter un défenseur qui arrive blessé, c'est jouer à la roulette russe avec un pistolet automatique...
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#1279 Sg1SoChOsIeN

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Posté 30 novembre 2011 - 18:18

Citation (noirbaloo @ 30 Nov 2011, 17:57) <{POST_SNAPBACK}>
Que Lacombe donne 4 joueurs de valeur au mercato hivernal comme il l' avait fait pour Gillot (Ideye, Maïga, Anin et Sauget) et vous allez voir si Mécha n'est pas capable de faire tourner une équipe à plein régime fcsm2.gif


Et puis bon ils sont toujours là Sauget Anin et Maïga.
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#1280 Angus90

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Posté 30 novembre 2011 - 18:35

Citation (tranxen_200 @ 30 Nov 2011, 18:03) <{POST_SNAPBACK}>
Ouais, enfin, ya que Ideye qui est arrivé lors d'un mercato hivernal parmi les joueurs que tu cites.


D'ailleurs à l'époque on ose mettre plus de 4 millions d'euros sur ce joueur alors que les résultats de Sochaux sont médiocres depuis 3 ans, et quand on finit 5° on ne dépense pas autant sur un joueur alors que le club devient attractif...difficile à comprendre tout de même...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#1281 noirbaloo

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Posté 30 novembre 2011 - 18:41

Je disais simplement que si on renforce l'équipe comme on l'avait fait pour Gillot ça va mieux tourner, après je sais très bien que ces joueurs ont été recruté l'été et j'y rajoute Ideye car il a mis 6 mois pour s'adapter... J'ai mis ces noms comme exemple mais lorsque la mauvaise foi est de mise on ne peut rien argumenter
Les "jaune et bleu " et les bleus sont mes deux passions dans le football professionnel !
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#1282 Clyde

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Posté 30 novembre 2011 - 18:41

Citation (Néron @ 30 Nov 2011, 15:29) <{POST_SNAPBACK}>
Maiga et Anin ne sont pas les seuls, il doit aussi régler les cas de Martin, Bdb, Sauget. A part BdB, ces joueurs ne posaient pas problème sous Gillot. Personne ne peut nier que Mécha a des relations difficiles avec certains cadres, et il en est en partie responsable.

Et ces cadres dont tu parles, n'as-tu pas la sensation qu'ils ont changé ?
La saison passée, ils étaient tous impliqués: Anin et Maïga venaient d'arriver donc avaient la tête à Sochaux, Sauget revenait dans son club formateur, Boudebouz et Martin n'étaient pas des cadres et devaient s'imposer définitivement comme des joueurs qui comptent.
Tous avaient intérêt à se donner un max.
Avec cette 5ème place et les sollicitations, Anin et Maïga ont perdu la tête.
Martin est resté alors qu'il souhaitait partir donc l'état d'esprit en a pris un coup.
C'est lamentable au regard de leur rémunération et leurs obligations qui y sont liées mais c'est comme ça.
Ces gars là, qui étaient les fers de lance de notre équipe, posent soucis d'une façon ou d'une autre et je ne vois pas comment un coach peut lutter contre ça.
Souvenons nous Gillot qui n'est pas parvenu à endiguer l'effondrement consécutif à notre élimination à Monaco: dernier des matches retours. Sauf que lui ne changeait rien défaites après défaites.

@Sg1etc..., ta démonstration sur Mikari, Poujol, Privat et autres ne me convainc pas, mais vraiment pas. Je ne vois en ces joueurs que des joueurs de complément. Utiles certes au cours d'une saison, mais de complément seulement.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1283 noirbaloo

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Posté 30 novembre 2011 - 18:51

Citation (Sg1SoChOsIeN @ 30 Nov 2011, 18:18) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (noirbaloo @ 30 Nov 2011, 17:57) <{POST_SNAPBACK}>
Que Lacombe donne 4 joueurs de valeur au mercato hivernal comme il l' avait fait pour Gillot (Ideye, Maïga, Anin et Sauget) et vous allez voir si Mécha n'est pas capable de faire tourner une équipe à plein régime fcsm2.gif


Et puis bon ils sont toujours là Sauget Anin et Maïga.

J'ai vu leurs cousins mais pas nos joueurs c'est à Lacombe de donner un coup de poing sur la table contre ces gentils garçons qui pourrissent le groupe !!!
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#1284 Pobat

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Posté 30 novembre 2011 - 18:56

Citation (Clyde @ 30 Nov 2011, 18:41) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Néron @ 30 Nov 2011, 15:29) <{POST_SNAPBACK}>
Maiga et Anin ne sont pas les seuls, il doit aussi régler les cas de Martin, Bdb, Sauget. A part BdB, ces joueurs ne posaient pas problème sous Gillot. Personne ne peut nier que Mécha a des relations difficiles avec certains cadres, et il en est en partie responsable.

Et ces cadres dont tu parles, n'as-tu pas la sensation qu'ils ont changé ?
La saison passée, ils étaient tous impliqués: Anin et Maïga venaient d'arriver donc avaient la tête à Sochaux, Sauget revenait dans son club formateur, Boudebouz et Martin n'étaient pas des cadres et devaient s'imposer définitivement comme des joueurs qui comptent.
Tous avaient intérêt à se donner un max.
Avec cette 5ème place et les sollicitations, Anin et Maïga ont perdu la tête.
Martin est resté alors qu'il souhaitait partir donc l'état d'esprit en a pris un coup.
C'est lamentable au regard de leur rémunération et leurs obligations qui y sont liées mais c'est comme ça.
Ces gars là, qui étaient les fers de lance de notre équipe, posent soucis d'une façon ou d'une autre et je ne vois pas comment un coach peut lutter contre ça.
Souvenons nous Gillot qui n'est pas parvenu à endiguer l'effondrement consécutif à notre élimination à Monaco: dernier des matches retours. Sauf que lui ne changeait rien défaites après défaites.

@Sg1etc..., ta démonstration sur Mikari, Poujol, Privat et autres ne me convainc pas, mais vraiment pas. Je ne vois en ces joueurs que des joueurs de complément. Utiles certes au cours d'une saison, mais de complément seulement.

On peut même ajouter que sous Gillot, Boudebouz a été écarté du groupe lors du match de coupe de France face au Paris Fc...et cela la saison dernière...donc ce n'était pas parfait non plus...

Clyde a tout dit, par rapport à la saison dernière beaucoup de chose ont changé, quand ce n'est pas les départs de joueurs c'est l'état d'esprit...et surtout ça d'ailleurs qui est, par rapport à la saison dernière, juste incomparable.

Puis toutes nos "pépites" ont été "lancées" par Gillot, donc les joueurs avaient une certaine reconnaissance à son égard. (du genre : "on lui doit beaucoup" etc.).

#1285 alain formais

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Posté 30 novembre 2011 - 19:37

Hier soir j'écoutais coach Courbis et un supporter marseillais a téléphoné. Son discours, je vais synthétiser, pourrait très bien s'appliquer à Sochaux (bien sur ça n'est pas du mot pour mot) :

" Je suis ouvrier, je gagne 1500€ par mois, je donne tout pour mon club parce que je suis de la région PACA, ce sont nos couleurs. Alors quand je vais à l'entrainement avec des enfants de 5-6 ans qui rêvent en voyant les stars de l'OM et que des mecs qui palpent 200000, 300000 € par mois ne sont pas capables de venir au bord du terrain signer des autographes aux minots, faire des photos, ça me fait gerber. Quand je vois combien ils sont payés et ce qu'ils font sur le terrain, alors que moi je me sacrifie pour les suivre, je suis écœuré, j'ai juste envie d'arrêter. La semaine prochaine je vais en Allemagne, ça va me couter dans les 400e, c'est un sacrifice, et les mecs ils n'ont même pas envie de jouer..."

Voilà, voilà...

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#1286 samosman

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Posté 30 novembre 2011 - 19:45

Citation (Angus90 @ 30 Nov 2011, 18:35) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 30 Nov 2011, 18:03) <{POST_SNAPBACK}>
Ouais, enfin, ya que Ideye qui est arrivé lors d'un mercato hivernal parmi les joueurs que tu cites.


D'ailleurs à l'époque on ose mettre plus de 4 millions d'euros sur ce joueur alors que les résultats de Sochaux sont médiocres depuis 3 ans, et quand on finit 5° on ne dépense pas autant sur un joueur alors que le club devient attractif...difficile à comprendre tout de même...


Peut-être que nous ne sommes pas si attractifs que ça, avec un Président dont la principale ambition est d'avoir la masse salariale la plus faible possible.

#1287 tranxen_200

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Posté 30 novembre 2011 - 20:50

Citation (slow pulse boy @ 30 Nov 2011, 18:03) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 30 Nov 2011, 17:49) <{POST_SNAPBACK}>
C'est -pour la charnière centrale du moins- un problème de pas de chance plutôt qu'un problème d'effectif.

On parfois que "la chance, ça se provoque". Quand on s'appelle Lacombe, la poisse aussi.
On commence par ne pas prolonger deux défenseurs, l'un spécialiste de l'axe, l'autre pouvant y dépanner.
On sait qu'un de nos défenseurs loupe traditionnellement un bon tiers de la saison ; d'ailleurs, dès le début du mercato il est cassé de partout, au moins il ne prend personne par surprise.
On sait aussi qu'un autre défenseur a un problème à l'aîne et qu'il risque de devoir être opéré (cf. l'interview récente de Perquis, où il dit que le staff médical était au courant depuis juillet).
On sait également que le dépanneur multifonctions (Carlaõ) est tout sauf un modèle de solidité.
Partant de là, recruter un défenseur qui arrive blessé, c'est jouer à la roulette russe avec un pistolet automatique...

Ouais, enfin, on ne va pas regretter Faty (qui ne voulait pas rester) ni Josse qui n'a jamais trop rien montré, sinon qu'il n'avait pas le niveau L1.
Les partants en défense ont quasi tous été remplacés poste pour poste.
Après, prédire que les joueurs vont tous se blesser en même temps, cela relève de la boule de cristal.

Perquis était un roc jusqu'à cette saison. Mais on apprend qu'il joue blessé depuis juillet.
Bréchet : 1 an pour un talon d'achile, c'est quand même pas normal.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#1288 tranxen_200

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Posté 30 novembre 2011 - 20:57

Citation (noirbaloo @ 30 Nov 2011, 18:41) <{POST_SNAPBACK}>
Je disais simplement que si on renforce l'équipe comme on l'avait fait pour Gillot ça va mieux tourner, après je sais très bien que ces joueurs ont été recruté l'été et j'y rajoute Ideye car il a mis 6 mois pour s'adapter... J'ai mis ces noms comme exemple mais lorsque la mauvaise foi est de mise on ne peut rien argumenter

Mauvaise foi de quoi ?
Bah oui, sur plusieurs mercatos, Gillot a eu plusieurs joueurs. Où tu veux en venir ? C'est le cas à chaque mercato.
Bazda en a bien eu aussi en août. OK, ils ne donnent pas satisfaction aujourd'hui mais -hormis Camara- qui était franchement déçu par les recrutements de cet été ?

Par ailleurs, je te signale que les supers joueurs que tu cites en exemple qui ont renforcé l'équipe de Gillot sont à la disposition de Bazda (hormis Ideye).
Donc voilà, quoi. © Martin
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#1289 alain formais

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Posté 30 novembre 2011 - 21:45

Citation (tranxen_200 @ 30 Nov 2011, 20:50) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (slow pulse boy @ 30 Nov 2011, 18:03) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (tranxen_200 @ 30 Nov 2011, 17:49) <{POST_SNAPBACK}>
C'est -pour la charnière centrale du moins- un problème de pas de chance plutôt qu'un problème d'effectif.

On parfois que "la chance, ça se provoque". Quand on s'appelle Lacombe, la poisse aussi.
On commence par ne pas prolonger deux défenseurs, l'un spécialiste de l'axe, l'autre pouvant y dépanner.
On sait qu'un de nos défenseurs loupe traditionnellement un bon tiers de la saison ; d'ailleurs, dès le début du mercato il est cassé de partout, au moins il ne prend personne par surprise.
On sait aussi qu'un autre défenseur a un problème à l'aîne et qu'il risque de devoir être opéré (cf. l'interview récente de Perquis, où il dit que le staff médical était au courant depuis juillet).
On sait également que le dépanneur multifonctions (Carlaõ) est tout sauf un modèle de solidité.
Partant de là, recruter un défenseur qui arrive blessé, c'est jouer à la roulette russe avec un pistolet automatique...

Ouais, enfin, on ne va pas regretter Faty (qui ne voulait pas rester) ni Josse qui n'a jamais trop rien montré, sinon qu'il n'avait pas le niveau L1.
Les partants en défense ont quasi tous été remplacés poste pour poste.
Après, prédire que les joueurs vont tous se blesser en même temps, cela relève de la boule de cristal.

Perquis était un roc jusqu'à cette saison. Mais on apprend qu'il joue blessé depuis juillet.
Bréchet : 1 an pour un talon d'achile, c'est quand même pas normal.



Le talon c'est déjà 6 mois de plâtre, j'en ai vu quand je faisais ma rééducation.

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#1290 Yo Bart

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Posté 30 novembre 2011 - 21:57

Citation (Clyde @ 30 Nov 2011, 14:51) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Sg1SoChOsIeN @ 30 Nov 2011, 14:15) <{POST_SNAPBACK}>
Mikari Privat Roudet ou a moindre mesure Nogueira et Poujol sont des joueurs qui devraient avoir un profil de titulaire mais qui comme le reste des joueurs sont très en dessous de leurs possibilités.

Je n'ai pas eu internet pendant 4 jours, la faute à mon déménagement.
Ben franchement, ce genre de choses ne m'a pas manqué.
Te rends tu seulement compte de ce que tu écris ?
Ces joueurs sont au mieux des remplaçants dans n'importe quelle équipe un minimum ambitieuse de Ligue 1.

c'est pour quand la crémaillère ?

"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci





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