1427 réponses à ce sujet

[Wilson]

La délocalisation a bon dos. Une grande société comme Dim va rapatrier quasiment toute sa production en France avec des centaines d'emplois à la clé notamment dans le 71.
Un club professionnel français arrive bien à vendre dans sa boutique officielle des écharpes supporters fabriquées en France pour une dizaine d'euros.

C’est juste. Mais il convient de différencier la production d’une écharpe ou d’un slip et celle d’un maillot performance. Les savoir faire et les matières sont totalement différents, tout comme le temps nécessaire à la confection desdits produits. Et donc le coût qui en découle.

[mati25]

La délocalisation a bon dos. Une grande société comme Dim va rapatrier quasiment toute sa production en France avec des centaines d'emplois à la clé notamment dans le 71.
Un club professionnel français arrive bien à vendre dans sa boutique officielle des écharpes supporters fabriquées en France pour une dizaine d'euros.

C’est juste. Mais il convient de différencier la production d’une écharpe ou d’un slip et celle d’un maillot performance. Les savoir faire et les matières sont totalement différents, tout comme le temps nécessaire à la confection desdits produits. Et donc le coût qui en découle.

Dim fabrique aussi de la lingerie féminine certainement aussi complexe à industrialiser qu'un maillot de foot ...

[Bibou70]

La délocalisation a bon dos. Une grande société comme Dim va rapatrier quasiment toute sa production en France avec des centaines d'emplois à la clé notamment dans le 71.
Un club professionnel français arrive bien à vendre dans sa boutique officielle des écharpes supporters fabriquées en France pour une dizaine d'euros.

C’est juste. Mais il convient de différencier la production d’une écharpe ou d’un slip et celle d’un maillot performance. Les savoir faire et les matières sont totalement différents, tout comme le temps nécessaire à la confection desdits produits. Et donc le coût qui en découle.

Dim fabrique aussi de la lingerie féminine certainement aussi complexe à industrialiser qu'un maillot de foot ...

Ça ne tient qu'à un fil

[Wilson]

La délocalisation a bon dos. Une grande société comme Dim va rapatrier quasiment toute sa production en France avec des centaines d'emplois à la clé notamment dans le 71.
Un club professionnel français arrive bien à vendre dans sa boutique officielle des écharpes supporters fabriquées en France pour une dizaine d'euros.

C’est juste. Mais il convient de différencier la production d’une écharpe ou d’un slip et celle d’un maillot performance. Les savoir faire et les matières sont totalement différents, tout comme le temps nécessaire à la confection desdits produits. Et donc le coût qui en découle.

Dim fabrique aussi de la lingerie féminine certainement aussi complexe à industrialiser qu'un maillot de foot ...

La question n’est pas simplement la complexité mais surtout le savoir faire…. Comme je le dis plus haut.

Et DIM vient de rouvrir (et non réouvrir ) une ligne de production de collants à Autun…. Pas de soutiens gorges… la confection d’un collant est autrement plus simple que celle d’un soutien-gorge par exemple.

Tout d’abord, tu ne peux pas comparer DIM, marque plus que cinquantenaire et aux volumes grands publics, à ELDERA. L’usine a tourné sans discontinuer quasiment depuis 70 ans. Le savoir-faire n a jamais quitté les lieux.

Ensuite, merci de ne pas comparer la confection d’un collant (en l’occurrence, pour faire simple, une simple bobine de fil assemblée autour d’un patron) à celle d’un maillot pour la pratique du sport, qui implique beaucoup de manipulations et de différentes matières. sans parler des impressions, couleurs, et j’en passe…

Enfin, comme je le dis plus haut, ce savoir faire existait en France jusque dans les années 80 mais a progressivement disparu du territoire . Cela demande donc du temps et de lourds investissements pour réarmer une telle production.

Crois moi (ou pas), beaucoup de marques essaient de rapatrier la production en France (et ca arrive progressivement) mais les coûts sont encore bien trop élevés pour être compétitifs et simplement vendeurs au grand public. C’est beaucoup plus complexe pour le sport que pour les produits de grande consommation aux volumes incomparables. La question n’est pas que cela soit possible, mais surtout que cela soit rentable.

A titre d’exemple et comparatif, je t’invite à regarder le prix d’un soutien-gorge MIF et même tout simplement d’un slip (le slip français explique cela très bien) par rapport à une production extérieure.

[mati25]

Merci professeur.

[Pinpin90]

Je reste à ce titre surpris par le volume minimum requis annoncé de 10.000 pièces pour le maillot Sociochaux. Je comprends le challenge et l’image que cela représente pour tout le monde mais je ne pense pas que leur minima de production soit si élevé.

Est-ce vraiment un minimum requis par Eldera ?
Ça peut-être plus une symbolique : produire un maillot pour 9123, ça claque moins que le maillot des 10000.
Et c'est aussi un sacrément bon moyen pour relancer la levée de fonds. Tout le monde y gagne !
D'ailleurs, la levée de fonds s'arrête le 17. J'imagine donc que ce sera le nombre exact de socios à la fin qui sera prise en compte (j'espère pour le pôvre 10001eme!)

[Cedthan]

Je reste à ce titre surpris par le volume minimum requis annoncé de 10.000 pièces pour le maillot Sociochaux. Je comprends le challenge et l’image que cela représente pour tout le monde mais je ne pense pas que leur minima de production soit si élevé.

Ce n'est pas eldera qui dit qu'en dessous de 10000 socios ils n'en feront pas, mais le Club avec sociochaux et Eldera qui disent qu'à 10 000 socios, pour célébrer ça, il y aura un maillot special, porté par les supporters, et les joueurs sur un match.

[Pinpin90]

Je reste à ce titre surpris par le volume minimum requis annoncé de 10.000 pièces pour le maillot Sociochaux. Je comprends le challenge et l’image que cela représente pour tout le monde mais je ne pense pas que leur minima de production soit si élevé.

Ce n'est pas eldera qui dit qu'en dessous de 10000 socios ils n'en feront pas, mais le Club avec sociochaux et Eldera qui disent qu'à 10 000 socios, pour célébrer ça, il y aura un maillot special, porté par les supporters, et les joueurs sur un match.

+1

[Cedthan]

Dim, je doute qu'ils aient moins de 50 employés.

[Cedthan]

Je reste à ce titre surpris par le volume minimum requis annoncé de 10.000 pièces pour le maillot Sociochaux. Je comprends le challenge et l’image que cela représente pour tout le monde mais je ne pense pas que leur minima de production soit si élevé.

Est-ce vraiment un minimum requis par Eldera ?
Ça peut-être plus une symbolique : produire un maillot pour 9123, ça claque moins que le maillot des 10000.
Et c'est aussi un sacrément bon moyen pour relancer la levée de fonds. Tout le monde y gagne !
D'ailleurs, la levée de fonds s'arrête le 17. J'imagine donc que ce sera le nombre exact de socios à la fin qui sera prise en compte (j'espère pour le pôvre 10001eme!)

On vous laissera compter.

[Wilson]

Je reste à ce titre surpris par le volume minimum requis annoncé de 10.000 pièces pour le maillot Sociochaux. Je comprends le challenge et l’image que cela représente pour tout le monde mais je ne pense pas que leur minima de production soit si élevé.

Ce n'est pas eldera qui dit qu'en dessous de 10000 socios ils n'en feront pas, mais le Club avec sociochaux et Eldera qui disent qu'à 10 000 socios, pour célébrer ça, il y aura un maillot special, porté par les supporters, et les joueurs sur un match.

J’aurai donc mal compris et je n’avais pas clairement vu l’info dans le mail, quant à la différence entre le nombre déclencheur et le volume minimum de commande pour la production qui, je crois n’a pas été indiqué. Ce qui est bien normal.

Merci pour la précision.

On va de toutes façons dépasser les 10000. Encore une fois bravo pour l’initiative.

[radouch]

Plus que 273 socios ! J'ai eu une idée de génie aujourd'hui, j'ai eu la bonne idée d'en faire des cadeaux d'anniversaire. Ça revient un peu cher, mais c'est aussi le plaisir d'offrir ...

 

Demain ça devrait le faire !

[radouch]

271

[brun's]

Il y a vraiment des gens qui craignent de voir leur nom apparaître, en caractères à peine lisibles, sur le maillot du club qu'ils supportent ?

Et qui ont donné de l’argent pour sauver le club pour ensuite lui coller un procès pour ça? Je préfère ne pas l’imaginer.

[Galugeo]

 

Il y a vraiment des gens qui craignent de voir leur nom apparaître, en caractères à peine lisibles, sur le maillot du club qu'ils supportent ?

Et qui ont donné de l’argent pour sauver le club pour ensuite lui coller un procès pour ça? Je préfère ne pas l’imaginer.

 

Oui mais ils ont aussi le droit de ne pas apparaitre si ils le souhaitent. Peu importe la raison le choix appartient à chacun

[John Locke]

Ce sont surtout les personnalités publiques qui peuvent être gênées pour X raisons.
Et les anciens joueurs.
Pas tant ceux qui y apparaissent mais plutôt ceux qui n'y apparaissent pas ...

[Pierre_Minus]

Oui mais ils ont aussi le droit de ne pas apparaitre si ils le souhaitent. Peu importe la raison le choix appartient à chacun

On a le droit de réfléchir comme un enfant de 5 ans, en effet. C’est légal. En 2023, c’est même largement encouragé.

[Truella]

Y a plein de raisons valables de ne pas vouloir apparaître :

- Supporter d'une équipe concurrente qui ne souhaite pas se faire lyncher par son groupe.

- Membre de la ligue ou de la fédé qui pourrait être accusé d'écart à la neutralité.

- Salarié du club qui serait dans la charrette du PSE.

[theobess]

Y a plein de raisons valables de ne pas vouloir apparaître :
- Supporter d'une équipe concurrente qui ne souhaite pas se faire lyncher par son groupe.
- Membre de la ligue ou de la fédé qui pourrait être accusé d'écart à la neutralité.
- Salarié du club qui serait dans la charrette du PSE.

Et s'il y a homonyme ? On doit demander à tous les homonymes des sociochaux s'ils sont d'accord que leur nom et prénom apparaissent sur le maillot des 10000 ?

Dans quelle société on vit...

[Doc.Fusion]

Il y a le RGPD.

 

A mon avis, le plus simple c'est de demander à chaque socio :

1- l'accord pour figurer sur le maillot s'il est créé

2- ce qui devra figurer dessus (nom prénom, pseudo, numéro de socio...)

[Cedthan]

Pour vous dire à quel point il y a des mecs étranges dans sociochaux, on a autre que le vice président qui est avocat, un second avocat qui est spécialiste et fan de ces RGPD...donc aucun problème de ce côté là.

[Pierre_Minus]

Il y a le RGPD.
 
A mon avis, le plus simple c'est de demander à chaque socio :
1- l'accord pour figurer sur le maillot s'il est créé
2- ce qui devra figurer dessus (nom prénom, pseudo, numéro de socio...)

Simple en effet. Surtout quand on n'a pas à le gérer.

[pacemakers]

Tout est à la fois très normé et très flou dans le monde de la production. Certains, donc, en profitent parfois, pour « s’acheter » une image (ou faire du Greenwashing selon la façon dont on aborde la chose ).

Il est impossible d’arborer un logo Made In France si la confection n’y est pas réalisée. La DGCCRF est très vigilante sur ce point.

A ce jour la production en France d’un produit performance textile est encore très limitée et seules quelques marques qui ont conservé un savoir faire peuvent s’en targuer.
On peut citer Le CoQ Sportif avec son atelier de Romilly sur Seine où je crois sont produits les maillots de l EDF de Rugby notamment.

Tout est dans le savoir faire qui a disparu lorsque tout le monde est allé « chercher du prix » de production en Asie et qui revient progressivement en Europe mais pas encore beaucoup en France. Le coût horaire dans un atelier asiatique étant bien sûr bien moindre que celui d’un atelier turque, lui-même inférieur à un atelier Italien ou Portugais, en enfin au Français.

Si les « gros » industriels communiquent aujourd’hui sur le polyester recyclé, ils continuent pour la plupart à produire en Asie. Puma a commencé à produire de petites lignes en FR mais pas à gros volume et je crois plus pour de l’image que pour vraiment gagner de l’argent.

La tendance va néanmoins au retour en FR et on espère que certaines lignes seront produites de manière rentable et pérenne mais ce n’est pas encore le cas. Tout est une question de rentabilité.

ELDERA a un modèle de distribution différent des équipementiers classiques en ce sens qu’elle n’est pas (ou peu) présentes chez de gros acteurs de la distribution. Dès lors la répartition des coûts (et le retour sur investissement qui va avec) est différente, vu qu’il peut y avoir une étape en moins pour eux que pour un adidas par exemple, qui lui vend beaucoup et en majorité via des distributeurs. Il y a donc un acteur de plus dans l’équation adidas que dans celle d ELDERA si ils vendent « en direct ».
Demain, la marque peut donc Produire en France en se permettant de payer une production plus chère que les marques précitées. Tout reste derrière lié à une question de volume pour optimiser les coûts.

Je reste à ce titre surpris par le volume minimum requis annoncé de 10.000 pièces pour le maillot Sociochaux. Je comprends le challenge et l’image que cela représente pour tout le monde mais je ne pense pas que leur minima de production soit si élevé.

J’encourage à aller voir ce que fait une marque comme NOLT, qui prend de plus en plus de place sur le marché. Ils ne produisent pas en France mais ont une approche circulaire, ce qui est déjà une première belle approche selon moi. Je précise bien sûr que je ne travaille pas pour eux:-).

C'est pour ça que je kiff PS, la variété des sujets traités, parfois avec une précision d'horloger. 

Si Caen a le forum le plus délirant, on a le plus intelligent non ? 

[Doc.Fusion]

 

Il y a le RGPD.
 
A mon avis, le plus simple c'est de demander à chaque socio :
1- l'accord pour figurer sur le maillot s'il est créé
2- ce qui devra figurer dessus (nom prénom, pseudo, numéro de socio...)

Simple en effet. Surtout quand on n'a pas à le gérer.

 

Simple ne signifie pas facile.

 

Effectivement, je n'ai pas la gestion à faire, je ne fais que donner mon avis.

[Soch-Aliens vs Predators]

Ne peut-il y a voir un problème pour le club lui-même ?

 

Par exemple si Chalureau nous file du pognon et qu'il est reconnu coupable, son nom n'entacherait-il pas la sainte tunique ?

[- DB -]

Les réflexes ne se perdent pas en quelques années. Je suis allé voir si Chalureau n'était pas niçois.

[stef2570]

Juste le prénom avec la première lettre du nom, comme la liste sociochaux et le tour est joué, ça resta anonyme, mais qd même on y est

[Le pote au laid]

Un questionnaire envoyé par mail à chaque socio avec 4 choix possibles :

Voulez-vous :

1/ Ne pas figurer sur le maillot.
2/ Figurer sous la forme Prénom + Nom.
3/ Figurer sous la forme Prénom+ initiale du nom.
4/ Figurer autrement (préciser).

Avec une mention prénom + initiale du nom en cas d'absence de réponse avant une date butoire préalablement fixée, me semble un bon compromis.

Ça fait 10.000 mails à traiter, mais ça permettrait me semble t-il d'éviter les problèmes.

[Soch-Aliens vs Predators]

Oui parce que Ramon Quatro pourrait être réfractaire à la proposition de stef...

[Le pote au laid]

Et Humphrey Bienfuffé à ma deuxième !