2136 réponses à ce sujet

[bydox]

Et Pérouse ?

[gosseyn25]

c'est pas sur la Lune ça? sinon oui je trouve que Cartier aurait du intégrer ces deux joueurs, ne serait-ce que pour faire apporter l'expérience d'un Vivian aux plus jeunes et éventuellement utiliser Collaço comme remplaçant pour permettre à Fuchs en particulier de jouer à son poste quand Gibaud est ailleurs... et éventuellement reposer les joueurs de temps en temps pour qu'ils ne soient pas cuits ?

[Sylvain]

Vivian cramé au bout d'un 1/4 d'heure ? Il doit l'être encore plus maintenant qu'il est au placard. Franchement entre lui et Teikeu, le choix est vite fait. Seul Cartier est capable de trouver Teikeu bon ou au niveau...

[gosseyn25]

Vivian cramé au bout d'un 1/4 d'heure ? Il doit l'être encore plus maintenant qu'il est au placard. Franchement entre lui et Teikeu, le choix est vite fait. Seul Cartier est capable de trouver Teikeu bon ou au niveau...

Faut pas déconner Teikeu est un défenseur de L2 correct... il fait des bourdes mais à ce niveau ça arrive dans toutes les équipes... Cartier l'aime bien certainement parce qu'il est dur sur l'homme et qu'il fait ce qu'on lui dit de faire... Vivian cramé? à mon avis ce n'aurait pas été un problème si il avait fait les préparations physiques comme tout le monde il ne serait pas plus cramé qu'un autre...

[Gilles_Peignecul]

Vivian cramé au bout d'un 1/4 d'heure ? Il doit l'être encore plus maintenant qu'il est au placard. Franchement entre lui et Teikeu, le choix est vite fait. Seul Cartier est capable de trouver Teikeu bon ou au niveau...

Il faut se calmer avec Teikeu ! Il est honnête et cela fait deux saisons que l'on prend peu de buts.

Quand on a  vu passer des Banana, Tall, Lavie, Moyokolo on se doit de faire preuve d'un peu plus de discernement. 

[Emeres]

Quand on a  vu passer des Banana, Tall, Lavie, Moyokolo on se doit de faire preuve d'un peu plus de discernement. 

 

Banana, y joue pas en Croatie, à l'Hajduk Split maintenant ?

[Gilles_Peignecul]

Il a plutôt le niveau du FC Chantilly ! 

[Sylvain]

Un post ici sur Teikeu et on se fait allumer. Le discernement c'est aussi faire preuve d'intelligence et de sens critique et c'est ce même sens critique qui permet de respecter les opinions d'autrui.

[JUDAS]

Vivian cramé au bout d'un 1/4 d'heure ? Il doit l'être encore plus maintenant qu'il est au placard. Franchement entre lui et Teikeu, le choix est vite fait. Seul Cartier est capable de trouver Teikeu bon ou au niveau...

Il faut se calmer avec Teikeu ! Il est honnête et cela fait deux saisons que l'on prend peu de buts.
Quand on a vu passer des Banana, Tall, Lavie, Moyokolo on se doit de faire preuve d'un peu plus de discernement.

Tu parles de joueurs qui ont joué au FCSM en ligue 1 et encore aucun n'a été titulaire indiscutable... Teikeu n'aurait même pas eu sa place dans l'effectif dans les années 2000 par exemple......après j'ai rien contre lui mais franchement il est plus que moyen.

[gosseyn25]

 

Quand on a  vu passer des Banana, Tall, Lavie, Moyokolo on se doit de faire preuve d'un peu plus de discernement. 

 

Banana, y joue pas en Croatie, à l'Hajduk Split maintenant ?

 

Il joue en Grêce au Platanias FC en 1ère division et est à priori titulaire (38 matchs la saison dernière)

 

Il faut faire attention en comparant les joueurs... Banana était jeune, venait d'Afrique et découvrait l'Europe et la L1... il avait une marge de progression que Sochaux n'a peut-être pas développé suffisamment ou n'a pas laissé s'exprimer? je pense qu'il aurait sa place actuellement pour remplacer Teikeu mais bon la question ne se pose pas. Teikeu est physique, dur sur l'homme mais niveau placement c'est pas terrbible, il se prend souvent les pinceaux avec son acolyte de derrière parce qu'il n'est pas à sa place... il manque un peu de malice également je pense... Ogier lui est peut-être un peu moins physique mais est plus intelligent dans le jeu. En règle général pour une bonne charnière c'est bien d'avoir les deux... le bourrin et le fin ^^

[Sylvain]

Quand on a  vu passer des Banana, Tall, Lavie, Moyokolo?.

 

Ces joueurs évoluaient dans une équipe de Ligue 1.

Tall, en 2002, je me souviens plus de lui en arrière droit que dans l'axe, celui-ci étant stable et fourni avec Nino, Flachez et Monsoreau. La saison d'après arrive Souleymane Diawara.

Lavie, on ne l'a pas vu passer du moins en pro car il a été formé chez nous mais n'a ensuite jamais vraiment pu intégrer le groupe pro (ou alors sur le banc). Parti à Sète.

Mouyokolo, du peu que je l'ai vu jouer, n'avait pas l'air si mauvais. Mais joueur fragile. Il sortait d'une saison blanche à Wolverhampton. Arrivé en juillet 2011, il se blesse en septembre. Joua en tout 4 matchs puis en février 2012, rupture des ligaments croisés. Dans l'intervalle en janvier, arrivée de Banana.

[Cedthan]

La plus grande qualité de Teikeu, c'est Ogier.

[Gilles_Peignecul]

Ca fait deux saisons que l'on a une des meilleures défenses de L2, et celle-ci inclue Teikeu, point.
Après si vous préférez des joueurs qui ont laissés 0 trace (même en L1) au FCSM c'est votre problème.

[bydox]

Banana a laissé un belle trace sur le poteau de corner.

[JUDAS]

Ca fait deux saisons que l'on a une des meilleures défenses de L2, et celle-ci inclue Teikeu, point.
Après si vous préférez des joueurs qui ont laissés 0 traces (même en L1) au FCSM c'est votre problème.

tu oublies vite le classement de la saison dernière (15 eme le pire de l'histoire du FCSM...) et celui (pour le moment et en espérant qu'il soit meilleur en fin de saison) de cette année (7eme).

Pour le moment on peut pas dire qu'il laisse une très belle trace dans l'histoire du club.....

Si tu veux comparer Teikeu avec d'autres défenseurs centraux du club compare le avec ceux qui ont joué en L2 comme: Flachez, Manac'h, Maraval par exemple.....et pour le coup la comparaison fait mal pour lui...

[Gilles_Peignecul]

Ca fait deux saisons que l'on a une des meilleures défenses de L2, et celle-ci inclue Teikeu, point.
Après si vous préférez des joueurs qui ont laissés 0 traces (même en L1) au FCSM c'est votre problème.

tu oublies vite le classement de la saison dernière (15 eme le pire de l'histoire du FCSM...) et celui (pour le moment et en espérant qu'il soit meilleur en fin de saison) de cette année (7eme).
Pour le moment on peut pas dire qu'il laisse une très belle trace dans l'histoire du club.....
Si tu veux comparer Teikeu avec d'autres défenseurs centraux du club compare le avec ceux qui ont joué en L2 comme: Flachez, Manac'h, Maraval par exemple.....et pour le coup la comparaison fait mal pour lui...

J'en déduis que tu ne veux pas voir que nos problèmes (dont découlent nos classements) viennent plus de l'animation offensive que de la défense centrale.
Cela dit je suis d'accord Flachez c'était bien au dessus.

[JUDAS]

J'ai pas dis que nos problèmes venaient de notre défense, je parlais juste du niveau de Teikeu.

[alain formais]

Encore une fois ce soir le danger vient de Teikeu et de ses relances... je ne trouve pas de mots.

 

Mais bon on gagne sans prendre de but donc tout va bien.

[gosseyn25]

j'ai pas vu le match mais étant mauvaise langue j'ajouterais aussi les pertes de balles de Sao

[jbaratte]

Belle perf ! Il faudra confirmer à Bonal contre le Red-Star bien friable à l'extérieur pour passer l'hiver en bonne place !

Je lis souvent ici des propos asses durs à l'encontre des joueurs et de Cartier , et mon oeil " extérieur " me laissent penser qu'ils ne sont pas toujours justifiés en regard des résultats .

Cartier semble tirer le maximum de son groupe et ça fonctionne . A défaut d'être spectaculaire et prolifique , l'équipe semble solide .

[chichi]

Ca fait deux saisons que l'on a une des meilleures défenses de L2, et celle-ci inclue Teikeu, point.
Après si vous préférez des joueurs qui ont laissés 0 traces (même en L1) au FCSM c'est votre problème.

tu oublies vite le classement de la saison dernière (15 eme le pire de l'histoire du FCSM...) et celui (pour le moment et en espérant qu'il soit meilleur en fin de saison) de cette année (7eme).
Pour le moment on peut pas dire qu'il laisse une très belle trace dans l'histoire du club.....
Si tu veux comparer Teikeu avec d'autres défenseurs centraux du club compare le avec ceux qui ont joué en L2 comme: Flachez, Manac'h, Maraval par exemple.....et pour le coup la comparaison fait mal pour lui...

J'en déduis que tu ne veux pas voir que nos problèmes (dont découlent nos classements) viennent plus de l'animation offensive que de la défense centrale.
Cela dit je suis d'accord Flachez c'était bien au dessus.

C'était une autre époque, où d'ailleurs si on prenait beaucoup moins de but qu'on en marquait (et on en claquait!) on aurait tout écrasé.
La parie manac'h flachez s'est bonifiée dans le temps.
avec eux on a connu 2 saisons difficiles défensivement sans montée, une montée tirée par les cheveux, une année D1 calamiteuse (jusqu'à l'arrivée de walemme et après les 2 compères alternaient)une nouvelle saisons D2 irrégulière et enfin la consécration....

[cdsb90]

Flachez, ce n'était pas un grand défenseur central. Ok il avait l'amour du maillot et se donnait à fond mais ce n'était pas un cador non plus !

[jbaratte]

Flachez, ce n'était pas un grand défenseur central. Ok il avait l'amour du maillot et se donnait à fond mais ce n'était pas un cador non plus !

Pas faux , mais bon , un joueur qui a plus de 500 matchs pros au compteur c'est plutôt le signe que c'était un élément essentiel des équipes dans lesquelles il a joué , non ?

[Didou]

Si.

[ilan the best]

 

Ca fait deux saisons que l'on a une des meilleures défenses de L2, et celle-ci inclue Teikeu, point.
Après si vous préférez des joueurs qui ont laissés 0 traces (même en L1) au FCSM c'est votre problème.

tu oublies vite le classement de la saison dernière (15 eme le pire de l'histoire du FCSM...) et celui (pour le moment et en espérant qu'il soit meilleur en fin de saison) de cette année (7eme).

Pour le moment on peut pas dire qu'il laisse une très belle trace dans l'histoire du club.....

Si tu veux comparer Teikeu avec d'autres défenseurs centraux du club compare le avec ceux qui ont joué en L2 comme: Flachez, Manac'h, Maraval par exemple.....et pour le coup la comparaison fait mal pour lui...

 

 

Mouais... Pour trancher, laissons peut-être à Teikeu le temps de prendre encore plus ses marques et de se bonifier au sein d'une charnière stable. Une fois c'est avec Gibaud, une autre avec Onguené, quand ce n'est pas avec Ogier. Bon je ne crois pas trop en Teikeu, mais je n'oublie pas non plus que la première année de Flachez a été très délicate et que dire des débuts de Manac'h qui arrosait régulièrement les tribunes du vieux Bonal en tentant de relancer propre...

Flachez-Manac'h, cette charnière est seulement devenue bonne avec le temps, les automatismes s'affinant sur la durée ( d'ailleurs Manac'h-Aron c'était encore meilleur). Mais les qualités intrinsèques des deux joueurs n'étaient pas extraordinaires non plus. Avec les années, on idéalise certainement..

Quant à Maraval, ll ne me semble pas qu'il ait franchement brillé chez nous sur le terrain.

Et si je devrais choisir un, parmi nos centraux actuels, qui suivrait le chemin de Flachez, ce serait plutôt Ogier, qui a une intelligence de jeu que ne possède peut-être pas notre camerounais.

 

Sinon, plus globalement, d'accord avec Gilles pour dire que ce qui nous a plombés jusqu'ici, c'est plus notre animation offensive que notre efficacité défensive. Les chiffres sont implacables à ce niveau démontrant aussi au passage que la lubie du "latéral gauche qui nous manque" entretenue depuis des mois sur ce forum est un problème mineur au regard de l'absence d'un deuxième attaquant du niveau de Faneva ou peut-être aussi d'un Rayos de Ligue 2, un Cavalli quoi.

[chichi]

Flachez, ce n'était pas un grand défenseur central. Ok il avait l'amour du maillot et se donnait à fond mais ce n'était pas un cador non plus !

Pas faux , mais bon , un joueur qui a plus de 500 matchs pros au compteur c'est plutôt le signe que c'était un élément essentiel des équipes dans lesquelles il a joué , non ?

Oui enfin en 2003 2004 c'était une valeur sûre (cf matchs Dortmund. Inter etc...h

[cdsb90]

 

 

Flachez, ce n'était pas un grand défenseur central. Ok il avait l'amour du maillot et se donnait à fond mais ce n'était pas un cador non plus !

Pas faux , mais bon , un joueur qui a plus de 500 matchs pros au compteur c'est plutôt le signe que c'était un élément essentiel des équipes dans lesquelles il a joué , non ?

Oui enfin en 2003 2004 c'était une valeur sûre (cf matchs Dortmund. Inter etc...h

 

Oui il était au top mais après une longue période de réglage. Il a su s'épanouir chez nous en progressant tranquillement. Difficile maintenant car un jeune après une saison de ligue 2 veut partir direct (Onguéné?)

[gosseyn25]

L'animation offensive est mauvaise car Cartier s'évertue à jouer en 433 avec des joueurs qui n'ont pas les qualités pour le faire... le seul attaquant de couloir capable de prendre de vitesse un latéral c'est Honorat.

[Matador]

 

...Sinon, plus globalement, d'accord avec Gilles pour dire que ce qui nous a plombés jusqu'ici, c'est plus notre animation offensive que notre efficacité défensive. Les chiffres sont implacables à ce niveau démontrant aussi au passage que la lubie du "latéral gauche qui nous manque" entretenue depuis des mois sur ce forum est un problème mineur au regard de l'absence d'un deuxième attaquant du niveau de Faneva ou peut-être aussi d'un Rayos de Ligue 2, un Cavalli quoi.

 

 

 

Lubie que tu approuvais au début de saison (le post est du 20 Août)

 

 

Bon match d'entraînement de la part des deux équipes.

 

On est qualifié et en bonus on n'aura pas à se taper le grand black de 2 mètres lundi soir contre eux en championnat.

 

Que demander de plus...? Ah si, un arrière gauche.

 

 

Si tu regardes sérieusement les matchs tu vois bien qu'il y a un problème à ce post. Les intérimaires à ce poste font ce qu'ils peuvent, mais ils ne peuvent prétendre avoir le même apport qu'un Alphonse, on est bien loin du compte tant défensivement qu'offensivement. Je maintiens pour ma part que c'est un gros manque dans l'équipe. Prendre des chiffres pour en faire dire ce que tu veux c'est bien, mais prendre les bons chiffres pour expliquer les difficultés c'est mieux.

 

Cette année, on gagne beaucoup de match qu'on aurait perdu l'année précédente par chance, abnégation ..., tant mieux, mais , à l'image de ce que tu veux "démontrer" sur le bon parcours en coupe, une bonne première partie de saison ne signifie rien pour la seconde partie, les exemples sont nombreux. Avec Sochaux, je vois chaque moitié de saison comme un nouveau championnat.  A ceci près que les terrains seront plus gras et la fatigue toujours plus importantes par rapport à des effectifs larges.

[John Locke]

ItB n'arrivera jamais à émettre un avis sans moquer insidieusement l'avis des autres (il ne félicite pas KTE lorsqu'il marque avec Angers, il banane ses détracteurs ici, il ne se satisfait pas d'une victoire en championnat, il préfère perdre son temps à lauler ceux qui étaient contents d'être en demi-finale de Coupe il y a 8 mois etc.). Un peu comme moi, mais en plus fourbe, parce qu'il se donne l'air de ne pas y toucher en étant collégial dans son intervention et s'assurer un "tu te sens visé ? Je ne te visais pas" lorsque quelqu'un lui répond.
C'est ce qui fait son charme, il faut s'y habituer. Sans doute un manque de confiance envers la crédibilité de ses avis qui le contraint à toujours réaffirmer qu'un jour, il y a 2 ans, 4 mois et 27 jours, il a eu raison. Ou plutôt, que la réalité d'aujourd'hui laisse croire qu'éventuellement il aurait pu avoir raison à ce moment-là.
Je taquine, bien entendu. J'ai le droit moi aussi.

Sur le fond, Matador a très bien répondu.
On ne prend pas beaucoup de buts ? Super.
Ça justifie que l'on puisse se passer toute une saison d'un spécialiste d'un poste sur onze pour maintenir la bonne ambiance du groupe ? Non.
Ça se passe relativement bien jusqu'à présent, mais pour information, on n'a pas encore passé la mi-saison. L'usure va aller crescendo. On se prive de la possibilité d'avoir un Alphonse bis et ce qu'il apporte d'essentiel. On met des joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs, et en plus certains prennent plaisir à les massacrer derrière. On se prive des qualités d'un Fuchs au milieu. On reste exposés, encore et toujours, à l'éventualité d'une hécatombe en défense. On est passés déjà très près plusieurs fois.
Bref ...
On est dans un championnat de merde où un match s'apparente à un combat. On a un groupe de guerriers solidaires, c'est ce qui fait la différence. Un mec supplémentaire n'aurait pas plombé cette unité, si tant est que cette excuse a été valable un jour et ne servait pas à couvrir les ce qu'il se trame plus haut.