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2793 réponses à ce sujet

#1231 PtiFranck

PtiFranck

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Posté 17 mai 2013 - 15:23

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 17 May 2013, 15:34) <{POST_SNAPBACK}>
Si le but est de s'assurer que les voyous ne recommencent pas, en partant du principe que jamais la justice ne se trompe quand elle sépare le bon grain de l'ivraie, ce dont messieurs Abdelkader Azzimani et Abderrahim el-Jabri semblent douter, les tuer directement offre une garantie supérieure à l'internement.


pas les meilleurs exemples pour ta démonstration, enfin pour ceux qui savent que ce sont des dealers à la base, ce qui n'enlève rien au fait qu'ils soient victimes d'une erreur judiciaire.

#1232 la meringue

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Posté 17 mai 2013 - 15:25

Citation (slow pulse boy @ 17 May 2013, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Du reste, je trouve pour l'instant que nous avons le meilleur ministre de l'Intérieur depuis longtemps ; mais je m'égare.

Tout à fait. Un Catalan qui ne fait pas semblant, c'est suffisamment rare pour mériter d'être félicité ph34r.gif
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1233 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 17 mai 2013 - 15:36

Citation (slow pulse boy @ 17 May 2013, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Evidemment, puisque le but de Sarkozy n'était pas de résoudre le problème grâce auquel il s'est en partie fait élire, mais de faire le strict minimum pour récupérer le vote des brebis égarées ayant voté Le Pen en 2002.
Du reste, je trouve pour l'instant que nous avons le meilleur ministre de l'Intérieur depuis longtemps ; mais je m'égare.

Je n'y crois pas un seul instant. Mais je ne crois pas non plus que les américains ont fait sauter leurs propres édifices pour incriminer les terroristes.

Je pense plutôt que tous les hommes politiques ont l'ambition d'être reconnus de laisser un nom dans les manuels d'histoire et que si Monsieur Sarkoszyi avait eu la recette miracle pour faire baisser de manière probante les chiffres de la délinquance il ne se serait pas privé.

Monsieur Sarkoszyi n'étant probablement ni meilleur ni pire qu'un autre dans ce domaine. Sa singularité, c'est plutôt qu'il a tendance à croire qu'il suffit de vouloir pour pouvoir. L'action a tendance à précéder ou écraser la réflexion chez lui. Il est à la politique ce que l'éjaculateur précoce est à l'amour, sa sincérité fait moins doute que son efficacité.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1234 Invité_David Besançon_*

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Posté 17 mai 2013 - 15:42

La preuve que Sarkozy ne croyait pas à la répression et qu'il ne faisait que l'afficher, c'est qu'il a laissé Madame Dati faire voter par le Parlement la règle que les peines inférieures à deux ans ne seraient pas appliquées, selon le bon vouloir des JAP. Décision publiquement regrettée il y a quinze jours par son ami de trente ans, Brice Hortefeux.

#1235 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

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Posté 17 mai 2013 - 15:53

Citation (David Besançon @ 17 May 2013, 16:21) <{POST_SNAPBACK}>
Donc, les spécialistes, c'était Laurent Mucchielli.


Ai-je prétendu tous les citer, ici ?

En quoi le fait de ne pas écrire dans Atlantico disqualifie es qualité ?

L'opinion étayée par des chiffres du sociologue Mucchielli serait-elle a priori plus mauvaise que l'intuition personnelle de Chebix ?

Peux-tu développer cette argumentation que tu ne fais que sous-tendre ?

Crois-tu que si l'application inflexible de lourdes peines diminuait de façon drastique la criminalité, des hommes comme Manuel Valls passerait à côté de cette aubaine ?


Citation
La plupart des recherches et des bilans de recherche font constater qu'il n'y a guère de corrélation entre la sévérité des peines et la criminalité. C’est la tendance lourde de la recherche.
(Blumstein et coll. 1978 ; Farrington et coll. 1994; Nagin 1998 et Von Hirsch et coll. 1999)

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1236 Invité_David Besançon_*

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Posté 17 mai 2013 - 16:27

Mucchielli n'écrit plus que dans Libé ou Les Inrocks. Ce n'est pas comme s'il était refusé que par Atlantico.

Si j'avais cité Xavier Raufer qui dit l'inverse, et qui, lui, n'est publié que dans Valeurs actuelles et Atlantico, tu aurais eu raison de me tomber dessus.

Je suis évidemment d'accord avec toi sur l'effet non dissuasif de la peine de mort. En revanche, le fait que des petits délinquants qui pourrissent la vie de leur quartier soient systématiquement dispensés de peine, comme cela arrive fréquemment, notamment grâce à la ministre Rachida Dati, je suis certain que cela ne les encourage pas à stopper leurs exactions. Et si Monsieur Valls, comme Monsieur Sarkozy, ne le font pas, c'est beaucoup pour des raisons budgétaires (construire des places de prison dignes de ce nom, comme Monsieur Botton les propose par exemple, cela coûte très cher) et un peu pour ne pas se faire traiter de populiste dans les dîners parisiens.

#1237 Nico

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Posté 17 mai 2013 - 17:26

Citation (la meringue @ 17 May 2013, 16:25) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (slow pulse boy @ 17 May 2013, 16:15) <{POST_SNAPBACK}>
Du reste, je trouve pour l'instant que nous avons le meilleur ministre de l'Intérieur depuis longtemps ; mais je m'égare.

Tout à fait. Un Catalan qui ne fait pas semblant, c'est suffisamment rare pour mériter d'être félicité ph34r.gif

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Un lion ne meurt jamais ;-)

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#1238 JUDAS

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Posté 17 mai 2013 - 17:37

Citation (David Besançon @ 17 May 2013, 17:27) <{POST_SNAPBACK}>
En revanche, le fait que des petits délinquants qui pourrissent la vie de leur quartier soient systématiquement dispensés de peine, comme cela arrive fréquemment, notamment grâce à la ministre Rachida Dati, je suis certain que cela ne les encourage pas à stopper leurs exactions.

Il est là le problème!Pourquoi arrêter quand on risque rien!
Certains accumulent peines de sursis sur peines de sursis sans jamais passer par la case prison et quand ils y vont (après la 20eme condamnations) ils font juste la moitié de la peine.
Il y a le même problème avec nos amis roumains (et autres pays de l'est) qui savent qu'ils ne risquent rien à part des convocations pour le tribunal où biensur ils ne se rendront jamais.
Résultat ils se servent ( cambriolages, vol de cuivre, vol d'essence...)et se font plaisir sur notre territoire.
Ils ont un sentiment d'impunité et ils ont bien raison.

#1239 FCSMFOREVER

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Posté 17 mai 2013 - 17:59

QUOTE (JUDAS @ 17 May 2013, 18:37) <{POST_SNAPBACK}>
Il y a le même problème avec nos amis roumains (et autres pays de l'est) qui savent qu'ils ne risquent rien à part des convocations pour le tribunal où biensur ils ne se rendront jamais.
Résultat ils se servent ( cambriolages, vol de cuivre, vol d'essence...)et se font plaisir sur notre territoire.
Ils ont un sentiment d'impunité et ils ont bien raison.


Attention à ne pas confondre les Roumains avec les Roms. Les uns sont les habitants d'un grand pays, les autres sont une population de mendiants, voleurs, assassins, etc que même les Roumains ne veulent pas chez eux, mais que l'Europe nous oblige à accueillir au nom des formidables traités européens que le peuple français a refusé de ratifier.

"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche


#1240 Le pote au laid

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Posté 17 mai 2013 - 18:02

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 17 May 2013, 11:53) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (FCSMFOREVER @ 17 May 2013, 10:51) <{POST_SNAPBACK}>
Je dis juste que si les mecs se disaient je risque vraiment quelque chose, ils réfléchiraient à deux fois avant de faire des conneries.


Tu sais bien que ça n'est pas vrai, pourquoi l'écris-tu ? Pour la provoc' ? Pour un exutoire ? Pour faire enrager les belles-âmes, auquel cas je te comprendrais, j'aime bien moi aussi ?

Tu sais très bien qu'aux États-Unis il y a des États avec la peine de mort d'autres sans, et que personne ne peut décemment soutenir qu'il y a moins de crimes dans les états d'équarrisseurs.


En même temps, ce qui vaut pour un assassin yankee ne vaut pas forcément pour un petit délinquant mineur hexagonal !
Je t'assure avoir eu "en mains" quelques cas m'expliquant que s'ils ne faisaient pas de connerie lorsqu'ils s'en retournaient chaque été au bled pendant les vacances paternelles, c'était juste parce qu'ils craignaient beaucoup plus la police locale que la nôtre (à raison du reste).
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1241 JUDAS

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Posté 17 mai 2013 - 18:06

Citation (FCSMFOREVER @ 17 May 2013, 18:59) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (JUDAS @ 17 May 2013, 18:37) <{POST_SNAPBACK}>
Il y a le même problème avec nos amis roumains (et autres pays de l'est) qui savent qu'ils ne risquent rien à part des convocations pour le tribunal où biensur ils ne se rendront jamais.
Résultat ils se servent ( cambriolages, vol de cuivre, vol d'essence...)et se font plaisir sur notre territoire.
Ils ont un sentiment d'impunité et ils ont bien raison.


Attention à ne pas confondre les Roumains avec les Roms. Les uns sont les habitants d'un grand pays, les autres sont une population de mendiants, voleurs, assassins, etc que même les Roumains ne veulent pas chez eux, mais que l'Europe nous oblige à accueillir au nom des formidables traités européens que le peuple français a refusé de ratifier.

Je ne confonds pas les roumains et les roms.Ils ont un point commun, les deux font leurs courses en France.

#1242 JUDAS

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Posté 17 mai 2013 - 18:42

Ouaddou, ancien joueur de L1, qui parle de son passage au Quatar.

http://www.republica...contre-le-qatar

#1243 chab

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Posté 17 mai 2013 - 18:45

QUOTE (JUDAS @ 17 May 2013, 19:42) <{POST_SNAPBACK}>
Ouaddou, ancien joueur de L1, qui parle de son passage au Quatar.

http://www.republica...contre-le-qatar

Qatar, 1M$ de fois



#1244 sochalo-parigo

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Posté 17 mai 2013 - 19:11

Citation (FCSMFOREVER @ 17 May 2013, 18:59) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (JUDAS @ 17 May 2013, 18:37) <{POST_SNAPBACK}>
Il y a le même problème avec nos amis roumains (et autres pays de l'est) qui savent qu'ils ne risquent rien à part des convocations pour le tribunal où biensur ils ne se rendront jamais.
Résultat ils se servent ( cambriolages, vol de cuivre, vol d'essence...)et se font plaisir sur notre territoire.
Ils ont un sentiment d'impunité et ils ont bien raison.


Attention à ne pas confondre les Roumains avec les Roms. Les uns sont les habitants d'un grand pays, les autres sont une population de mendiants, voleurs, assassins, etc que même les Roumains ne veulent pas chez eux, mais que l'Europe nous oblige à accueillir au nom des formidables traités européens que le peuple français a refusé de ratifier.


C'est marrant, quand tu veux sortir ta science, tu racontes encore plus de conneries.

A tribe called quest represent, represent


#1245 FCSMFOREVER

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Posté 17 mai 2013 - 20:33

QUOTE (sochalo-parigo @ 17 May 2013, 20:11) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (FCSMFOREVER @ 17 May 2013, 18:59) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (JUDAS @ 17 May 2013, 18:37) <{POST_SNAPBACK}>
Il y a le même problème avec nos amis roumains (et autres pays de l'est) qui savent qu'ils ne risquent rien à part des convocations pour le tribunal où biensur ils ne se rendront jamais.
Résultat ils se servent ( cambriolages, vol de cuivre, vol d'essence...)et se font plaisir sur notre territoire.
Ils ont un sentiment d'impunité et ils ont bien raison.


Attention à ne pas confondre les Roumains avec les Roms. Les uns sont les habitants d'un grand pays, les autres sont une population de mendiants, voleurs, assassins, etc que même les Roumains ne veulent pas chez eux, mais que l'Europe nous oblige à accueillir au nom des formidables traités européens que le peuple français a refusé de ratifier.


C'est marrant, quand tu veux sortir ta science, tu racontes encore plus de conneries.


Ecoute, va sucer JL (le sucre d'orge rouge) et laisse parler les grandes personnes. J'ai une expérience des Roms que tu n'a pas. Mais toi, comme tu es intelligent, tu vas nous expliquer à quoi servent les Roms en France à part pourrir la vie des honnêtes gens ? Ah oui mais non, c'est au nom de la tolérance ! J'oubliais. Allez me parle pas. Pauvre tâche va !

Tiens regarde ça, au lieu de tapoter ton clavier. C'est pas un néonazi Dupont Aignant lui ?? Hein ??? Et là c'est chez moi.


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#1246 1 p'tit tour et puis...

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Posté 17 mai 2013 - 20:40

Citation (John Locke @ 17 May 2013, 14:18) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 17 May 2013, 13:19) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne souscris pas à ta comparaison Gaulois.
Dans le cas du jet de bouteille, le délinquant envoie la bouteille sans forcément viser à un endroit précis le policier.
Cette bouteille peut lui exploser au visage comme lui passer 50 centimètres à côté.
L'acte reste le même tandis que 1 g avec ou sans conduite, l'acte est totalement différent.

Pour ce qui est de durcir les peines, je rejoins plutôt chebix.
Un délinquant qui sait risquer beaucoup ou peu n'agira pas de la même façon à mon avis.
Donc, pour rebondir sur l'intervention de l'Alien, je ne pense pas qu'il faudrait investir plus en moyens (prisons, matons etc...). A contrario, il se pourrait même qu'un très fort durcissement des peines conduise au contraire à moins de prison car moins d'actes délictueux, le rapport bénéfice / risques étant nettement inversé. Quand pour le même acte on risque 3 mois avec sursis ou 1 an ferme, j'ai la faiblesse de penser qu'on fait vite les comptes même si tous ne feront pas le calcul.


...

Et on peut continuer des heures. Pourquoi ? Parce que c'est un cercle vicieux, et que comme sur tout cercle sur lequel on tourne, on tourne en rond. Nous sommes dans une impasse.
...
Je suis pour ma part sorti de cette impasse idéologique depuis bien longtemps : les jeunes de banlieue, noirs et arabes, posent un problème à la société française parce que celle-ci en a peur. Mais c'est cette peur (devrais-je dire cette méconnaissance) qui alimente les inégalités et donc, par réaction, la violence qui en découle.
...
Le problème, c'est qu'on a perdu du temps. Beaucoup. Trop. Les jeunes et très jeunes sont éduqués en banlieue dans l'idée que la France est un pays qui les rejette, qu'on y gagnera mieux sa vie en contournant ses règles qu'en la servant par le travail. Comment rattraper cela ? J'ai dans l'idée que c'est au plus fort d'aider le plus faible.
...
Si tu es dans une salle de classe de 25 blonds qui n'ont jamais vu personne de différent, qu'on leur plante d'un coup un brun au milieu, que celui-ci est raillé, pointé du doigt, rejeté au fond de la salle, et qu'il se révolte, agacé par les moqueries, et vient à fracasser de colère son pupitre ou l'un de ses camarades, on va encore lui dire qu'il est le fautif qui ne s'est pas intégré ? Ou se dira-t-on que c'était aux 25 autres, en nombre, plus puissants, de lui tendre la main pour l'aider à s'intégrer et s'adapter ?
...
Texte coupé pour limiter la place du post


+0.5, tourner en "rond" dans un cercle (ou une ellipse) est un comportement sain. Rendre le cercle vicieux, vertueux, tu le dis très bien c'est simple, c'est juste une question de regard, de compréhension et d'acceptation. Donner du boulot à tous, c'est une bonne choses, cela aidera surement certaine population à regarder la société autrement et par conséquent à plus la respecter. Mais pour moi tout part de l'individualité, chacun doit apprendre à se regarder comme il est pour se prendre en main. Hors, aujourd'hui, beaucoup sont l'image qu'on leur à mise, ou cherche à être comme les autres.

"Le plus fort doit aider le plus faible". Mais en quoi tu es plus fort que moi ? Pourquoi je serai plus faible que toi ?. Regardes moi avec mes qualités, mes compétences et peut être que j'aurais envie d'apprendre des tiennes.
A quoi ça sert d'avoir 50 mains de 25 blonds tendues si j'ai le sentiment intime de ne pas en avoir besoins. Et comment je dois comprendre ce geste si je n'ai rien demandé ?

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#1247 John Locke

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Posté 17 mai 2013 - 20:40

Citation (FCSMFOREVER @ 17 May 2013, 21:33) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai une expérience des Roms que tu n'a pas.


Ah, apparemment monsieur s'est fait enculer, ce qui expliquerait à la fois sa haine des Roms et des homos. laugh.gif
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1248 John Locke

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Posté 17 mai 2013 - 20:55

Citation (1 p'tit tour et puis... @ 17 May 2013, 21:40) <{POST_SNAPBACK}>
Donner du boulot à tous, c'est une bonne choses, cela aidera surement certaine population à regarder la société autrement et par conséquent à plus la respecter. Mais pour moi tout part de l'individualité, chacun doit apprendre à se regarder comme il est pour se prendre en main. Hors, aujourd'hui, beaucoup sont l'image qu'on leur à mise, ou cherche à être comme les autres.


Leur individualité elle est noyée dans un effet de groupe qui naît de leur ghettoïsation. Au regard de nombreux français, ce sont "les arabes", "les noirs", "les jeunes de banlieue". Ceux qui s'en sortent sont ceux qui arrivent à dépasser cette mise en boîte. Mais comment veux-tu en vouloir intrinsèquement à tous ces gamins de ne pas faire cette démarche, de ne pas savoir, de ne pas pouvoir la faire. Il faut savoir ce qu'on veut à ce compte-là, soit ce sont des ignares et tu ne peux par conséquent par leur demander d'être plus intelligents que la moyenne et d'entamer une tel combat, soit ce sont des gens très malins et alors le vice est poussé très loin.
Pour en rester sur le cadre du foot, qui est un miroir très intéressant de ce phénomène, Riolo explique très bien cet effet de groupe. Lui a la perspicacité de ne pas les condamner pour ce qu'ils sont, mais pour ce qu'on les force indirectement à être. Le comportement racaille est insupportable, tout le monde trouvera ça pitoyable, mais cette arrogance couvre avant tout le besoin de se sortir d'un merdier. J'ai été heureux de voir que Riolo parle de Scarface dans son bouquin, car j'avais moi-même établi ce pont entre le film de De Palma et le hip-hop dans l'un de mes travaux. Y a aussi un doc' qui a été fait sur ça. C'est devenu la Bible de toute cette génération, et Tony Montana leur Dieu. Le parcours du personnage les fascine, et les codes du film, sa violence, sa marginalité, son rapport à l'argent, au sexe, a (très grandement) influencé d'abord les ghettos américains puis les banlieues françaises. C'est pas pour rien si Miami est devenue la Mecque, et des rappeurs, et des footeux.
Et découle de cela que l'attitude gansta est devenue cool, elle s'est institutionnalisée, et c'est une réponse aux portes fermées de la société contre lesquelles ils butent.
L'individualité n'existe plus là-dedans. C'est un effet de groupe.
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#1249 Aurel

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Posté 17 mai 2013 - 21:03

Citation (FCSMFOREVER @ 17 May 2013, 18:59) <{POST_SNAPBACK}>
Attention à ne pas confondre les Roumains avec les Roms. Les uns sont les habitants d'un grand pays, les autres sont une population de mendiants, voleurs, assassins, etc que même les Roumains ne veulent pas chez eux, mais que l'Europe nous oblige à accueillir au nom des formidables traités européens que le peuple français a refusé de ratifier.

Non mais tu te relis avant de poster des conneries pareilles ?
Comtois rends toi, nenni ma foi !

#1250 sochalo-parigo

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Posté 17 mai 2013 - 21:24

Citation (FCSMFOREVER @ 17 May 2013, 21:33) <{POST_SNAPBACK}>
J'ai une expérience des Roms que tu n'a pas.



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#1251 1 p'tit tour et puis...

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Posté 17 mai 2013 - 22:12

Citation (John Locke @ 17 May 2013, 21:55) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (1 p'tit tour et puis... @ 17 May 2013, 21:40) <{POST_SNAPBACK}>
Donner du boulot à tous, c'est une bonne choses, cela aidera surement certaine population à regarder la société autrement et par conséquent à plus la respecter. Mais pour moi tout part de l'individualité, chacun doit apprendre à se regarder comme il est pour se prendre en main. Hors, aujourd'hui, beaucoup sont l'image qu'on leur à mise, ou cherche à être comme les autres.


Leur individualité elle est noyée dans un effet de groupe qui naît de leur ghettoïsation. Au regard de nombreux français, ce sont "les arabes", "les noirs", "les jeunes de banlieue". Ceux qui s'en sortent sont ceux qui arrivent à dépasser cette mise en boîte. Mais comment veux-tu en vouloir intrinsèquement à tous ces gamins de faire cette démarche. Il faut savoir à ce compte-là, soit ce sont des ignares et tu ne peux par conséquent par leur demander d'être plus intelligents que la moyenne et d'entamer une tel combat, soit ce sont des gens très malins et alors le vice est poussé très loin.
Pour en rester sur le cadre du foot, qui est un miroir très intéressant de ce phénomène, Riolo explique très bien cet effet de groupe. Lui a la perspicacité de ne pas les condamner pour ce qu'ils sont, mais pour ce qu'on les force indirectement à être. Le comportement racaille est insupportable, tout le monde trouvera ça pitoyable, mais cette arrogance couvre avant tout le besoin de se sortir d'un merdier. J'ai été heureux de voir que Riolo parle de Scarface dans son bouquin, car j'avais moi-même établi ce pont entre le film de De Palma et le hip-hop dans l'un de mes travaux. Y a aussi un doc' qui a été fait sur ça. C'est devenu la Bible de toute cette génération, et Tony Montana leur Dieu. Le parcours du personnage les fascine, et les codes du film, sa violence, sa marginalité, son rapport à l'argent, au sexe, a (très grandement) influencé d'abord les ghettos américains puis les banlieues françaises. C'est pas pour rien si Miami est devenue la Mecque, et des rappeurs, et des footeux.
Et découle de cela que l'attitude gansta est devenue cool, elle s'est institutionnalisée, et c'est une réponse aux portes fermées de la société contre lesquelles ils butent.
L'individualité n'existe plus là-dedans. C'est un effet de groupe.


Oui, peut importe le groupe (footeux, mif, bobo, hardeux, banlieusard, extrémiste, paysan, couguar, Homosexuel, bien pensant, humaniste, conservateur...), quand l'identité de celui-ci oriente les gestes et attitudes des individualités qui le composent, il y a quelque chose de non respectueux, avec tout ce qui en découle.

Mais je peux regarder le groupe ou les individus qui le compose. Et si je pose mon attention sur un individu, est ce que je retrouverai en lui l'essence du groupe ou juste une volonté d'appartenir à d'autre qu'à soit même ?
On est responsable de nos actes, de nos paroles , de nos pensées et le groupe ne doit pas être accepter comme une excuse ou une explication. On a tous le choix de nos actes, et notre première responsabilité est d'être nous même et de permettre aux autres de faire de même sans se cacher.

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#1252 Pierre_Minus

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Posté 17 mai 2013 - 22:13

Citation (1 p'tit tour et puis... @ 17 May 2013, 23:12) <{POST_SNAPBACK}>
On est responsable de nos actes, de nos paroles , de nos pensées et le groupe ne doit pas être accepter comme une excuse ou une explication. On a tous le choix de nos actes, et notre première responsabilité est d'être nous même et de permettre aux autres de faire de même sans se cacher.

Certes, mais cela est la réflexion d'un mec de 25-30 balais, pas d'un jeune de 15-20 ans. En général, bien sûr.

#1253 1 p'tit tour et puis...

1 p'tit tour et puis...

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Posté 17 mai 2013 - 22:39

Citation (Pierre_Minus @ 17 May 2013, 23:13) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (1 p'tit tour et puis... @ 17 May 2013, 23:12) <{POST_SNAPBACK}>
On est responsable de nos actes, de nos paroles , de nos pensées et le groupe ne doit pas être accepter comme une excuse ou une explication. On a tous le choix de nos actes, et notre première responsabilité est d'être nous même et de permettre aux autres de faire de même sans se cacher.

Certes, mais cela est la réflexion d'un mec de 25-30 balais, pas d'un jeune de 15-20 ans. En général, bien sûr.


Ce n'est pas une question d'age ou de maturité :à 5 ans, les enfants expriment souvent leur mécontentement contres les règles de "bien séances" que les adultes leur inculte (dit merci, dit bonjour, dit pardon, soit gentil, t'es vilain...), pour le coup ce sont les vieux qui les formes à leurs images, au détriment de la leur.

Le nom des fous est écrit partout, le nom des fins est écrit sans fin


#1254 John Locke

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Posté 17 mai 2013 - 22:55

L'enfance et l'adolescence ça n'a rien à voir.

"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1255 Clyde

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Posté 18 mai 2013 - 00:25

Citation (Lejeun @ 17 May 2013, 14:08) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 17 May 2013, 13:19) <{POST_SNAPBACK}>
Pour ce qui est de durcir les peines, je rejoins plutôt chebix.

Un exemple. Un supporter de Sochaux a été contrôlé à l'entrée du stade de VA avec 40€ de shit. Il a été condamné à 2 ans d'interdiction de stade. Que penses-tu de cette sanction ?

Que la sanction me paraît inadaptée.
Je ne vois pas pourquoi on l'interdit de stade pour ce motif.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1256 chebix

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Posté 18 mai 2013 - 02:35

Citation (Clyde @ 18 May 2013, 1:25) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Lejeun @ 17 May 2013, 14:08) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 17 May 2013, 13:19) <{POST_SNAPBACK}>
Pour ce qui est de durcir les peines, je rejoins plutôt chebix.

Un exemple. Un supporter de Sochaux a été contrôlé à l'entrée du stade de VA avec 40€ de shit. Il a été condamné à 2 ans d'interdiction de stade. Que penses-tu de cette sanction ?

Que la sanction me paraît inadaptée.
Je ne vois pas pourquoi on l'interdit de stade pour ce motif.

Tout dépend de ce qu'il en fait il le vend, il le fume, il vient de l'acheter? 40€ c'est pas la fin du monde et au niveau pénal c'est avertissement sans frais actuellement. Après au niveau de l'interdiction de stade c'est un peu dur je trouve.
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#1257 Nico

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Posté 18 mai 2013 - 04:59

Sa faire traiter de rom, c'est tout de même fondateur.
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#1258 Didou

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Posté 18 mai 2013 - 08:45

Certes.
Mais c'est vil également.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#1259 chab

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Posté 18 mai 2013 - 10:07

Le niveau le plus affligeant, je pense que tu l'atteins dry.gif



#1260 sochalo-parigo

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Posté 18 mai 2013 - 21:00

Khlifa c'est très fort. Quel but encore ce soir !

A tribe called quest represent, represent





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