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6210 réponses à ce sujet

#1201 slow pulse boy

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Posté 31 mai 2023 - 20:58

 

 

8 joueurs de champs à l’entraînement. Je ne n’ai pas de mots pour qualifier cet état de fait.
Si peut-être, lâches, déserteurs ou amateurs

Totalement d'accord.

 

Mais non, c'est pas le problème. Si on admet que le joueur de foot, comme le trader, est surpayé strictement au regard de sa somme de travail et de la pénibilité, tenir la baraque d'un club ce n'est ni plus ni moins que de l'empêcher de niquer la crémière. Si les portes sont restées ouvertes, c'est que personne n'a eu les mots pour les laisser fermées. Ce club est tout près de la mort clinique ! Assassiné par une bande de dégénérés qui croyaient que des gros chèques pourraient les amener au sommet.

 

- Oh mais c'est pas grave...

- AH OUAIS ? IL FAUT 10 JOUEURS SUR LE TERRAIN SAMEDI ET 14 SUR LA FEUILLE DE MATCH, ON EN A 8 A L'ENTRAINEMENT ET C'EST PAS GRAVE ? C'EST QUOI POUR TOI, GRAVE ?

- Ben quoi, y pas mort d'homme...


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#1202 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 21:00

8 joueurs et 3 gardiens quand même. J'ai bien calculé Prévôt peut jouer arrière droit. Ca lui fera un clean sheet de plus. Agro en 6 et Jeannin dans les cages.

#1203 Jer-o

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Posté 31 mai 2023 - 21:01

Malheureusement on a aussi des planqués à la direction, le choix de prendre Guegan ou toutes les autres buses depuis 10 ans en témoigne, qu’un Baticle puisse être reçu aussi.

On aurait déjà eu du Furlan, Laurey, Antonetti ou autre du style ces dernières années sinon.

Ne me faites pas croire qu’un Auxerre, Metz ou Lorient en L2 soit plus attractif que nous.

La direction ne veut pas d’une grande gueule, d’un gars qui voudra imposer ses idées dans le but de monter, non ils veulent juste un toutou pas cher qui dira amen, qui fera pas de vague. Furlan aurait déjà remplacé OG depuis 2 semaines sinon

Qu’ils nous fassent mentir c’est tout ce qu’on veut

#1204 Pépé

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Posté 31 mai 2023 - 21:03

Vous êtes des grands malades quand même, personne n'est nommé que vous faites déjà la révolution...

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#1205 Pierre_Minus

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Posté 31 mai 2023 - 21:04

Rien de neuf. Que du conditiinnel.
Beye a des partisans, Laurey aussi. Ca ne semble pas être Furlan. Un troisième nom est apprecié mais on ne sait pas qui (Baticle ?) Cite le journaliste.


Ce 3eme nom est peut-être justement notre futur entraîneur. Un gars jamais cité ici, ni nulle part. Quoi de mieux qu’un soldat (pour le moment) inconnu pour ranimer la flamme.

Car il n’est pas impossible du tout que Rémi Farge joue le jeu du club qui souhaite négocier, tant que faire se peut, dans la discrétion. Dans le topic mercato, on le voit commenter le transfert d’un joueur dont il savait qu’il était suivi par le FCSM. Il était au courant mais n’a rien dit.

Les journalistes, de terrain, ont très souvent les bonnes infos. Le truc c’est qu’ils les sortent au moment opportun. Certains le font pour nuire; d’autres au contraire pour préserver quelque chose.

#1206 Shogun

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Posté 31 mai 2023 - 21:04

Malheureusement on a aussi des planqués à la direction, le choix de prendre Guegan ou toutes les autres buses depuis 10 ans en témoigne, qu’un Baticle puisse être reçu aussi.

On aurait déjà eu du Furlan, Laurey, Antonetti ou autre du style ces dernières années sinon.

Ne me faites pas croire qu’un Auxerre, Metz ou Lorient en L2 soit plus attractif que nous.

La direction ne veut pas d’une grande gueule, d’un gars qui voudra imposer ses idées dans le but de monter, non ils veulent juste un toutou pas cher qui dira amen, qui fera pas de vague. Furlan aurait déjà remplacé OG depuis 2 semaines sinon

Mais carrément ! Le triomphe de kakistos. En jaune et bleu putain... Si je m'attendais à ça, le club des ouvriers plus foutu de mettre des footballeurs au "travail". Je suis fin fou.


La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#1207 Jer-o

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Posté 31 mai 2023 - 21:07

Rien de neuf. Que du conditiinnel.
Beye a des partisans, Laurey aussi. Ca ne semble pas être Furlan. Un troisième nom est apprecié mais on ne sait pas qui (Baticle ?) Cite le journaliste.

Ce 3eme nom est peut-être justement notre futur entraîneur. Un gars jamais cité ici, ni nulle part. Quoi de mieux qu’un soldat (pour le moment) inconnu pour ranimer la flamme.

Car il n’est pas impossible du tout que Rémi Farge joue le jeu du club qui souhaite négocier, tant que faire se peut, dans la discrétion. Dans le topic mercato, on le voit commenter le transfert d’un joueur dont il savait qu’il était suivi par le FCSM. Il était au courant mais n’a rien dit.

Les journalistes, de terrain, ont très souvent les bonnes infos. Le truc c’est qu’ils les sortent au moment opportun. Certains le font pour nuire; d’autres au contraire pour préserver quelque chose.

A part Oscar Garcia je vois pas quel mec n’a pas été souvent cité ici

#1208 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 21:07

D'accord avec ça.

#1209 luigikad

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Posté 31 mai 2023 - 21:07

Les faux blessés certifiés continuent à être payés par contre ?


Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#1210 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 21:07

Rien de neuf. Que du conditiinnel.
Beye a des partisans, Laurey aussi. Ca ne semble pas être Furlan. Un troisième nom est apprecié mais on ne sait pas qui (Baticle ?) Cite le journaliste.

Ce 3eme nom est peut-être justement notre futur entraîneur. Un gars jamais cité ici, ni nulle part. Quoi de mieux qu’un soldat (pour le moment) inconnu pour ranimer la flamme.
Car il n’est pas impossible du tout que Rémi Farge joue le jeu du club qui souhaite négocier, tant que faire se peut, dans la discrétion. Dans le topic mercato, on le voit commenter le transfert d’un joueur dont il savait qu’il était suivi par le FCSM. Il était au courant mais n’a rien dit.
Les journalistes, de terrain, ont très souvent les bonnes infos. Le truc c’est qu’ils les sortent au moment opportun. Certains le font pour nuire; d’autres au contraire pour préserver quelque chose.

A part Oscar Garcia je vois pas quel mec n’a pas été souvent cité ici

Dallogglio n'a jamais été cité par personne.

#1211 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 21:10

Cordonnier pour mémoire c'est celui a choisi un novice en la personne de Flachez pour pas qu'il lui casse les couilles sur le recrutement quand il était DS de Chateauroux. Il ne prendra pas un lec de caractère même pour une période de deux ans.

Et à Sainté c est plus Puel qui l'a ramené. D'ailleurs il a sauté avec je crois.

#1212 Pierre_Minus

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Posté 31 mai 2023 - 21:12

A part Oscar Garcia je vois pas quel mec n’a pas été souvent cité ici


Normal que tu ne voies pas de qui il s’agit. C’est précisément le sens de mon propos, et le but de la direction : discuter avec un gars a l’insu de tous. Cordonnier voulait être discret, et rien ne dit qu’il n’y soit pas parvenu jusqu’ici.

#1213 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 21:17

Vous êtes des grands malades quand même, personne n'est nommé que vous faites déjà la révolution...


Parce que tout repose sur le choix du coach. Ca a toujours été à Sochaux. Les paris sur des jeunes coaches ne marchent jamais ici. Santini, Hadzi (une montée à l'arrache quand même), Anziani, Echouafni, Aira, Daf...

#1214 Expert25

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Posté 31 mai 2023 - 21:18

Ras le cul des vieux routiers qui ont le cul pelé comme des dindes à force d’avoir écumés les bancs de touches, je préfère un jeune aux dents longues.

#1215 theobess

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Posté 31 mai 2023 - 21:19

Stéphane Le Mignan va annoncer cette semaine s'il reste ou non à Concarneau. Il serait sollicité et gavé par la mairie qui a pris du retard sur la rénovation du stade qui n'est pas aux normes. Concarneau pourrait faire une Luzenac.
(Source l'equipe)

#1216 Shogun

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Posté 31 mai 2023 - 21:22

Cordonnier pour mémoire c'est celui a choisi un novice en la personne de Flachez pour pas qu'il lui casse les couilles sur le recrutement quand il était DS de Chateauroux. Il ne prendra pas un lec de caractère même pour une période de deux ans.

Et à Sainté c est plus Peul qui l'a ramené. D'ailleurs il a sauté avec je crois.

 

Bah voilà, tout est dit. Début de son aventure chez nous en tant que directeur sportif : "PAF, faut que tu fasses avec 8 joueurs de champ contre Nîmes. Allez ! Bonne soirée hein !"

Mais virez-moi ça, le directeur avec et foutez-nous des vrais personnes qui mourront avec leur idées plutôt que d'élaborer sans cesse des coups en 3 bandes pour sauver leur cul. S'il y a naufrage, au moins il sera digne.


La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
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#1217 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 21:29

Ras le cul des vieux routiers qui ont le cul pelé comme des dindes à force d’avoir écumés les bancs de touches, je préfère un jeune aux dents longues.


Les vieux routiers comme Antonetti, Kombouaré ou Dallogglio qui font remonter leur club à chaque fois moi je les signe direct. Si ça permet de regouter à la ligue 1. Car 10 ans de ligue 2 c'est trop. C'est pas la place d'un club comme Sochaux.

#1218 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 21:29

Stéphane Le Mignan va annoncer cette semaine s'il reste ou non à Concarneau. Il serait sollicité et gavé par la mairie qui a pris du retard sur la rénovation du stade qui n'est pas aux normes. Concarneau pourrait faire une Luzenac.
(Source l'equipe)

Lui il est bon et son équipe joue bien. S'il y en a un à prendre en National c'est lui.

Mais je préfererai toujours un mec confirmé à un novice. Sochaux n'est pas un club fait pour les expérimentations de coaches.

#1219 Expert25

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Posté 31 mai 2023 - 21:55

 

Ras le cul des vieux routiers qui ont le cul pelé comme des dindes à force d’avoir écumés les bancs de touches, je préfère un jeune aux dents longues.


Les vieux routiers comme Antonetti, Kombouaré ou Dallogglio qui font remonter leur club à chaque fois moi je les signe direct. Si ça permet de regouter à la ligue 1. Car 10 ans de ligue 2 c'est trop. C'est pas la place d'un club comme Sochaux.

 

 Nous sommes tous d’accord avec ce postulat, sochaux est un club de ligue 1 avec un centre de formation et une histoire et ça me fait chier de nous voir moisir en ligue 2 depuis bientôt 10 ans. Je ne crois pas qu’un coach aguerri soit un gage de réussite mais trouver le bon coach en faisant abstraction de l’âge n’est pas facile. 



#1220 Pierre_Minus

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Posté 31 mai 2023 - 22:03

2 Le bilan d Irles que vous faites avec Pierre Minus c'est une exagération totale. D'autant que juger Troyes sur les buts encaissés en ligue 1 face à des adversaires qui ont des budgets largement supérieurs...

Je ne demanderais pas a l’entraîneur de Troyes, quel qu’il soit, de faire de l’ESTAC une équipe à la défense de fer en L1. Juste de faire par exemple comme Ajaccio ou Clermont, qui avaient pris 22 et 21 buts tout en encaissant un paquet de buts par Paris aussi. C’est toujours mieux que 29 (moyenne 2 buts par match encaissés), sans être une perf hallucinante.

Au-delà d’Irlès, j’aime bien quand une équipe ne prend pas trop de buts. C’est le signe d’une certaine rigueur tactique, d’une discipline collective. Je ne dis pas qu’il faut jouer la défense à tout va, mais au moins ne pas prendre 2 buts par match.

Ce qui me gêne surtout, c’est la réécriture de l’histoire, dont Irlès est coutumier. Pourquoi le relayer ?

il n'était pas relegable. Et il les a maintenu la saison d'avant chose que Troyes n'avait plus réussi depuis 2005. Mais c'était de la chance forcément.

Battles non plus n’était pas relégable quand Irles l’a remplacé. C’est pas de la mauvaise foi, c’est factuel. Ce qui ne l’est pas, c’est de dire que Irlès a sauvé Troyes. Ils étaient mal barrés oui, à la lutte, comme à chaque saison qu’ils passent en L1, et comme quand Irlès est parti. Son propre licenciement est hâtif, je ne dis pas le contraire, sans être complètement incompréhensible. Je pense que certains ici voulaient sûrement virer Guegan à la 14eme journée. Bref ce n’est ni juste ni injuste.

A l’arrivée il se maintient, oui, mais qui dit que Battles n’y serait pas parvenu ? Bordeaux, Saint Étienne et Metz ont fait une saison calamiteuse, les 3 équipes ont eu 32 points ou moins, c’est extrêmement rare de voir 3 équipes décrochées. Une c’est normal oui, deux ça arrive, trois c’est très rare. D’ailleurs Troyes se maintient en bonne partie grâce à une victoire à l’extérieur chez des Girondins alors en complète dérive (0-5 à Reims etc). Forcément, quand 3 équipes sont nulles à chier, ça fait + de points pour les autres.

Bref je n’exagère pas son bilan. Je le ramène à ce qu’il est. Il me semble que c’est toi qui exagères. Tu t'en tiendrais à me le présenter comme un coach qui est monté deux fois de N1 en L2, je n’aimerais toujours pas le type, mais au moins je trouverais le jugement sportif qu’on en fait raisonnable.

#1221 mati25

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Posté 31 mai 2023 - 22:07

Sochaux n'est plus un club de L1...
L'intégrer permettra d'éviter de se faire du mal et de se contenter d'un coach modeste.
Après si devant le DNCG, on annonce un budget de malade avec objectif de montée immédiate, je réviserai mon opinion.

Medice, cura te ipsum


#1222 Pierre_Minus

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Posté 31 mai 2023 - 22:29

Cordonnier pour mémoire c'est celui a choisi un novice en la personne de Flachez pour pas qu'il lui casse les couilles sur le recrutement quand il était DS de Chateauroux. Il ne prendra pas un lec de caractère même pour une période de deux ans.
Et à Sainté c est plus Peul qui l'a ramené. D'ailleurs il a sauté avec je crois.


Bah voilà, tout est dit. Début de son aventure chez nous en tant que directeur sportif : "PAF, faut que tu fasses avec 8 joueurs de champ contre Nîmes. Allez ! Bonne soirée hein !"
Mais virez-moi ça, le directeur avec et foutez-nous des vrais personnes qui mourront avec leur idées plutôt que d'élaborer sans cesse des coups en 3 bandes pour sauver leur cul.
.

Cordonnier, en cas d’échec du futur coach, ne sauvera pas son cul, bien au contraire il sera fragilisé. Il n’est pas dans son intérêt de choisir sciemment un 3eme couteau.

Attendez donc encore une dizaine de jours, une quinzaine peut-être, avant de lancer ce genre d’accusations. Le 15 Juin est un délai très raisonnable, peut-être même encore suffisant pour revoir certains plans en cas de refus répétés des cibles prioritaires.

#1223 Angus90

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Posté 31 mai 2023 - 22:47

Tu as bien raison, le choix de coach n'a jamais été à ce point divisé et nous ouvre au débat comme rarement. Je dois par ailleurs souligner que pour une fois il se passe dans de bonnes conditions, sans provocations ni même insultes. merci Président pour ton action d'il y a quelques temps. Ca fait du bien et c'est important de le noter.

 

Je ne comprends pas tant le message de PAL comme une critique de l'habit mais plutôt de l'habitude, si j'ose dire. Si l'habit ne fait pas le moine, tu as bien raison, l'attitude peut parfois laisser quelques doutes sur la personne.

 

Il est vrai que si l'un porte aussi bien le costume et la paire de lunettes que l'autre enchaîne les fautes de goût tant vestimentaires que capillaires, cela ne fait pas d'eux des bons ou mauvais entraîneurs pour autant.

 

Ce que je souligne en revanche et comprends dans le message de PAL (mais peut-être n'était-ce pas là son idée), c'est qu'un coach qui passe beaucoup de temps sur les plateaux télé (quand bien même il habite dans une ville lui permettant de se déplacer facilement) ne peut être à 100% à ce qu'il fait. Bien sûr, tout coach a besoin de s'aèrer et c'est plutôt sain d'avoir la possibilité de voir autant de matchs surtout de haut niveau.

 

Je me dis simplement que je n'ai pas souvenir de n'avoir jamais vu Jean Fernandez au commentaire quand il était encore en activité. ni même Jean Marc Furlan.  Et c'est peut être cette trempe de coach dont on a besoin.

 

Je comprends en tous cas l'argument de la sorte.

Guy Roux et Arsène Wenger aussi ont joué les chroniqueurs et commentateurs pendant leurs années d'activités, ça ne les a pas empêché d'être performants. Je pense que cela peut même être intéressant pour un entraineur de voir ce qui se passe sur les autres terrains. Mais je ne doute pas que cette question pourrait être abordée par notre direction lors de l'entretien.

J'ai toujours eu du mal avec l'argument de l'expérience, on peut passer parfois à côté de vrais talents dans le monde professionnel pour une simple question d'expérience.

Je ne suis pas très à jour dans mes connaissances en entraineurs, mais il semble que les plus performants à l'heure actuelle sont les plus exigeants, travailleurs, charismatiques et possédant une vrai culture tactique. Guégan n'avait visiblement même pas 2 parmi ces 4 qualités. Si on peut dégoter un entraineur qui en cumule au moins 2, ce serait déjà un progrès. Et si on s'en tient à ces critères: Stéphan, Puel, Furlan semblent en posséder au moins 3/4, à la rigueur Kombouaré aussi, le reste me paraît soit inférieur, soit difficile à connaitre. 


Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#1224 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 22:48

 

2 Le bilan d Irles que vous faites avec Pierre Minus c'est une exagération totale. D'autant que juger Troyes sur les buts encaissés en ligue 1 face à des adversaires qui ont des budgets largement supérieurs...

Je ne demanderais pas a l’entraîneur de Troyes, quel qu’il soit, de faire de l’ESTAC une équipe à la défense de fer en L1. Juste de faire par exemple comme Ajaccio ou Clermont, qui avaient pris 22 et 21 buts tout en encaissant un paquet de buts par Paris aussi. C’est toujours mieux que 29 (moyenne 2 buts par match encaissés), sans être une perf hallucinante.

Au-delà d’Irlès, j’aime bien quand une équipe ne prend pas trop de buts. C’est le signe d’une certaine rigueur tactique, d’une discipline collective. Je ne dis pas qu’il faut jouer la défense à tout va, mais au moins ne pas prendre 2 buts par match.

Ce qui me gêne surtout, c’est la réécriture de l’histoire, dont Irlès est coutumier. Pourquoi le relayer ?

il n'était pas relegable. Et il les a maintenu la saison d'avant chose que Troyes n'avait plus réussi depuis 2005. Mais c'était de la chance forcément.

Battles non plus n’était pas relégable quand Irles l’a remplacé. C’est pas de la mauvaise foi, c’est factuel. Ce qui ne l’est pas, c’est de dire que Irlès a sauvé Troyes. Ils étaient mal barré, à la lutte, comme à chaque saison qu’ils passent en L1, et comme quand Irlès est parti.

A l’arrivée il se maintient, oui, mais qui dit que Battles n’y serait pas parvenu ? Bordeaux, Saint Étienne et Metz ont fait une saison calamiteuse, les 3 équipes ont eu 32 points ou moins, c’est extrêmement rare de voir 3 équipes décrochées. Une c’est normal oui, deux ça arrive, trois c’est très rare. D’ailleurs Troyes se maintient en bonne partie grâce à une victoire à l’extérieur chez des Girondins alors en complète dérive (0-5 à Reims etc). Forcément, quand 3 équipes sont nulles à chier, ça fait + de points pour les autres.

Bref je n’exagère pas son bilan. Je le ramène à ce qu’il est. Il me semble que c’est toi qui exagères. Tu t'en tiendrais à me le présenter comme un coach qui est monté deux fois de N1 en L2, je n’aimerais toujours pas le type, mais au moins je trouverais le jugement sportif qu’on en fait raisonnable.

 

Non n'inverse pas les rôles. C'est toi qui exagère depuis le début.

Pau ? il est monté grâce au covid ! Tu oublies de dire qu'il avait le plus petit budget, la meilleure attaque et la troisième défense du championnat. Mais c'est normal. 

 

QRM : il est parti pour Troyes. Oui d'accord, mais faut pas oublier non plus qu'il est monté en rebâtissant un effectif de A à Z et qu'ensuite il les a laissé 11ème avec 24 points à mi-championnat. 

 

Et Troyes tu biaises aussi le jugement de manière éhonté. Tout ce que tu trouves dessus est négatif. Si on prend les faits : 

Saison 1 : Battles 17 points / Irles 21 points. C'est un fait.

Saison 2 : Irles 14 points en 14 matches et non relégable (4 victoires dans la saison dont 3 sous Irles) / Son remplaçant 6 points en 23 matches avec le même effectif et relégable. C'est encore un fait.

 

L'effectif de Troyes était tout pourri. Un mélange de jeunes prêtés par City Group, de tauliers issus de la remontée et d'anciens au bout du rouleau comme Rami. Ils ont pris pas mal de buts c'est un fait.  

 

Mais il faut aussi retenir le nul au Parc, contre l'OM, la victoire à Monaco, à Montpellier, contre Lille ou Nice ça ne compte pas. Mais on retient une victoire contre Bordeaux parce que Bordeaux était nul. Ce n'est pas Troyes qui a été bon. Tous les buts qu'ils ont marqué dans le dernier quart d'heure c'est grâce aux joueurs qui l'avaient laché aussi... contre Montpellier, Marseille, Bordeaux, Reims, Lille, Angers, et saison 2 contre Monaco, Clermont, Reims, Nice, Ajaccio et le PSG...

 

Et petite stat intéressante qui montre tout de même le niveau de Troyes en ligue 1 :

Troyes affiche 1.11 point par match en moyenne en Ligue 1 Uber Eats avec Bruno Irles à sa tête, soit le 2e meilleur bilan pour un coach de l’ESTAC dans l’élite derrière Alain Perrin (1.33).



#1225 Yo Bart

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Posté 31 mai 2023 - 22:52

 

S'il y a une liste de trois à la fin, et que Beye et Laurey sont dedans, je préfèrerais quand même que ce soit Irlès plutôt que Baticle le troisième.


Ça, je suis prêt à y souscrire.

 

Oui comme la majorité d'entre nous visiblement.


"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci


#1226 Le pote au laid

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Posté 31 mai 2023 - 22:57

@mati25

C'est malheureusement indéniable. Petite piqûre de rappel :
Si on examine nos dix dernières saisons, ça donne :

2013/14 : 18eme de L1
2014/15 : 10eme de L2
2015/16 : 15eme de L2
2016/17 : 12eme de L2
2017/18 : 10eme de L2
2018/19 : 16eme de L2
2019/20 : 14eme de L2
2020/21 : 7eme de L2
2021/22 : 5eme de L2
2022/23 : entre 6eme et 10eme de L2

Ce qui nous donne peu ou prou un classement moyen de 11eme de L2 sur les 9 dernières saisons.

Avec ça, allez donc convaincre un jeune amateur de football d'une vingtaine d'années que le FCSM n'est pas un club de L2...

Être supporter autorise une certaine dose de subjectivité voire de mauvaise foi, mais pas le déni de réalité.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1227 verdic

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Posté 31 mai 2023 - 23:01

j'espère que Cordonnier va trouver chaussure à son pied.



#1228 John Locke

John Locke

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Posté 31 mai 2023 - 23:01

Tu as bien raison, le choix de coach n'a jamais été à ce point divisé et nous ouvre au débat comme rarement. Je dois par ailleurs souligner que pour une fois il se passe dans de bonnes conditions, sans provocations ni même insultes. merci Président pour ton action d'il y a quelques temps. Ca fait du bien et c'est important de le noter.

Je ne comprends pas tant le message de PAL comme une critique de l'habit mais plutôt de l'habitude, si j'ose dire. Si l'habit ne fait pas le moine, tu as bien raison, l'attitude peut parfois laisser quelques doutes sur la personne.

Il est vrai que si l'un porte aussi bien le costume et la paire de lunettes que l'autre enchaîne les fautes de goût tant vestimentaires que capillaires, cela ne fait pas d'eux des bons ou mauvais entraîneurs pour autant.

Ce que je souligne en revanche et comprends dans le message de PAL (mais peut-être n'était-ce pas là son idée), c'est qu'un coach qui passe beaucoup de temps sur les plateaux télé (quand bien même il habite dans une ville lui permettant de se déplacer facilement) ne peut être à 100% à ce qu'il fait. Bien sûr, tout coach a besoin de s'aèrer et c'est plutôt sain d'avoir la possibilité de voir autant de matchs surtout de haut niveau.

Je me dis simplement que je n'ai pas souvenir de n'avoir jamais vu Jean Fernandez au commentaire quand il était encore en activité. ni même Jean Marc Furlan. Et c'est peut être cette trempe de coach dont on a besoin.

Je comprends en tous cas l'argument de la sorte.

Guy Roux et Arsène Wenger aussi ont joué les chroniqueurs et commentateurs pendant leurs années d'activités, ça ne les a pas empêché d'être performants. Je pense que cela peut même être intéressant pour un entraineur de voir ce qui se passe sur les autres terrains. Mais je ne doute pas que cette question pourrait être abordée par notre direction lors de l'entretien.
J'ai toujours eu du mal avec l'argument de l'expérience, on peut passer parfois à côté de vrais talents dans le monde professionnel pour une simple question d'expérience.
Je ne suis pas très à jour dans mes connaissances en entraineurs, mais il semble que les plus performants à l'heure actuelle sont les plus exigeants, travailleurs, charismatiques et possédant une vrai culture tactique. Guégan n'avait visiblement même pas 2 parmi ces 4 qualités. Si on peut dégoter un entraineur qui en cumule au moins 2, ce serait déjà un progrès. Et si on s'en tient à ces critères: Stéphan, Puel, Furlan semblent en posséder au moins 3/4, à la rigueur Kombouaré aussi, le reste me paraît soit inférieur, soit difficile à connaitre.

J'ai un peu parcouru YouTube ce soir, je suis tombé sur ce reportage que j'ai trouvé intéressant sur Beye :

https://youtu.be/cUWur7IArZg

Certains y verront une mise en scène vaniteuse (admettons), je retiens pour ma part le fond : j'y vois un mec passionné, bosseur, intelligent, charismatique, qui respire le foot, pense le foot, et en recrache quelque chose d'interessant, qui s'est matérialisé dans des bons résultats avec son Red Star.

Je rebondis sur ton propos avec cette vidéo parce qu'il y explique justement comment son boulot de consultant nourrit l'entraîneur qu'il est par ailleurs.
Je me répète sur ce point, mais j'ai du mal à considérer que commenter un match au Parc des Princes un soir soit la marque d'un investissement moindre que l'entraîneur qui aurait passé sa soirée à mater "Manifest" sur Netflix.

Ce point étant de toute façon résolu puisqu'il quitte Canal dans quelques semaines, il reste la sensation qu'il ne serait sans doute pas le choix le plus indigne et le plus decorréllé de nos besoins et de nos objectifs.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1229 Gylles

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Posté 31 mai 2023 - 23:12

Ne me faites pas croire qu’un Auxerre, Metz ou Lorient en L2 soit plus attractif que nous.

 

Je pense que si, justement; aucun de ces 3 ne végète en L2 depuis 10 ans sans discontinuer. Comme dit PaL, il ne faut pas être dans le déni.


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#1230 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 23:28

Aujourd'hui ils sont plus attractifs que nous oui. 






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