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[GRIFFEDULION]

C'est le bordel ! Ils foutent quoi l'autorité de la bourse à Hong Kong.

Je suis en train de chercher des infos sur comment ça se passe quand une société suspendue veut vendre un gros actif. Histoire de voir si on essaie de nous enfumer. Pour l'instant pas trouvé, il y a un paquet de document, chapitres, articles, alinea,... Pas sûr que j'aie la motivation d'aller au bout de cette tâche.
 
Par contre, j'ai trouvé que si la cotation ne reprend pas avant le 31 janvier 2020, l'action Tech Pro sera normalement définitivement retiré de la bourse HK: https://www.hkex.com...90630.pdf?la=en

Une fois encore, merci pour ce bon boulot ! Ta dernière phrase me semble déjà être une excellente nouvelle.

[jb25]

C'est le bordel ! Ils foutent quoi l'autorité de la bourse à Hong Kong. 

En 2015 lors de la vente à Ledus, il n'y avait pas eu besoin de passé pas cette bourse alors que selon moi, ça aurait été plus opportun à l'époque que aujourd'hui. Et comme par hasard, on fais totalement l'inverse de ce qu'il faudrait faire cette saison. 

[M4ST3R]

La différence avec 2015 est que l'action Tech Pro est suspendue à la bourse HK. C'est ça qui semble poser problème. En tout cas c'est ce que disent Laurent et Deniaud.

 

Normalement, quand une société côtée envisage une grosse vente ou acquisition, elle doit avertir préalablement le marché pour éviter des fluctuations trop brusques de l'action et pour que les actionnaires aient le temps de se retourner.

 

Tech Pro annonce qu'ils vont se séparer du FCSM qui représente 40% de son activité. Généralement, dans un tel cas, beaucoup d'actionnaires se diraient "ça va mal, le bénéfice va baisser, le dividende va baisser, l'action va baisser, donc je vend mes actions maintenant".

 

Problème, l'action Tech Pro est suspendue. En gros, impossible de vendre/acheter des actions. Les gars qui possèdent des actions se retrouvent le bec dans l'eau, impuissants, en spectateurs de la situation. C'est pour ça que les autorités boursières semblent avoir un droit de veto pour valider ou non la cession du FCSM afin de protéger les intérêts des actionnaires.

 

Les nouveaux dirigeants nous ont dit que ça a pris du retard à cause des vacances à la bourse de HK. Mais j'ai regardé, la bourse n'a pas de fermeture annuelle en aout. Ni à une autre période. Il y a bien des troubles actuellement à HK mais, d'après mes recherches, la bourse n'a pas fermé. Après, c'est possible que la personne en charge de notre dossier ait pris des vacances ou ne soit pas venu travailler à cause des manifestations.

 

Maitenant on nous dit que la procédure est longue (ce qui est possible) et que les actionnaires doivent aussi donner leur autorisation et qu'ils traînent des pieds. Là, je suis un peu sceptique. Je ne vois pas trop qui sont ces actionnaires. Avant la suspension, le plus gros actionnaire était Li avec 4%. Les actions Tech Pro sont plutôt dans les mains de milliers de petits actionnaires. Donc on peut pas vraiment dire qu'il y aient de gros actionnaires qui pourraient avoir leurs mots à dire. De plus, Tech Pro, n'a pas annoncé d'assemblée générale où les actionnaires auraient à valider ou non la cession du FCSM. Bref, un peu sceptique.

 

Je ne pense pas que Laurent et Deniaud soient en train de mentir, ils ont l'air vraiment convaincu que la situation est irréversible et que le FCSM va bien être repris par Nenking. Mais bon, vérifier leurs explications ne peut pas faire de mal non plus. Si les sociétés suspendues sont effectivement sous la tutelles de la bourse, ça doit bien être écrit quelque part dans les réglements. Reste à trouver dans quel réglement, chapitre, section, alinea,...

[libertyord]

En général, en bourse, les créanciers ont priorité sur les actionnaires en cas de faillite.

Ici il n'y a pour l'instant pas de faillite et, si tant est qu'il y en ait une, rien ne dit que Nenking est un créancier "prioritaire" du groupe.

 

 

Moralité : Nous ne sommes donc pas encore à l'abri de finir dans les mains de n'importe quel investisseur de la mer de Chine.

[As de Caro]

Les compétences de Laurent et Deniaud en la matière sont imprécises et incertaines et on ne peut pas leur en vouloir pour cela : ce ne sont pas des spécialistes et ça semble particulièrement compliqué.

 

Je pense également que le noeud du porblème se situe dans la suspension de l'action TECHPRO / LEDUS à la bourse de Hong Kong. NENKING n'est pas le premier venu, il s'agit d'un groupe qui a un certain poids. J'espère qu'ils parviendront à débloquer la situation rapidement de manière à obtenir plus de visibilité sur l'avenir à moyen terme du FCSM !

[perrin]

J'aimerais tellement que Nenking réussisse et nous remonte haut tres haut pour fermer la bouche à certaines chez PSA... 

[Clyde]

@ Clyde: est-ce que SL a pris contact avec toutes les associations ? Il fait amende honorable et semble humblement reconnaître qu'il a "appris".
Est-ce le cas?

 

Samuel Laurent a contacté la Tribune Nord Sochaux et les Boys 07.

Ces deux associations ont communiqué dans la foulée comme suit:

 

 

 

Vis à vis des groupes actifs, la situation est actuellement en stand bye.

 

Une réunion devrait bientôt se tenir entre les diverses associations (hors supporter club) pour faire le point sur la situation et se projeter sur l'avenir.

 

Voilà où nous en sommes au moment M.

[Clyde]

La différence avec 2015 est que l'action Tech Pro est suspendue à la bourse HK. C'est ça qui semble poser problème...

 

... Si les sociétés suspendues sont effectivement sous la tutelles de la bourse, ça doit bien être écrit quelque part dans les réglements. Reste à trouver dans quel réglement, chapitre, section, alinea,...

 

L'action est suspendue depuis le 09/11/2017 de mémoire car Tech Pro n'a pas avoir publié les comptes de mi exercice 2017, ni ceux ultérieurs, bien entendu.

De communiqué en communiqué, Tech Pro dit travailler dessus mais rien n'évolue.

Cette absence de publication ne manque pas d'interroger depuis le temps.

C'est cette absence de publication qui justement est à l'origine de la suspension de l'action et il semblerait bien (je le comprends ainsi) que tant que l'action est suspendue, Tech Pro ne peut pas vendre le FCSM sans quoi ce serait déjà fait je suppose.

Il faut donc satisfaire aux exigence de la bourse pour enclencher officiellement la vente. Oui mais voilà, toujours pas de publication. Pourquoi ? On peut imaginer beaucoup de choses sans avoir besoin d'une imagination débordante vu ce qu'on sait de Tech Pro / Ledus.

Reste à savoir ce qui se passera si au 31/01/2020 la cotation n'a pas repris car à cette date fatidique, si pas de reprise de cotation, ben c'est mort niveau bourse.

Et notre FCSM là dedans ? Ben… Je reconnais ne pas être complètement tranquille.

[So Show]

Nenking peut-il (doit-il) intenter une action en justice (en France ou en Chine) pour récupérer son argent et donc la propriété du club si rien ne bouge  ?

[beaunsantos]

On peut aussi s'interroger à partir du moment où TechPro ne sera plus côté, plus d'autorisation nécessaire de la bourse de Honk Kong..

Je me rassure un peu en me disant que Nenking n'est pas novice et connait les règles, autres combines et pratiques de ce milieu.

[As de Caro]

J'imagine également que le conglomérat NENKING dispose de services juridiques suffisamment compétents pour que cette reprise devienne effective à terme.

[perrin]

J'imagine également que le conglomérat NENKING dispose de services juridiques suffisamment compétents pour que cette reprise devienne effective à terme.

Effectivement y a des chances. Et toute façon Tech Pro est à bout de souffle, c'est une question de temps pour le conglomérat disparaisse définitivement à mon avis... Du coup Nenking et sa puissance financière n'auront aucun mal à faire valoir leurs droits si jamais il y avait embrouille. 

 

Mais il n'y aura pas embrouille Tech Pro joue trop gros. Nenking exigerait le paiement immédiat des dettes + des 4 millions d'euros avancés. Ils n'ont pas un sous en caisse et ils le savent. C'est pas dans leur intérêt de bloquer la vente. 

 

Par contre faudrait pas que ça nous déserve. Imaginons Omar Daf fait le job mieux que bien... il nous remonte en ligue 1 à l'issue de la saison à la surprise générale. La valeur du club ne serait plus la même avec les droits TV à encaisser... 

[M4ST3R]

L'action est suspendue depuis le 09/11/2017 de mémoire car Tech Pro n'a pas avoir publié les comptes de mi exercice 2017, ni ceux ultérieurs, bien entendu.

En fait Tech Pro a publié ces comptes mais ils étaient frauduleux. Ils incluaient des biens immobiliers qu'ils ne possédaient plus. Tech Pro avait ces actifs via une société dont ils détiennent (de mémoire) 50%. Ils se sont défendus en disant que les dirigeants de cette société ne les avaient pas averti de la perte de ces biens (suite à un plainte). Ils disent envisager des poursuites judiciaires contre cette société.

 

Ce weekend j'ai regardé les règlements de la bourse HK, en particulier les sections suspension/reprise/radiation de l'action et acquisitions/ventes substantielles. Pour faire court, je n'ai rien trouvé qui confirme les propos de Laurent et Deniaud. Mais ça ne veut pas dire qu'ils mentent, j'y viendrai dans ma conclusion.

 

Pour les règlements de reprise de la côtation, les textes disent que chaque cas étant différent, il n'y a pas de procédure précise unique et la bourse HK est seule juge pour décider si, quand, comment, elle autorise la reprise. Mais en gros, une société suspendue pour comptes frauduleux doit:

- tout faire pour que ça aille vite

- respecter une feuille de route

- publier un communiqué trimestriel sur l'avancement du dossier

- mener une enquête interne. Tech Pro l'a fait, conclusion de l'enquête: on pouvait pas savoir, c'est pas de notre faute

- revoir les comptes. Tech Pro dit que c'est pas terminé, que les auditeurs travaillent encore dessus

- modifier éventuellement sa gouvernance pour que ça ne reproduise plus. Tech Pro a annoncé la création de plusieurs commités.

- résoudre tous les problèmes relevés par la bourse

 

Donc dans cette section, rien n'indique que Tech Pro n'est pas libre de céder le FCSM à Nenking comme bon lui semble, même en étant suspendue.

 

Pour les réglèments concernant les ventes ou acquisitions substancielles, il n'y a pas non plus de traitement spécifique pour les sociétés suspendues. J'ai trouvé qu'une seule exception: en cas d'acquisition substancielle et de risque de dilution de l'action, la société doit consulter ses actionnaires. Dans le cas du FCSM, c'est une vente, pas une acquisition, donc ce point ne nous concerne pas.

 

Conclusion:

 

Dans les textes de la bourse HK, aucune disposition spécifique concernant les sociétés suspendues qui veulent céder une partie de leur activité. Ca va donc à l'encontre des propos de Laurent et Deniaud.

Mais:

1 - J'ai pu louper des articles

2 - Je ne suis pas juriste

3 - Rien n'est imposé par la bourse mais peut être que ça l'est par les status de Tech Pro. Il faudra que je regarde.

4 - C'est la bourse qui décide les conditions dans lesquelles la côtation peut reprendre. Peut être que dans le cas Tech Pro, une des conditions est un droit de regard sur les ventes substantielles.

 

Voilà, on est pas beaucoup plus avancé. Aucun réglement de la bourse ne confirme noir sur blanc les propos de Laurent et Deniaud. Mais vu les points 3 et 4, il est tout à fait possible qu'ils disent vrai.

[gone]

Déjà, sait on si la clôture financière du club au 30 juin 2019 a été certifiée ou pas par les commissaires aux comptes ?

 

Parce que la transformation de la dette de Tech-pro vis à vis de Nenking,  en actions et le rachat d'une manière générale ,   peut dépendre de la situation comptable du club

[Clyde]

Personnellement, la reprise de la cotation de l'action Tech Pro à la bourse de Hong Kong, c'est l'Arlésienne. Bientôt deux ans que ça dure. Beaucoup trop et par conséquent pas normal. Je n'y crois plus.
Je ne suis pas serein de savoir le FCSM dans ce qui pourrait être un imbroglio.

[M4ST3R]

De ce que je comprends, la cotation ne reprendra pas tant que les comptes révisés n'auront pas été publiés.

 

Après, pourquoi ces comptes n'ont toujours pas été publiés... Mystère.

 

Est-ce que les personnes chargés de reprendre les comptes ont trouvé tellement de squelettes dans les placards de toutes ces filiales que la tâche est énorme? Est-ce que Tech Pro cherche à ralentir les choses?  Est-ce que la bourse HK tente de laisser pourrir un dossier génant pour sa crédibilité? Du genre, ils vont régulièrement repousser le truc jusqu'au 31 janvier. Là, ils radieront discrètement Tech Pro et ce ne sera plus leur problème. Puis, Tech Pro crévera dans son coin, loin des projecteurs, en faisant un minimum de bruit médiatique.

[Clyde]

Et le FCSM là dedans ?...

[Wilson]

@ Clyde: est-ce que SL a pris contact avec toutes les associations ? Il fait amende honorable et semble humblement reconnaître qu'il a "appris".
Est-ce le cas?

Samuel Laurent a contacté la Tribune Nord Sochaux et les Boys 07.
Ces deux associations ont communiqué dans la foulée comme suit:





Vis à vis des groupes actifs, la situation est actuellement en stand bye.

Une réunion devrait bientôt se tenir entre les diverses associations (hors supporter club) pour faire le point sur la situation et se projeter sur l'avenir.

Voilà où nous en sommes au moment M.

Merci.
Donc si j ai bien compris il ne vous a pas encore contactés directement... pourquoi annoncer qu'il a appris alors?

[Clyde]

Si, il a contacté directement.

[As de Caro]

TECHPRO / LEDUS, c'était LI... Je n'ose même pas imaginer ce qu'ils ont pu retrouver comme dossiers foireux dans les placards de sociétés bien moins structurées et suivies que le FCSM... Tu m'étonnes que c'est le capharnaüm !

 

Laurent et Deniaud doivent avoir à peu près autant de connaissances en la matière que nous. Le principal à mon sens est qu'ils soient là pour reprendre en main le club par la volonté de NENKING. J'estime que le reste suivra en temps voulu.

 

J'apprécie également la volonté de Laurent de rencontrer les sections actives des supporters sochaliens. Il y a un véritable engagement de ces personnes pour notre club, ça fait plaisir de voir qu'ils ne sont pas juste là uniquement pour satisfaire leurs ambitions personnelles.

[Wilson]

Si, il a contacté directement.

au temps pour moi .

 

espérons dès lors qu'un véritable échange s'installe avec toutes les forces vives qui veulent revoir le club au plus haut niveau et que tout le monde en profite.

bon courage!

[gone]

De ce que je comprends, la cotation ne reprendra pas tant que les comptes révisés n'auront pas été publiés.

 

Après, pourquoi ces comptes n'ont toujours pas été publiés... Mystère.

 

Est-ce que les personnes chargés de reprendre les comptes ont trouvé tellement de squelettes dans les placards de toutes ces filiales que la tâche est énorme? Est-ce que Tech Pro cherche à ralentir les choses?  Est-ce que la bourse HK tente de laisser pourrir un dossier génant pour sa crédibilité? Du genre, ils vont régulièrement repousser le truc jusqu'au 31 janvier. Là, ils radieront discrètement Tech Pro et ce ne sera plus leur problème. Puis, Tech Pro crévera dans son coin, loin des projecteurs, en faisant un minimum de bruit médiatique.

Nenking devrait donner à Laurent l'explication à donner aux supporters concernant le retard de la mise en oeuvre de la reprise du club et les implications éventuelles qui en  résultent.

En effet, le rachat était imminent en juillet et le retard qui se prolonge anormalement pose une question de crédibilité

[JB90]

J'aime bien quand même la nouvelle communication beaucoup plus ouverte et franche que celle d'avant, après voyons les actes mais pour l'instant ça suis

[M4ST3R]

Et le FCSM là dedans ?...

J'en sais rien...

Peut être que la bourse attend la reprise de la côtation pour autoriser la vente. Simple hypothèse...

[M4ST3R]

 

De ce que je comprends, la cotation ne reprendra pas tant que les comptes révisés n'auront pas été publiés.

 

Après, pourquoi ces comptes n'ont toujours pas été publiés... Mystère.

 

Est-ce que les personnes chargés de reprendre les comptes ont trouvé tellement de squelettes dans les placards de toutes ces filiales que la tâche est énorme? Est-ce que Tech Pro cherche à ralentir les choses?  Est-ce que la bourse HK tente de laisser pourrir un dossier génant pour sa crédibilité? Du genre, ils vont régulièrement repousser le truc jusqu'au 31 janvier. Là, ils radieront discrètement Tech Pro et ce ne sera plus leur problème. Puis, Tech Pro crévera dans son coin, loin des projecteurs, en faisant un minimum de bruit médiatique.

Nenking devrait donner à Laurent l'explication à donner aux supporters concernant le retard de la mise en oeuvre de la reprise du club et les implications éventuelles qui en  résultent.

En effet, le rachat était imminent en juillet et le retard qui se prolonge anormalement pose une question de crédibilité

 

Laurent a donné son explication sur Club Sochaux: La bourse doit donner son autorisation et ça prend du temps. Les actionnaires doivent faire de même et ils trainent les pieds.

 

A moins que Laurent ait pris sur lui d'inventer ça pour faire patienter les supporters et les media, on doit considérer que c'est la version officielle donnée par Nenking.

[flamby55]

Je trouve qd même regrettable le positionnement des 2 groupes de supporter cité plus haut vis-à-vis de la nouvelle direction.
Autant cet été, juste après l'annonce de la "reprise" j'étais tout à fait d'accord avec leur arguments, autant aujourd'hui, je trouve qu'il n'y a plus de raison de s'opposer à une rencontre avec les dirigeants... A vrai dire leurs arguments ne tiennent plus à mon sens.

[Clyde]

Qui te dit qu'il y a actuellement une opposition à rencontrer la direction ?

[flamby55]

C'est ce qui est écrit dans les 2 communiqués de la TNS et VSS, ou alors j'ai mal compris...

[Clyde]

Communiqués qui remontent à début juillet.
Je les avais inséré pour mémoire en réponse à Wilson.

[flamby55]

Ok, mea culpa, j'ai rien dit... Je croyais qu'ils avaient recommuniqué à la suite d'une nouvelle demande d'entrevue.
Et je viens de voir qu'il y avait la date sur les communiqués...
Je sors...