29827 réponses à ce sujet

[la meringue]

Oh prez, tu veux qu'on fasse un sujet Corée du nord, ou bien ?

Euhhh, c'était quelque chose comme une p'tite blague...

[samosman]

Je ne peux pas croire qu'ils puissent cacher la misère partout et de manière exhaustive.

Reste qu'il faut toujours relativiser et aussi regarder ce qu'il se passe ailleurs (chez nous par exemple) parce qu'on tombe rapidement dans une caricature d'un pays qui est tout sauf simple à appréhender.

Ils arrivent à cacher la réalité avec leurs guides qui propagent l'information officielle et ne laissent aller les gens que dans des endroits prévus et nettoyés. Il est difficile de caricaturer un tel pays, tant notre imagination nous empêche de prendre la mesure d'une réalité que les survivants et quelques journalistes, chercheurs et diplomates ont révélée.

[la meringue]

Les guides ne sont ni cons ni dupes, ce sont d'ailleurs probablement ceux qui en savent le plus sur l'extérieur (et donc ce sont les plus lucides sur ce qu'il se passe chez eux). Les deux guides qu'a eus mon pote n'ont pas fait la moindre propagande, estimant certainement qu'il est inutile d'essayer de convaincre un occidental.
Il n'est pas rare (quand il ne sont pas "surveillés" par d'autres guides) qu'ils aillent au-delà des limites fixées lors des visites. Certains touristes ont même pu se faire prendre en photo devant des statues de Kim Il Sung en train de faire les cons (imiter la posture du mec), donc c'est pas non plus hyper strict...

[samosman]

Ils ne sont certes ni cons, ni dupes, mais choisis par le pouvoir pour leur dévotion. Dans un pays dans lequel la liberté d'expression n'existe pas, il est évident que les guides ne vont pas dire à des gens qu'ils ne connaissent pas, des choses qui pourraient leur valoir la prison à vie.

[pittman]

La meringue et socho-parigo, lisez cet ouvrage qui vous mettra d'accord je pense:
Guy Delisle

C'est un bouquin qui est loin d'être une caricature et donne une vision assez réaliste de ce qu'un occidental peut avoir la "chance" de vivre ou de voir dans ce pays.

[la meringue]

On l'a à la maison, plutôt très bien fait

[tranxen_200]

Faut quand même être en mal d'exotisme pour avoir envie de visiter la Corée du Nord, non ?

[la meringue]

De la curiosité pour le pays le plus inaccessible du monde, apparemment ça suffit.

[Valhalla]

Moi-même je regardais comment y aller, mais trop cher pour mon budget vu qu'il faut passer par de rares agences. Comme dit la Meringue, c'est de la pure curiosité pour quelque chose de désormais unique au monde et dont on ne sait pas combien de temps cela durera. J'compte bien y aller dans un avenir proche, mais d'ici là dans la catégorie exotisme alternatif, j'irai faire un tour du côté de Pripyat voir la Zone de Chernobyl, il paraît que c'est d'une beauté fascinante et c'est tout aussi unique.

[la meringue]

Mon pote était à une conf à Pékin, donc c'était assez simple d'y aller vu que les seuls vols internationaux vers la DPKR sont depuis là.
2000 "touristes" par an sont admis, sélectionnés minutieusement (genre si tu es ou as été journaliste, même pas la peine de tenter). Apparemment l'agence chinoise (gérée par des Anglais, en fait) qui délivre les visas nord-coréens est très pro et fiable.

[Tot]

J'ai été par curiosité voir la conférence de Francois Asselineau hier soir "Les 12 impasses de l'Europe" (2h30), soirée très instructive :-)

Extrait d'une autre de ses conférences

[FruityFranck]

Faut pas niquer les services secrets des états-unis, sinon c'est eux qui vous niquent. Enfin, dans cette histoire tout le monde nique :

Sous le coup d’un mandat d’arrêt international délivré par la Suède, Julian Assange a été arrêté mardi par la police britannique.
Le fondateur de WikiLeaks est accusé de viol et d’agression sexuelle par deux femmes. Mais pour son avocat Mark Stephens, qui s’appuie sur les documents de procédure, son client devrait être accusé de "sexe par surprise", un délit reconnu par la justice suédoise, et non de viol. Retour sur les faits.

Selon le Daily Mail, qui a eu accès aux documents, Julian Assange a débarqué en Suède le 11 août 2010 pour participer à un séminaire à l’invitation du Parti social-démocrate suédois. Il restera une semaine à Stockholm, au cours de laquelle il aura des relations sexuelles avec deux femmes différentes, selon le quotidien britannique, traduit par le journaliste Patrice Thomas sur son blog.

La première de ces "victimes" présumées n’est autre que l’une des organisatrices du séminaire. La "femme A", comme l’appellent les policiers suédois dans leurs comptes-rendus, avait offert de prêter son appartement à Julian Assange, puisqu’elle-même devait être absente. Finalement retenue à Stockholm, elle a accepté de partager son domicile avec son invité.

"Puis ils sont sortis pour dîner", raconte un policier. "Quand ils sont rentrés, ils ont eu des relations sexuelles, mais il y a eu un problème avec le préservatif, qui a craqué. La plaignante a dit qu’elle pensait que Julian Assange a fait cela délibérément. Lui a insisté disant que c’était un accident." La femme a voulu stopper leurs ébats mais Julian Assange aurait refusé. Premier grief.

Dès le lendemain, la "femme B" faisait son apparition. C’est une jeune femme de 20 ans environ, fascinée par l’action et la personnalité du fondateur de WikiLeaks, et qui s’était débrouillée pour se faire embaucher dans le personnel d’accueil du séminaire. Lors de la prise de parole de Julian Assange, elle était assise au premier rang. Puis elle est parvenue à se faire inviter au restaurant en compagnie du groupe accompagnant Assange.

Au cours du repas, et au prix d’efforts visibles, selon un participant, elle est parvenue à attirer l’attention de Julian Assange. Les deux protagonistes ont alors faussé compagnie à leurs camarades et sont allés au cinéma où, de l’aveu même de la jeune femme, ils "sont allés bien au-delà des baisers et des caresses". Deux jours plus tard, les deux amants se sont revus, chez la jeune femme. Le couple a de nouveau eu des relations sexuelles, mais cette fois Julian Assange aurait refusé de mettre un préservatif, malgré l’insistance de sa partenaire.

L’affaire aurait pu en rester là si les deux femmes ne s’étaient pas rencontrées. La première avait en effet embauché la seconde pour le séminaire, et au cours d’une conversation, elles se sont rendu compte qu’elles avaient toutes les deux eu une aventure avec le même homme. Après avoir évoqué des rapports non protégés et leur peur d’une maladie sexuellement transmissible, elles ont décidé de porter plainte au commissariat, notamment parce que Julian Assange a refusé de se plier à un test de dépistage.

La plainte ayant été jugée recevable, restait à définir les chefs d’accusation. Pour deux premiers procureurs, les faits ne justifient pas la qualification de viol, mais uniquement de "sexe par surprise", un délit passible en Suède d'une amende. Mais pour une troisième, Marianne Ny, cela ne fait aucun doute. Car la magistrate milite pour une réforme des lois suédoises sur le viol, et notamment l’extension au refus de porter un préservatif.

C’est sur cette base que Marianne Ny a relancé l’enquête pour viol et agression sexuelle et lancé un mandat d’arrêt international sur ces qualifications. Qui font peser sur Julian Assange une peine potentielle de quatre ans de prison. (Source Europe1)

[Champi74]

Sexe par surprise

[la meringue]

Sexe par surprise

= sodomie ?

[tranxen_200]

Nan mais laul. Il tombe 2 cm de neige à Paris et c'est la grosse panique, avec déclenchement de plans d'urgence et appel à l'armée.

[Le pote au laid]

Après 30 ans en Franche-Comté, j'attaque ma dixième année en région parisienne donc que je vous explique quand même deux trois trucs car je comprends votre cynisme provincial (j'en partage même certains aspects), mais en même temps il est en partie injustifié:

- Les parigos ont effectivement peu l'habitude de rouler sur la neige ou le verglas et ça se sent immédiatement. (ça c'était pour vous donner raison)

Mais !

- Il faut avoir pris une fois sa voiture en IDF aux heures de pointes, emprunté la N118 un matin à 08h ou le rond point de l'étoile un soir à 18h pour avoir un embryon d'idée de ce qui se passe ici depuis hier.
Le moindre semblant de perturbation sur un axe principal créé immédiatement le bordel. C'est le principe du robinet et de l'entonnoir. Jusqu'à un certain débit d'eau, l'eau s'écoule dans l'entonnoir. Tu augmentes le débit un chouïa ou obstrue à peine l'ustensile et l'entonnoir déborde.
Un passage de la 118 de 3 à 2 voies sur 100 mêtres (exemple: voiture en panne ou travaux) suffit à créer un bouchon de plusieurs kilomêtres. Une petite pluie et c'est idem (la pollution est telle sur ces axes que la chaussée glisse énormément à la moindre bruine, j'en sais quelques choses puisque j'ai explosé une punto à mon arrivée dans la région à cause de cela).
Donc imaginez les conséquences de la neige, aussi infime soit-elle, ou du verglas !
Du coup, j'ai beau être un comtois pure souche et avoir roulé sur toutes les voies impratiquables du 25, 39, 70 et 90 pendant des années, quand un camion est à l'arrêt dans la côte des gardes de la 118 ou une bosse de la N10 comme hier soir, mon expérience ne me sert à rien, je suis comme ces couillons de parigos: coincé !!!
Tout ça pour vous dire: soyez indulgent et venez conduire à Paris intramuros si vous persistez à vous prendre pour un as du volant, ça dégonfle le melon immédiatement je vous assure !

[gone]

Déjà que le moindre incident sur une voie d'autoroute ,débouchant sur le périphérique, déclenche un bouchon sur l'autre voie par le simple fait d'un ralentissement de curiosité...

[Nico]

Pour avoir roulé un paquet de kilomètres également en franche comté, quand il neige, ben y'a pas d'malin non plus. On a les pneus neige, mais dans les côtes, on patine tout pareil. Et les bahuts sur le coté, on en a aussi. Faire Luxeuil Epinal un jour de neige, c'est pas terrible. La différence, c'est que les services sont mieux équipés. Mais très fréquemment le préfet interdit la route aux PL qui attendent patiemment.

Concernant l'Ile de France, on serait les premiers à gueuler si les communes se dotaient du matériel nécessaire à déneiger les routes de façon optimale pour une fois tous les 5 ans. Ca coûte un pognon monstre.

Donc, oui, il faut accepter que de temps en temps il y ait une journée de bordel, et que dans ces cas là, ben on reste à la maison. Il est de la responsabilité des préfets de faire fermer les écoles, d'interdire les poids lourds et toutes ces mesures avant qu'il y ait la pagaille.

Tous les glandus qui ont voulu jouer hier ou ce matin en se collant dans les bouchons, ben voila quoi, fallait pas y aller. Le pire, c'est qu'il y en a un paquet qui râlent contre les services techniques.


Mais au final, il n'y a pas eu de pagaille. 'culé d'rouquin.

[sochalo-parigo]

Tout ça pour vous dire: soyez indulgent et venez conduire à Paris intramuros si vous persistez à vous prendre pour un as du volant, ça dégonfle le melon immédiatement je vous assure !

J'en rigole d'avance, même par temps sec, aux heures de pointes... Pas de salage, pas de pneus d'hiver, encore moins de chaînes. Plusieurs millions d'automobilistes avec dix cm de neige, déjà qu'en temps normal c'est coton... Viendez donc conduire sur le périph', les Maréchaux ou les grands axes de retour pour les banlieusards, ça laulera moins. A Paris, il neige grosso merdo 3/4 fois par an, dont une fois fortement dans l'année. Y'a peut-être du verglas une ou deux fois. Ca serait à Marseille ou Barcelone, tout le monde comprendrait. Mais ces cons de parisiens... Sans compter que les saleuses sortent une fois la situation désespérée (économies obligent) voire ne peuvent avancer à cause des bouchons.

[sochalo-parigo]

Pour avoir roulé un paquet de kilomètres également en franche comté, quand il neige, ben y'a pas d'malin non plus. On a les pneus neige, mais dans les côtes, on patine tout pareil. Et les bahuts sur le coté, on en a aussi. Faire Luxeuil Epinal un jour de neige, c'est pas terrible. La différence, c'est que les services sont mieux équipés. Mais très fréquemment le préfet interdit la route aux PL qui attendent patiemment.

Concernant l'Ile de France, on serait les premiers à gueuler si les communes se dotaient du matériel nécessaire à déneiger les routes de façon optimale pour une fois tous les 5 ans. Ca coûte un pognon monstre.

Donc, oui, il faut accepter que de temps en temps il y ait une journée de bordel, et que dans ces cas là, ben on reste à la maison. Il est de la responsabilité des préfets de faire fermer les écoles, d'interdire les poids lourds et toutes ces mesures avant qu'il y ait la pagaille.

Tous les glandus qui ont voulu jouer hier ou ce matin en se collant dans les bouchons, ben voila quoi, fallait pas y aller. Le pire, c'est qu'il y en a un paquet qui râlent contre les services techniques.


Mais au final, il n'y a pas eu de pagaille. 'culé d'rouquin.

Edit : Nico, les glandus n'ont pas le choix parce que crois-moi, dans ces cas-là ils préfèrent prendre leur caisse que de prendre place dans les wagons à bestiaux qui vont soit rester à quai pour avarie de matériel ou avoir 30 minutes de retard. Ca peut paraître mieux que de rester coincé dans sa bagnole mais moi je prends chaque jour le train de banlieue, le RER et le métro alors je comprends.

[Soch-Aliens vs Predators]

+1
Se moquer d'un parisien sous la neige, c'est le dédouaner à bon compte d'être un connard même par temps sec.

[sochalo-parigo]

Que répondre au prix Nobel de littérature, sans tomber dans la vulgarité crasse ?

[pittman]

Que répondre au prix Nobel de littérature, sans tomber dans la vulgarité crasse ?

Que te proposer de prendre le volant, c'est comme demander à un cul de jatte de courir le 100 mètres?

[sochalo-parigo]

Que répondre au prix Nobel de littérature, sans tomber dans la vulgarité crasse ?

Que te proposer de prendre le volant, c'est comme demander à un cul de jatte de courir le 100 mètres?

Hors-sujet. Anti-parisianisme primaire, désolant. Viens conduire à Paris après les sorties de bureau, on en reparle. Donc tu cautionnes le fait que les Parisiens sont des cons, libre à toi.

[pittman]

Que répondre au prix Nobel de littérature, sans tomber dans la vulgarité crasse ?

Que te proposer de prendre le volant, c'est comme demander à un cul de jatte de courir le 100 mètres?

Hors-sujet. Anti-parisianisme primaire, désolant. Viens conduire à Paris après les sorties de bureau, on en reparle. Donc tu cautionnes le fait que les Parisiens sont des cons, libre à toi.

C'est pas toi qui a raté son permis 5 fois de suite?

[sochalo-parigo]

Que répondre au prix Nobel de littérature, sans tomber dans la vulgarité crasse ?

Que te proposer de prendre le volant, c'est comme demander à un cul de jatte de courir le 100 mètres?

Hors-sujet. Anti-parisianisme primaire, désolant. Viens conduire à Paris après les sorties de bureau, on en reparle. Donc tu cautionnes le fait que les Parisiens sont des cons, libre à toi.

C'est pas toi qui a raté son permis 5 fois de suite?

3 fois, merci. Ce qui ne m'empêche pas d'être passager depuis 31 ans, et d'avoir 300 heures de conduite aux heures de pointe, après le boulot, dans Paris, mais le stress de l'examen... Même avec de bons conducteurs, et quand tu es passager dans ces situations, tu as les foies et tu analyses les situations, comme Elena ! Et le fait d'avoir le permis ou non ne conditionne en rien le fait de pouvoir analyser la situation objectivement. Mais le coup du connard de parisien, même si c'est la provoc' habituelle, ça te choque moins que le fait que je n'aie pas le permis. Et c'est dit avec amour en plus.

[Nico]

Edit : Nico, les glandus n'ont pas le choix parce que crois-moi, dans ces cas-là ils préfèrent prendre leur caisse que de prendre place dans les wagons à bestiaux

Bon, ben ceux là, on ne veut pas les entendre. C'est un choix qu'ils font après tout.

[Didou]

C'est pas les Parigos coincés dans leurs voitures qui m'ont dérangé mais le traitement qu'en ont fait les medias.
On aurait crû que c'était la guerre, d'éditions spéciales en éditions spéciales, les Parisiens parlent aux Parisiens.
Mais bon, rien de neuf sous le soleil hein...

[sochalo-parigo]

C'est pas les Parigos coincés dans leurs voitures qui m'ont dérangé mais le traitement qu'en ont fait les medias.
On aurait crû que c'était la guerre, d'éditions spéciales en éditions spéciales, les Parisiens parlent aux Parisiens.
Mais bon, rien de neuf sous le soleil hein...

Mais c'est pareil dans tous les pays du monde ! C'est le tiers de la population merde ! Et ils ont largement parlé des autres régions en difficulté. 50% des journaleux au minimum qui bossent à Paris, rédac' chefs compris viennent de Province, ce ne sont pas des suppots de satan. Quand il y a eu les innondations en Vendée, on a parlé que de ça non ? Les Parisiens parlent aux Parisiens qui parlent aux Vendéens ? Arrêtez avec vos clichés.

Edit : l'accessit sur les Parisiens qui sont des connards, c'est beau comme un camion, bravo, ma femme et mon enfant qui va naître à Paris seront contents de savoir que je supporte Sochaux.

[pittman]

Je préfère quand on se moque des Suisses, ils ont du répondant et le sens de l'humour.
Avec les Parisiens, ils se mettent tout de suite à pleurer... ça fait tache. Manquerait plus qu'il gèle et cela se transformerait en verglas... le cercle vicieux, quoi