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5709 réponses à ce sujet

#1171 samosman

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Posté 27 mai 2011 - 18:19

Vous en connaissez beaucoup des clubs de L1 qui recrutent des joueurs de National ou qui n'ont jamais brillé en L2.
Et je vous rappelle que si on a pu retrouver autant de clubs portugais dans le dernier carré de l'Europa League, c'est aussi car aucun n'a été capable de dépasser la phase de poule en Champion's League.
On aime bien s'auto flageller en France, des journalistes ont critiqué notre championnat au début de la saison car des clubs comme Bordeaux ou Lyon ne brillaient pas. C'est justement car il y a beaucoup de valeur dans ce championnat que ces clubs ne gagnent pas haut la main.

#1172 chab

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Posté 27 mai 2011 - 18:26

ah c'est sûr que la vie est plus facile pour des clubs comme le Real et le Barça, puisque 95% des fans de foot sont pour l'un de ces 2 clubs (voir les 2, y'en a que rien n'arrête) d'une part, et parce que personne dans leur championnat n'est capable de rivaliser, bien que certaines équipes tentent parfois (et réussissent très occasionnellement) à rivaliser un peu (Valence...)

Quand même, quand on voit les goal-average et le nombre de défaites de ces 2 clubs en championnat, cça en devient pathétique



#1173 silk

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Posté 27 mai 2011 - 19:30

QUOTE
Au club depuis quatre ans, Toifilou Maoulida ne prolongera pas l’aventure avec le RC Lens en Ligue 2. «Mon objectif est de jouer au plus haut niveau. J'espère la Ligue 1. J'ai la chance d'être libre. C'est un avantage pour moi. Le plus dur sera de rebondir. J'ai une force de caractère qui va me permettre de le faire. Je suis ouvert à toutes propositions. J'ai des contacts avec des clubs étrangers. Le téléphone sonne», assure l’attaquant artésien auprès de La Voix des Sports. Le joueur âgé de 31 ans est notamment sollicité par des clubs du Golfe, de Turquie, d’Italie et de Suisse.


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#1174 la meringue

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Posté 27 mai 2011 - 19:46

chab > Que deux équipes dominent largement ne veut absolument pas dire que les autres sont des quiches. A positions équivalentes (12ème contre 12ème, 15ème contre 15ème, etc) je suis persuadé que les Espagnols gagneraient la grosse majorité des matchs contre les équivalents Français.
Un autre facteur qui fait que le fossé se creuse, c'est que tout le monde s'est endetté comme pas possible. Et maintenant, seuls le Barça et le Real peuvent à peu près continuer à garder le même train de vie ou presque, grâce à leurs gros revenus publicitaires et de droits TV.

La seule chose qu'on puisse reprocher vraiment à la Liga, c'est la façon dont sont répartis les droits TV. Il peut y avoir un rapport de 17 entre ce que récolte le premier et ce que récolte le dernier. Et encore, pas sûr que ça dépende trop du classement, puisque le Real, le Barça, Valence et l'Atletico auraient un traitement de faveur indépendant de leur classement. Mais bon, ça grogne sévère (notamment du côté de Séville) donc ça devrait changer bientôt. Une bonne fronde juste avant les élections à la fédération et vous verrez que Villar donnera gain de cause gentiment aux petits clubs.
On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1175 Sg1SoChOsIeN

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Posté 27 mai 2011 - 20:13

Ce qui freine la ligue 1 c'est le fait qu'on recrute que chez nous, alors que les clubs d'autres pays n'hésitent pas à recruter des joueurs chez nous. Alors au final une partie des talents par à l'étranger, et l'autre partie est monopolisée par très peux de clubs.



En gros, un très grand club étranger A veux acheter un joueur à un grand club français B et met 15-20 M€. B accepte ou refuse un temps. Une fois que B a vendu, B va acheter udeux remplacents dans un petit club français C pour peut-être 10M€ chacuns, ou très rarement un joueur de talent à l'étranger comme Porto mais c'est tout. Enfin le petit club C va acheter un remplacent pour 1M€ en ligue 2 et vas mettre tout le reste de coté en cas de coup dur.

Donc au final C s'affaiblie souvent et met du temps pour retrouver un bon joueur, B s'affaiblie moins souvent car en général il prend quand même de bonnes valeurs mais peut avoir de mauvaises surprises, et A se renforce car quand il recrute chez nous il est sur de son fait.

Voila pourquoi la ligue 1 a un problème.
Ticket "validé" pour une saison en ligue 2.

Il faut se reconstruire et rien de mieux qu'un titre de champion de ligue 2 pour recréer la dynamique des années 2000. Attention Dortmund on va revenir !

#1176 samosman

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Posté 27 mai 2011 - 20:15

Citation (la meringue @ 27 May 2011, 20:46) <{POST_SNAPBACK}>
chab > Que deux équipes dominent largement ne veut absolument pas dire que les autres sont des quiches. A positions équivalentes (12ème contre 12ème, 15ème contre 15ème, etc) je suis persuadé que les Espagnols gagneraient la grosse majorité des matchs contre les équivalents Français.
Un autre facteur qui fait que le fossé se creuse, c'est que tout le monde s'est endetté comme pas possible. Et maintenant, seuls le Barça et le Real peuvent à peu près continuer à garder le même train de vie ou presque, grâce à leurs gros revenus publicitaires et de droits TV.


Je pense au contraire que les matchs seraient équilibrés (sauf évidemment pour les 2 premiers). D'ailleurs les budgets sont sensiblement les mêmes.
Pour l'endettement, ce ne sont pas au contraire le Barça et le Real les clubs les plus endettés ?
J'avais lu dans la presse espagnole que Valence en vendant Villa, Silva et un 3e larron avaient résorbé leur dettes. Finalement, ils ont obtenu la même place sans eux.

#1177 futureofthedarkness

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Posté 27 mai 2011 - 20:28

QUOTE (Sg1SoChOsIeN @ 27 May 2011, 21:13) <{POST_SNAPBACK}>
Ce qui freine la ligue 1 c'est le fait qu'on recrute que chez nous, alors que les clubs d'autres pays n'hésitent pas à recruter des joueurs chez nous. Alors au final une partie des talents par à l'étranger, et l'autre partie est monopolisée par très peux de clubs.



En gros, un très grand club étranger A veux acheter un joueur à un grand club français B et met 15-20 M€. B accepte ou refuse un temps. Une fois que B a vendu, B va acheter udeux remplacents dans un petit club français C pour peut-être 10M€ chacuns, ou très rarement un joueur de talent à l'étranger comme Porto mais c'est tout. Enfin le petit club C va acheter un remplacent pour 1M€ en ligue 2 et vas mettre tout le reste de coté en cas de coup dur.

Donc au final C s'affaiblie souvent et met du temps pour retrouver un bon joueur, B s'affaiblie moins souvent car en général il prend quand même de bonnes valeurs mais peut avoir de mauvaises surprises, et A se renforce car quand il recrute chez nous il est sur de son fait.

Voila pourquoi la ligue 1 a un problème.

Tu viens de me faire comprendre le vrai sens de la vie. Merci ! Si, comme FCSMFOREVER, tu pouvais fermer ta gueule, ca pourrait être pas mal smile.gif
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#1178 slow pulse boy

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Posté 27 mai 2011 - 20:54

Citation (Sg1SoChOsIeN @ 27 May 2011, 21:13) <{POST_SNAPBACK}>
En gros, un très grand club étranger A veux acheter un joueur à un grand club français B et met 15-20 M€. B accepte ou refuse un temps. Une fois que B a vendu, B va acheter udeux remplacents dans un petit club français C pour peut-être 10M€ chacuns

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#1179 tranxen_200

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Posté 27 mai 2011 - 21:06

Citation (PAFomètre @ 27 May 2011, 16:39) <{POST_SNAPBACK}>
Je me posais une question :
si les contrats des footballeurs sont des contrats de travail comme les autres, pourquoi ne peuvent-ils pas démissionner ?

S'ils le pouvaient, je ne doute pas qu'ils le feraient, plutôt que d'aller au clash avec leur club pour en rejoindre un autre, non ?

Tout simplement parce que ce sont des CDD et qu'on n'a pas le droit de démissionner d'un CDD (=> dommages intérêts pour l'entreprise).
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#1180 la meringue

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Posté 27 mai 2011 - 21:08

Valence était dans une merde noire avec plusieurs centaines de millions de dettes, donc ça m'étonnerait qu'ils l'aient comblé du jour au lendemain. Le Real a considérablement réduit la sienne dernièrement (de 327 à 245 M€ rien que sur la saison 2009-2010).
Le Barça, l'été dernier, en traînait une de 442 M€.
C'est d'ailleurs assez marrant de voir que le Real comble son trou sans gagner le moindre titre, alors que le Barça s'enfonce tout en raflant tout ce qui passe à sa portée.
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#1181 Othon Cudella

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Posté 27 mai 2011 - 21:52

Citation (la meringue @ 27 May 2011, 20:46) <{POST_SNAPBACK}>
chab > Que deux équipes dominent largement ne veut absolument pas dire que les autres sont des quiches. A positions équivalentes (12ème contre 12ème, 15ème contre 15ème, etc) je suis persuadé que les Espagnols gagneraient la grosse majorité des matchs contre les équivalents Français.
Un autre facteur qui fait que le fossé se creuse, c'est que tout le monde s'est endetté comme pas possible. Et maintenant, seuls le Barça et le Real peuvent à peu près continuer à garder le même train de vie ou presque, grâce à leurs gros revenus publicitaires et de droits TV.

La seule chose qu'on puisse reprocher vraiment à la Liga, c'est la façon dont sont répartis les droits TV. Il peut y avoir un rapport de 17 entre ce que récolte le premier et ce que récolte le dernier. Et encore, pas sûr que ça dépende trop du classement, puisque le Real, le Barça, Valence et l'Atletico auraient un traitement de faveur indépendant de leur classement. Mais bon, ça grogne sévère (notamment du côté de Séville) donc ça devrait changer bientôt. Une bonne fronde juste avant les élections à la fédération et vous verrez que Villar donnera gain de cause gentiment aux petits clubs.

Oh arrête un peu.
Un championnat dont le 3e titularise Mathieu et bientôt Rami, et accessoirement prend 6 buts à domicile contre le 2e, est championnat dont il est douteux que le 12e soit au niveau où tu le places.

#1182 tchétchène

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Posté 28 mai 2011 - 08:24

pour le scandinave
l'uthopie des club anglais ou espagnols fait doucement rire les italiens,francais(et meme allemands)
sans parler des turcs,portugais,grecs,ou russes

nous notre roi on lui a coupé la tete

«On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui ne sauraient pas faire pousser des radis.»@michel audiar

Trust No One
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« On a remarqué que tous les fous étaient philosophes et que tous les philosophes étaient fous. »
Edgar Allan Poe

 


#1183 la meringue

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Posté 28 mai 2011 - 08:32

- il dit que vous bluffez
- krchrchcrhchrh
- il dit qu'il a plus de genoux
- krchrchrhcrh
- il dit qu'il voit pas le rapport


On peut apprendre de l'Histoire des peuples que les peuples n'ont rien appris de l'Histoire (G. W. F. Hegel)

#1184 zaitsev

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Posté 28 mai 2011 - 08:38

QUOTE (samosman @ 27 May 2011, 19:19) <{POST_SNAPBACK}>
Vous en connaissez beaucoup des clubs de L1 qui recrutent des joueurs de National ou qui n'ont jamais brillé en L2.
Et je vous rappelle que si on a pu retrouver autant de clubs portugais dans le dernier carré de l'Europa League, c'est aussi car aucun n'a été capable de dépasser la phase de poule en Champion's League.
On aime bien s'auto flageller en France, des journalistes ont critiqué notre championnat au début de la saison car des clubs comme Bordeaux ou Lyon ne brillaient pas. C'est justement car il y a beaucoup de valeur dans ce championnat que ces clubs ne gagnent pas haut la main.



ahh wouais d'accord .
On a la même passion mais visiblement pas les mêmes valeurs .

#1185 tchétchène

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Posté 28 mai 2011 - 08:53

leurs gouvernements les considèrent comme primordial pour les susnommés

«On est gouvernés par des lascars qui fixent le prix de la betterave et qui ne sauraient pas faire pousser des radis.»@michel audiar

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#1186 Le pote au laid

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Posté 28 mai 2011 - 11:41

Citation (Sg1SoChOsIeN @ 27 May 2011, 21:13) <{POST_SNAPBACK}>
En gros, un très grand club étranger A veux acheter un joueur à un grand club français B et met 15-20 M€. B accepte ou refuse un temps. Une fois que B a vendu, B va acheter udeux remplacents dans un petit club français C pour peut-être 10M€ chacuns, ou très rarement un joueur de talent à l'étranger comme Porto mais c'est tout. Enfin le petit club C va acheter un remplacent pour 1M€ en ligue 2 et vas mettre tout le reste de coté en cas de coup dur.

Donc au final C s'affaiblie souvent et met du temps pour retrouver un bon joueur, B s'affaiblie moins souvent car en général il prend quand même de bonnes valeurs mais peut avoir de mauvaises surprises, et A se renforce car quand il recrute chez nous il est sur de son fait.



'cule un mouton ?
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#1187 Valhalla

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Posté 29 mai 2011 - 16:20

Un p'tit crochet pour vous transmettre ce qu'un ami Lensois vient de me dire sur Roudet : petit dribbleur vif, meilleur dans l'axe que pour occuper le flanc gauche. Ca va donc dans le sens de ce qu'il se dit ici et son recrutement modifierait a priori notre jeu l'an prochain, et pas dans le sens qu'on aimerait.

#1188 Sg1SoChOsIeN

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Posté 29 mai 2011 - 21:02

Le club serait bien avisé de ce positionner sur Yohan Mollo qui a fait une bonne saison à Caen et devrait retourner à Monaco une fois son prêt terminé. C'est un jeune milieu offensif gauche.
Ticket "validé" pour une saison en ligue 2.

Il faut se reconstruire et rien de mieux qu'un titre de champion de ligue 2 pour recréer la dynamique des années 2000. Attention Dortmund on va revenir !

#1189 futureofthedarkness

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Posté 29 mai 2011 - 21:07

QUOTE (Sg1SoChOsIeN @ 29 May 2011, 22:02) <{POST_SNAPBACK}>
Le club serait bien avisé de ce positionner sur Yohan Mollo qui a fait une bonne saison à Caen et devrait retourner à Monaco une fois son prêt terminé. C'est un jeune milieu offensif gauche.

Messi aussi a fait une bonne saison, tête d'âne. TU NOUS SAOULE !
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#1190 Yo Bart

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Posté 29 mai 2011 - 21:58

Monaco en L2, y aura certainement beaucoup de mouvement là bas, mais pas sûr qu'il y ai tant de bonne affaire que ça, l'effectif étant disons exotique.

"Les détails font la perfection et la perfection n'est pas un détail" - Léonard de Vinci


#1191 No one knows

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Posté 29 mai 2011 - 22:09

Citation (Sg1SoChOsIeN @ 29 May 2011, 22:02) <{POST_SNAPBACK}>
Le club serait bien avisé de ce positionner sur Yohan Mollo qui a fait une bonne saison à Caen et devrait retourner à Monaco une fois son prêt terminé. C'est un jeune milieu offensif gauche.


je crois que l'option d'achat est de 10 M€ pour Caen. Donc oublie.

#1192 slow pulse boy

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Posté 29 mai 2011 - 22:41

Se plaindre de l'ingratitude de Privat et lorgner sur Mollo, c'est comme qui dirait antinomique.
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#1193 zaitsev

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Posté 29 mai 2011 - 22:47

QUOTE (Sg1SoChOsIeN @ 29 May 2011, 22:02) <{POST_SNAPBACK}>
Le club serait bien avisé de ce positionner sur Yohan Mollo qui a fait une bonne saison à Caen et devrait retourner à Monaco une fois son prêt terminé. C'est un jeune milieu offensif gauche.


c'est vrai , en plus c'est pas comme si c'était une vraie tete de con .
On a la même passion mais visiblement pas les mêmes valeurs .

#1194 thierry

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Posté 29 mai 2011 - 22:49

Et pourquoi pas un petit Manceau, Baal, Corchia ou Cerdan.

#1195 Othon Cudella

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Posté 29 mai 2011 - 22:55

On devrait réserver ce topic aux pistes évoquées réellement. Si chacun des deux cent contributeurs réguliers balance 3 noms et qu'il y a débat, on ne va pas s'en sortir.

#1196 M-J

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Posté 29 mai 2011 - 23:17

C'est tout le charme (ou pas) du topic mercato chaque été !
Les films sont plus harmonieux que la vie, Alphonse. Il n'y a pas d'embouteillages dans les films, il n'y a pas de temps morts. Les films avancent comme des trains, tu comprends ? Comme des trains dans la nuit. Les gens comme toi, comme moi, tu le sais bien, on est fait pour être heureux dans le travail de cinéma.

#1197 markhoppus

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Posté 29 mai 2011 - 23:20

Mathieu Coutadeur de Monaco , est un flop !! Pourtant dans un petit club comme le Mans il était bon . Puisque Sochaux est un club relanceur pourquoi pas tanter notre chance , sachant que l'ASM évolura en ligue 2 .

En regardant un peut partout je suis convaincu que le Club peut faire des bonnes affaires , meme si l'équipe n'a pas besoin de changement sauf pour comblé les fins de contrats .

#1198 slow pulse boy

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Posté 29 mai 2011 - 23:31

Lacombe veut recruter malin. Avec cette 5e place, l'argent et la qualif en Europa League qui vont avec, il y a moyen de faire signer chez nous plutôt qu'ailleurs et pour pas très cher de vrais bons joueurs de L2 (à condition que la cellule de recrutement ait bien bossé). Si ça peut nous éviter de tenter des paris sur des joueurs venant de D2 brésilienne ou de championnats européens mineurs, ce qui non seulement est plus risqué mais coûte aussi beaucoup plus cher, on pourra alors construire pour les 3-4 prochaines saisons et s'éviter des sueurs froides dès l'été 2012.
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#1199 chebix

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Posté 30 mai 2011 - 01:41

Citation (M-J @ 30 May 2011, 0:17) <{POST_SNAPBACK}>
C'est tout le charme (ou pas) du topic mercato chaque été !

On l'ouvre quand d'ailleurs ce topic, j'ai hâte wink.gif
En espérant qu'il rugisse de nouveau.

#1200 Cancoillote au rhum

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Posté 30 mai 2011 - 02:21

Le fils du cousin de la grand mère de mon voisin m'a dit de source sûr que le club devrait recruter le milieux droit du FC Twente, Luuk de Jong dans les prochaines semaines...

On ferait pas mieux de se réjouir des bons résultats bande de masochistes !
Teddy forever.




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