98 réponses à ce sujet

[Doc.Fusion]

Je crois que t'as tout compris Lau 

A noter un beau renvoyage dans les cordes de la part de JeanKokas.

[00]

euh qu'on soit bien d'accord, je n'adule pas le joueur potillon, mais trouve la personne fort sympatique, je ne l'idolatre pas sur le terrain.

Amour du maillot, mouillage de maillot, envie etc.... que de beaux mots. Qu'on soit bien d'accord, ce n'est pas moi qui ai traité Santos de gros con.
Les valeurs que vous citez sont bien belles et sonnent bien à l'oreille, mais ce ne sont pas elles qui feront de sochaux un club européen de premier plan. Il ne faut pas des lapins qui courent dans tous les sens, il faut des tueurs, des gars qui concrétisent minimum 25% des balles de buts qu'ils ont. Marquer un but sur 4 occasions franches, c'est trop demander? Si chaque attaquant sochalien avait ce ratio là, on en serait surement pas où on en est aujourd'hui...

On a marqué combien de buts pendant l'absence d'Ilan en février ?

Certes Santos a des valeurs morales qui font plaisir à voir, mais il a fait son temps à sochaux, il a besoin de changer d'air. Son association avec Pierrot tournait tellement bien que le départ du deuxième a mis en valeur les carences du premier lorsqu'il est livré à lui même.
S'il est si bon que vous semblez le prétendre, pourquoi aucun "grand club" ne se bat pour l'avoir? Pourquoi des MArseilles, des Monaco ou des Paris ne sont pas prets à débourser 8M€ pour lui ?
Tout simplement parce qu'il n'a pas montré grand chose cette saison au niveau footballistique.

[tante-alice]

A mon avis il s'agit plutot d'un passage à vide carl'année denière il y avais beaucoup de club prêt à mettre un bon prix sur Santos

Et personnellement je préfère un joueur qui aime son club et qui se bat pour lui plutot qu'un mercenaire

[Pper]

Jul, je ne suis pas d'accord avec toi. J'aime Sochaux parce que d'abord c'est le club de ma région mais aussi parce que nous sommes un club où mouiller son maillot a aussi de l'importance. Bien sûr, cela ne fait pas tout mais c'est important. La saison de la remontée, nous avions certainement une équipe moins forte que celle de cette année et avec moins d'expérience. Cependant nous avons fait aussi bien car les joueurs se sont arrachés. Ils pensaient à l'équipe et pas à la suite de leur carrière. Donc ce ne sont pas que des mots et cela peut faire gagner des matchs. Puis mettre des tueurs, regarde l'inter, ils en ont déjà acheté des soit disants tueurs et cela ne fonctionne pas vraiment. Même chose avec l'équipe de France.
Pour Santos, il y a deux saisons, je l'avais massacré dans plusieurs de mes posts car il faisait une saison plus moyenne (pire que cette année). Mais depuis j'ai revu mon jugement. La différence entre cette année et l'an dernier ne vient pas de Paf mais de notre milieu de terrain. Cette saison, il n'y a personne pour le lancer au bon moment. Cela se joue souvent à rien sur les hors-jeux. Notre milieu étant plus faible cette année. La preuve, même Bibi a le niveau.
Je ne juge pas seulement un joueur sur ses stats mais par son comportement sur le terrain. Quand il embarque deux défenseurs sur son débordement, cela ne fait pas un but mais ce sont deux attaquants de moins sur Ilan qui lui pourra marquer et être adulé.

[JeanKokas]

Il ne faut pas des lapins qui courent dans tous les sens, il faut des tueurs, des gars qui concrétisent minimum 25% des balles de buts qu'ils ont. Marquer un but sur 4 occasions franches, c'est trop demander? Si chaque attaquant sochalien avait ce ratio là, on en serait surement pas où on en est aujourd'hui...

Je ne vais pas entrer dans des considérations technico-tactiques trop poussées, car je n'en ai pas l'aptitude, mais a mon avis, lorsqu'on joue avec 2 attaquants, il faut effectivement un "tueur" comme tu le dis, mais il faut lui associer un attaquant qui lui ouvre des brèches, qui harcèle et qui fatigue la défense adverse tant en provoquant offensivement qu'en réalisant un pressing défensif important. Et c'est un rôle que Santos joue à merveille. Frau, Pagis et maintenant Ilan en ont bénéficié.

Entièrement d'accord avec toi concernant son manque (très enervant) de réalisme.

Mais pense-tu réellement qu'avec un autre joueur que Santos en attaque, le club serait européen cette année ? Moi, j'en doute. Par contre, notre milieu de terrain...

Et je demande à voir à quoi aurait ressemblées ces 5 dernières années sans lui...(je n'oublie pas l'apport conséquent des autres joueurs majeurs du club, bien entendu)

[JeanKokas]

Jul, je ne suis pas d'accord avec toi. J'aime Sochaux parce que d'abord c'est le club de ma région mais aussi parce que nous sommes un club où mouiller son maillot a aussi de l'importance. Bien sûr, cela ne fait pas tout mais c'est important. La saison de la remontée, nous avions certainement une équipe moins forte que celle de cette année et avec moins d'expérience. Cependant nous avons fait aussi bien car les joueurs se sont arrachés. Ils pensaient à l'équipe et pas à la suite de leur carrière. Donc ce ne sont pas que des mots et cela peut faire gagner des matchs. Puis mettre des tueurs, regarde l'inter, ils en ont déjà acheté des soit disants tueurs et cela ne fonctionne pas vraiment. Même chose avec l'équipe de France.
Pour Santos, il y a deux saisons, je l'avais massacré dans plusieurs de mes posts car il faisait une saison plus moyenne (pire que cette année). Mais depuis j'ai revu mon jugement. La différence entre cette année et l'an dernier ne vient pas de Paf mais de notre milieu de terrain. Cette saison, il n'y a personne pour le lancer au bon moment. Cela se joue souvent à rien sur les hors-jeux. Notre milieu étant plus faible cette année. La preuve, même Bibi a le niveau.
Je ne juge pas seulement un joueur sur ses stats mais par son comportement sur le terrain. Quand il embarque deux défenseurs sur son débordement, cela ne fait pas un but mais ce sont deux attaquants de moins sur Ilan qui lui pourra marquer et être adulé.

Nos posts ont quelques points communs...
J'en déduis donc que tu as la science infuse.

[Doc.Fusion]

les joueurs se sont arrachés. Ils pensaient à l'équipe et pas à la suite de leur carrière. Donc ce ne sont pas que des mots et cela peut faire gagner des matchs.

Nimes ? 

[Rincevent]

Il ne faut pas des lapins qui courent dans tous les sens, il faut des tueurs, des gars qui concrétisent minimum 25% des balles de buts qu'ils ont. Marquer un but sur 4 occasions franches, c'est trop demander? Si chaque attaquant sochalien avait ce ratio là, on en serait surement pas où on en est aujourd'hui...

Je ne vais pas entrer dans des considérations technico-tactiques trop poussées, car je n'en ai pas l'aptitude, mais a mon avis, lorsqu'on joue avec 2 attaquants, il faut effectivement un "tueur" comme tu le dis, mais il faut lui associer un attaquant qui lui ouvre des brèches, qui harcèle et qui fatigue la défense adverse tant en provoquant offensivement qu'en réalisant un pressing défensif important. Et c'est un rôle que Santos joue à merveille. Frau, Pagis et maintenant Ilan en ont bénéficié.

Santos n'était-il pas un tueur pendant sa "glorieuse période", et Ilan n'est-il pas plus un 9 et demi?
Leur association devrait être donc parfaite, or ce n'est pas le cas.

C'est donc bien ce que je disais plus haut, Santos n'a plus sa place à Sochaux tout simplement à cause de sa mauvaise utilisation. Mais est-ce qu'un nouvel entraineur, qui pousse son équipe à attaquer au lieu de la faire défendre, lui permettrait de repartir sur une saison équivalente à l'année dernière?
J'ai des doutes. Les seules fois où Santos a été bon, c'est face à des équipes théoriquement inférieures à nous.

Au revoir Santos (surtout avec la CAN l'année prochaine), bon vent, j'espère que il trouvera un club où il apportera quelque chose comme ça a été le cas chez nous lors de la remontée, de notre 5° place l'année dernière et de nos deux escapades au Stade de France.

Tout simplement merci et au revoir.