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Ilan


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2057 réponses à ce sujet

#91 JUDAS

JUDAS

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Posté 27 septembre 2004 - 12:51

(Clyde @ Lundi 27 Septembre 2004 12:19)
Vous avez tellement attendu notre nouvel attaquant que vous êtes d'une incroyable exigence avec lui.
Si en plus son intégration se passe comme topsecret nous l'a décrit dans un autre post (pas spécialement aidé, ou en tout cas pas assez par certains de ses coéquipiers), ça n'aide pas.
Santos ? Il a flambé en L2 mais a ensuite eût bien du mal à s'adapter à la L1.
Ce type là a des qualités, j'en suis intimement convaincu. Il a un toucher de balle qui ne trompe pas.
Il serait là depuis la préparation, ce serait bien différent.
Il arrive dans un contexte vraiment pas évident.
Et le prendre en grippe ne servira à rien, bien au contraire.
Nous avons besoin de toutes nos forces vives, cette saison plus que jamais alors soutenons le.
Ca ne prive personne d'avoir un regard critique sur ses performances mais il faut aussi prendre plusieurs paramètres pour bien juger.
Dans l'effectif, c'est lui qui a la situation la plus difficile.
Il est attendu presque comme un messie (à cause notamment des discours de Plessis) alors qu'il débarque en terrain inconnu.
Je continue à croire en lui.

je suis d'accord avec toi.
Laissons lui du temps et je pense qu'on ne sera pas déçu par ce joueur.

#92 baba2cv

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Posté 27 septembre 2004 - 12:56

je partage aussi cette opinion.
on sent un réel talent chez ce joueur, la 2ème partie de la saison verra l'explosion de son potentiel offensif.

enfin j'espère smile.gif
MAS QUEL CONO TU SAIS PAS COURIR NORMALEMENT SALE BRELE @ OM.net, dédicacé à Maoulida

#93 topsecret

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Posté 27 septembre 2004 - 13:54

smile.gif

Pour reprendre une expression chère à Harry : ouf, je me sens moins seul, tout d'un coup...
"Un jugement trop prompt est souvent sans justice"
(Voltaire - Extrait de Catalina)

#94 sebou

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Posté 27 septembre 2004 - 14:03

(Clyde @ Lundi 27 Septembre 2004 12:19)
Vous avez tellement attendu notre nouvel attaquant que vous êtes d'une incroyable exigence avec lui.
Si en plus son intégration se passe comme topsecret nous l'a décrit dans un autre post (pas spécialement aidé, ou en tout cas pas assez par certains de ses coéquipiers), ça n'aide pas.
Santos ? Il a flambé en L2 mais a ensuite eût bien du mal à s'adapter à la L1.
Ce type là a des qualités, j'en suis intimement convaincu. Il a un toucher de balle qui ne trompe pas.
Il serait là depuis la préparation, ce serait bien différent.
Il arrive dans un contexte vraiment pas évident.
Et le prendre en grippe ne servira à rien, bien au contraire.
Nous avons besoin de toutes nos forces vives, cette saison plus que jamais alors soutenons le.
Ca ne prive personne d'avoir un regard critique sur ses performances mais il faut aussi prendre plusieurs paramètres pour bien juger.
Dans l'effectif, c'est lui qui a la situation la plus difficile.
Il est attendu presque comme un messie (à cause notamment des discours de Plessis) alors qu'il débarque en terrain inconnu.
Je continue à croire en lui.

bien d'accord.  smile.gif Il a un toucher de balle qui ne trompe pas. Et il a la vivacité d'accélérations des brésiliens. Et il y a du Pagis dans sa façon de conserver la balle, c'est utile un gars comme ça. Et contrairement à Santos, il lève rapidement la tête donc ça lui permet de mieux lire le jeu. Parceque Santos, comme Zaïri, de ce côté là ils n'ont rien compris au foot.
Et surtout ce que je remarque, c'est que depuis qu'il est arrivé, Santos se bouge les fesses car il sent la concurrence arriver et sa place menacée. donc il court bien plus qu'avant, même si pour le moment c'est dans le vide.

#95 tranxen_200

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Posté 27 septembre 2004 - 18:38

(sebou @ Lundi 27 Septembre 2004 14:03)
(Clyde @ Lundi 27 Septembre 2004  12:19)
Vous avez tellement attendu notre nouvel attaquant que vous êtes d'une incroyable exigence avec lui.
Si en plus son intégration se passe comme topsecret nous l'a décrit dans un autre post (pas spécialement aidé, ou en tout cas pas assez par certains de ses coéquipiers), ça n'aide pas.
Santos ? Il a flambé en L2 mais a ensuite eût bien du mal à s'adapter à la L1.
Ce type là a des qualités, j'en suis intimement convaincu. Il a un toucher de balle qui ne trompe pas.
Il serait là depuis la préparation, ce serait bien différent.
Il arrive dans un contexte vraiment pas évident.
Et le prendre en grippe ne servira à rien, bien au contraire.
Nous avons besoin de toutes nos forces vives, cette saison plus que jamais alors soutenons le.
Ca ne prive personne d'avoir un regard critique sur ses performances mais il faut aussi prendre plusieurs paramètres pour bien juger.
Dans l'effectif, c'est lui qui a la situation la plus difficile.
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Je continue à croire en lui.

bien d'accord.  smile.gif Il a un toucher de balle qui ne trompe pas. Et il a la vivacité d'accélérations des brésiliens. Et il y a du Pagis dans sa façon de conserver la balle, c'est utile un gars comme ça. Et contrairement à Santos, il lève rapidement la tête donc ça lui permet de mieux lire le jeu. Parceque Santos, comme Zaïri, de ce côté là ils n'ont rien compris au foot.
Et surtout ce que je remarque, c'est que depuis qu'il est arrivé, Santos se bouge les fesses car il sent la concurrence arriver et sa place menacée. donc il court bien plus qu'avant, même si pour le moment c'est dans le vide.

Tout à fait, Santos a sans doute peur de voir un duo d'attaque Ilan-Zairi (possible si les choses continuent à évoluer comme elles le font), avec un Santos sur le banc.
Sans doute pour cela que Santos n'aide pas particulièrement Ilan à s'intégrer.

Sinon, pour Ilan, tout a déjà été dit, il y a du potentiel, mais il faut lui donner du temps de jeu (Hein, Guytou  tongue.gif ) pour qu'il s'intègre.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#96 Doc.Fusion

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Posté 28 septembre 2004 - 14:29

(Clyde @ Lundi 27 Septembre 2004 13:19)
Si en plus son intégration se passe comme topsecret nous l'a décrit dans un autre post (pas spécialement aidé, ou en tout cas pas assez par certains de ses coéquipiers), ça n'aide pas.

Un modo pour me filer l'url de ce post svp ?


Sinon, Santos a toujours courru et été au pressing, saison dernière incluse. C'est notre seul attaquant avec l'expérience de la L1 et il porte l'attaque à bout de bras. 'tet' que vous avez l'impression de le voir plus courrir parce qu'à côté de lui ça courre moins que l'année dernière ?!
rolleyes.gif
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#97 00

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Posté 28 septembre 2004 - 15:38

le fait de courir n'a jamais fait marquer des buts.... et de là à dire qu'il porte l'attaque à bout de bras j'ai un doute... je dirais plutôt qu'il la pousse à bout avec ses hors-jeux incessants et ses ratés innombrables
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#98 ajoulot

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Posté 28 septembre 2004 - 16:21

(jul @ Mardi 28 Septembre 2004 16:38)
le fait de courir n'a jamais fait marquer des buts.... et de là à dire qu'il porte l'attaque à bout de bras j'ai un doute... je dirais plutôt qu'il la pousse à bout avec ses hors-jeux incessants et ses ratés innombrables

ok pour les ratés jul, mais Frau aussi a eu une période comme celle-là. Pour les hors-jeux, certes ils sont nombreux, mais  il cherche constamment - et avec succès- à déstabiliser la défense. Santos est un joueur excellent, on a beaucoup beaucoup de chance de l'avoir. Il n'est pas en réussite en ce moment mais ca va revenir...

Et dire qu'il ne lève pas la tête est une abération, à mon sens. Je trouve que  c'est un très bon passeur. Combien de passes décisives a-t-il fait à PAF l'an dernier?
Bref, vive Santos!
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Boris Vian


#99 Didou

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Posté 28 septembre 2004 - 16:40

(Doc.Fusion @ Mardi 28 Septembre 2004 15:29)
Sinon, Santos a toujours été au pressing

Au moins, il ne fait pas tache.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#100 zburdure

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Posté 28 septembre 2004 - 18:42

Content de voir que tt le monde ne trouve pas Ilan si mauvais.
Ce gars est très fort, j'en suis convaincu.
Un peu de tps d'adaptation et on l'aura notre star.

#101 Doc.Fusion

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Posté 28 septembre 2004 - 22:36

(Doc.Fusion @ Mardi 28 Septembre 2004 15:29)
(Clyde @ Lundi 27 Septembre 2004  13:19)
Si en plus son intégration se passe comme topsecret nous l'a décrit dans un autre post (pas spécialement aidé, ou en tout cas pas assez par certains de ses coéquipiers), ça n'aide pas.

Un modo pour me filer l'url de ce post svp ?

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#102 Clyde

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Posté 28 septembre 2004 - 23:07

Je ne m'en souviens plus pour le lien. Désolé...

Au fait, pour les impatients et impitoyables, "notre Pierrot" en est à 1 but et 0 passes décisives en 8 matches (dont 7 titulaire je crois) de championnat.
Quand on pense que Ilan n'a fait "que" 4 matches titulaires à raison de 60 minutes et qu'il découvre un championnat et un mode vie que Pierrot connaît parfaitement, je ne vois pas où la situation est désespérée concernant ce joueur.
Et tout le monde connaît les qualités de Pierrot. Donc si notre PAF a quelques difficultés à prendre ses marques (alors qu'il était dans l'effectif de l'OL dès la reprise de l'entraînement), il n'est pas illogique (bien au contraire) qu'Ilan ait également besoin d'une grosse période d'adaptation.

Moussilou, très prometteur attaquant de Lille, vient seulement de marquer après... 8 journées.
Sans ses pénos, Pauleta n'en serait qu'à un but inscrit à la... 8ème journée.
Bamogo (vous vous souvenez?), 1 but en 8 matches. Comme Bagayoko à Nantes.
Tous ces joueurs jouaient déjà en France la saison passée et ont suivi une préparation complète avec leur groupe (sauf Bagayoko en partie).

Voilà, c'est tout.

Je n'ai pas besoin de voir Ilan se planter pour pouvoir affirmer que Genghini a mal fait son boulot. Ca, j'en suis déjà convaincu. Comme du fait qu'Ilan va nous apporter.
Et qu'il nous apporterait déjà si Tango et Cash avaient bien fait leur taf.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#103 00

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Posté 28 septembre 2004 - 23:19

(Clyde @ Mercredi 29 Septembre 2004 00:07)
si Tango et Cash avaient bien fait leur taf.

tu fais chier clyde, c'est le prochain duo que je voualis citer  mad.gif

pour le reste, ton constat est des plus valables
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#104 tranxen_200

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Posté 29 septembre 2004 - 07:57

(jul @ Mardi 28 Septembre 2004 23:19)
(Clyde @ Mercredi 29 Septembre 2004  00:07)
si Tango et Cash avaient bien fait leur taf.

tu fais chier clyde, c'est le prochain duo que je voualis citer  mad.gif

pour le reste, ton constat est des plus valables

'tin, moi aussi, c'est le duo que je voulais citer.  mad.gif

Sinon, complètement d'accord avec l'analyse de Clyde.
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#105 Flo

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Posté 29 septembre 2004 - 08:14

certains joueurs français n'ont pas eu autant de mal à s'adapter dans leur nouveau club et ont déjà marqué

Moreira : 3 buts
Cousin : 2 buts
Marama 400 000 euros Vahirua : 2 buts

qu'Ilan ait besoin de temps pour s'adapter, on en est tous conscients.
là où le bât blesse, c'est qu'on ait justement choisi de prendre un attaquant qui ne pouvait que mettre du temps à s'adapter, plutôt que d'en choisir un déjà adapté au championnat français et qui au pire, n'aurait que besoin d'une adaptation à son équipe

#106 topsecret

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Posté 29 septembre 2004 - 09:37

(Flo @ Mercredi 29 Septembre 2004 08:14)
certains joueurs français n'ont pas eu autant de mal à s'adapter dans leur nouveau club et ont déjà marqué

Moreira : 3 buts
Cousin : 2 buts
Marama 400 000 euros Vahirua : 2 buts

qu'Ilan ait besoin de temps pour s'adapter, on en est tous conscients.
là où le bât blesse, c'est qu'on ait justement choisi de prendre un attaquant qui ne pouvait que mettre du temps à s'adapter, plutôt que d'en choisir un déjà adapté au championnat français et qui au pire, n'aurait que besoin d'une adaptation à son équipe

Certes Flo, certes...

Mais, la démonstration faite plus haut - et que j'avais moi même tentée sous un fil différent - atteste que même les joueurs du Cahmpionnat de France connaissent - pour la plupart - une période d'adaptation.

Citons parmi les plus symboliques:

Yepes et Armand au Psg.

Bamogo, Costa...Pedretti à l'Om (dans une moindre mesure Luyindula qui n'est pas flambant)

S'agissant des Championnats européens : Saviola, Jankauskas, Mornar, Bratu (Nantes), Dufer (Caen),.

Par contre l'inconnu brésilien - même de moi, c'est dire rolleyes.gif - Lucas, d'Ajaccio (rien à voir avec celui qui jouait à Rennes), marque buts sur buts.

Le recrutement n'est pas une science exacte.

Cela étant c'est un "art" qui mérite une sérieuse dose d'anticipation, de manière à ce que les joueurs arrivent au top en début de saison.

Et là... rolleyes.gif
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#107 Pper

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Posté 29 septembre 2004 - 12:05

(Doc.Fusion @ Mardi 28 Septembre 2004 23:36)
(Doc.Fusion @ Mardi 28 Septembre 2004  15:29)
(Clyde @ Lundi 27 Septembre 2004  13:19)
Si en plus son intégration se passe comme topsecret nous l'a décrit dans un autre post (pas spécialement aidé, ou en tout cas pas assez par certains de ses coéquipiers), ça n'aide pas.

Un modo pour me filer l'url de ce post svp ?

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#108 Clyde

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Posté 29 septembre 2004 - 16:55

Cousin: 1 péno
Vahirua: 2 pénos

Ca n'atteste aucunement de la qualité d'un buteur les pénos.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#109 Doc.Fusion

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Posté 30 septembre 2004 - 00:07

Pourquoi personne ne cite un des meilleurs buteurs actuels, venant d'arriver dans un nouveau club, nommé Pagis ?  rolleyes.gif
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"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

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#110 Doc.Fusion

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Posté 30 septembre 2004 - 00:08

(Pper @ Mercredi 29 Septembre 2004 13:05)
(Doc.Fusion @ Mardi 28 Septembre 2004  23:36)
(Doc.Fusion @ Mardi 28 Septembre 2004  15:29)
(Clyde @ Lundi 27 Septembre 2004  13:19)
Si en plus son intégration se passe comme topsecret nous l'a décrit dans un autre post (pas spécialement aidé, ou en tout cas pas assez par certains de ses coéquipiers), ça n'aide pas.

Un modo pour me filer l'url de ce post svp ?

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#111 Nico

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Posté 30 septembre 2004 - 12:12

(topsecret @ Mercredi 29 Septembre 2004 10:37)
Par contre l'inconnu brésilien - même de moi, c'est dire rolleyes.gif - Lucas, d'Ajaccio (rien à voir avec celui qui jouait à Rennes), marque buts sur buts.

Sacré but l'autre soir contre Caen!

Mais si même un ténor comme toi ne le connaît pas, c'est peut-être que ton mentor lui-même ne le connaît pas. Passer des vacances en Amérique du Sud aux frais de la princesse, c'est ça la classe.
Un lion ne meurt jamais ;-)

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#112 topsecret

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Posté 30 septembre 2004 - 20:22

(NicoluX @ Jeudi 30 Septembre 2004 12:12)
(topsecret @ Mercredi 29 Septembre 2004  10:37)
Par contre l'inconnu brésilien - même de moi, c'est dire rolleyes.gif - Lucas, d'Ajaccio (rien à voir avec celui qui jouait à Rennes), marque buts sur buts.

Sacré but l'autre soir contre Caen!

Mais si même un ténor comme toi ne le connaît pas, c'est peut-être que ton mentor lui-même ne le connaît pas. Passer des vacances en Amérique du Sud aux frais de la princesse, c'est ça la classe.

Mon "mentor"??? blink.gif

Rael, Ron Hubbard, l'Abbé Pierre ou david Douillet ???

Je frémis d'impatience NicoluX! rolleyes.gif  rolleyes.gif
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#113 ajoulot

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Posté 30 septembre 2004 - 21:05

(topsecret @ Jeudi 30 Septembre 2004 21:22)
Rael, Ron Hubbard, l'Abbé Pierre ou david Douillet ???

Je frémis d'impatience NicoluX! rolleyes.gif  rolleyes.gif

Pauvre abbé pierre là au milieu...
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#114 Pper

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Posté 30 septembre 2004 - 21:22

(Doc.Fusion @ Jeudi 30 Septembre 2004 01:08)
(Pper @ Mercredi 29 Septembre 2004  13:05)
(Doc.Fusion @ Mardi 28 Septembre 2004  23:36)
(Doc.Fusion @ Mardi 28 Septembre 2004  15:29)
(Clyde @ Lundi 27 Septembre 2004  13:19)
Si en plus son intégration se passe comme topsecret nous l'a décrit dans un autre post (pas spécialement aidé, ou en tout cas pas assez par certains de ses coéquipiers), ça n'aide pas.

Un modo pour me filer l'url de ce post svp ?

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Merci smile.gif

J'ai trouvé ça, mais je ne suis pas sûr que ce soit le post dont parle clyde.

Intégration d'Ilan.

#115 sebou

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Posté 01 octobre 2004 - 08:48

(zburdure @ Mardi 28 Septembre 2004 18:42)
Content de voir que tt le monde ne trouve pas Ilan si mauvais.
Ce gars est très fort, j'en suis convaincu.
Un peu de tps d'adaptation et on l'aura notre star.

Oui j'ai le même sentiment.
Mais je vois que certains pensent que c'est un mauvais achat car il autait fallu un buteur compétitif de suite.
Alors question: vaut il mieux un joueur moyen mais tout de suite pret pour l'équipe, ou un joueur meilleur mais nécessitant un temps d'adaptation? personnellement je préfère le 2° cas...
J'ai l'impression que certains se sont trop vite habitués à la victoire avec la saison dernière et en veulent toujours plus, alors que cette équipe à besoin de temps pour se reformer.

#116 Doc.Fusion

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Posté 01 octobre 2004 - 14:11

Merci Pper. (même si, comme toi, je me demande vraiment si c'est de ce post là dont parlait Clyde...)  unsure.gif
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Posté 01 octobre 2004 - 14:24

Ca peut être ce post : celui-ci  wink.gif
« Puisque ce sont des enfants, parle-leur batailles et rois, chevaux, diables, éléphants et anges, mais n’omets pas de leur parler d’amour et de choses semblables » Au hasard de la vie, Rudyard Kipling.

#118 tranxen_200

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Posté 01 octobre 2004 - 14:52

(sebou @ Vendredi 1er Octobre 2004  08:48)
(zburdure @ Mardi 28 Septembre 2004  18:42)
Content de voir que tt le monde ne trouve pas Ilan si mauvais.
Ce gars est très fort, j'en suis convaincu.
Un peu de tps d'adaptation et on l'aura notre star.

Oui j'ai le même sentiment.
Mais je vois que certains pensent que c'est un mauvais achat car il autait fallu un buteur compétitif de suite.
Alors question: vaut il mieux un joueur moyen mais tout de suite pret pour l'équipe, ou un joueur meilleur mais nécessitant un temps d'adaptation? personnellement je préfère le 2° cas...
J'ai l'impression que certains se sont trop vite habitués à la victoire avec la saison dernière et en veulent toujours plus, alors que cette équipe à besoin de temps pour se reformer.

En engageant un brésilien qui ne connait pas le jeu en Europe, tu t'exposes à des problèmes d'adaptation du joueur, c'est inévitable et cela ne remet pas en cause les qualités intrinsèques du joueur.
L'erreur provient donc de Laurel et Hardy (Hardy surtout), qui n'a pas prévu l'avenir et qui a fait débarquer ce joueur à la 3e journée de championnat...
Souvenez vous de Raï au PSG : 1ère saison complètement ratée, puis il a explosé au parc.
C'est ce qui risque d'arriver avec Ilan. Perso, j'en attend pas grand chose cette saison, il sera bon l'an prochain.
Mais ça, ça se prépare à l'avance...

Ou alors, il est effectivement super fort, il se met à claquer but sur but et en janvier, Abramovich téléphone à Sochaux et Laurel le laisse partir à Chelsea pour 20 millions d'euros au mercato d'hiver.

Dans tous les cas, c'est grillé pour Ilan cette saison.  mad.gif
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Posté 01 octobre 2004 - 15:14

(tranxen_200 @ Vendredi 1er Octobre 2004 14:52)
(sebou @ Vendredi 1er Octobre 2004  08:48)
(zburdure @ Mardi 28 Septembre 2004  18:42)
Content de voir que tt le monde ne trouve pas Ilan si mauvais.
Ce gars est très fort, j'en suis convaincu.
Un peu de tps d'adaptation et on l'aura notre star.

Oui j'ai le même sentiment.
Mais je vois que certains pensent que c'est un mauvais achat car il autait fallu un buteur compétitif de suite.
Alors question: vaut il mieux un joueur moyen mais tout de suite pret pour l'équipe, ou un joueur meilleur mais nécessitant un temps d'adaptation? personnellement je préfère le 2° cas...
J'ai l'impression que certains se sont trop vite habitués à la victoire avec la saison dernière et en veulent toujours plus, alors que cette équipe à besoin de temps pour se reformer.

En engageant un brésilien qui ne connait pas le jeu en Europe, tu t'exposes à des problèmes d'adaptation du joueur, c'est inévitable et cela ne remet pas en cause les qualités intrinsèques du joueur.
L'erreur provient donc de Laurel et Hardy (Hardy surtout), qui n'a pas prévu l'avenir et qui a fait débarquer ce joueur à la 3e journée de championnat...
Souvenez vous de Raï au PSG : 1ère saison complètement ratée, puis il a explosé au parc.
C'est ce qui risque d'arriver avec Ilan. Perso, j'en attend pas grand chose cette saison, il sera bon l'an prochain.
Mais ça, ça se prépare à l'avance...

Ou alors, il est effectivement super fort, il se met à claquer but sur but et en janvier, Abramovich téléphone à Sochaux et Laurel le laisse partir à Chelsea pour 20 millions d'euros au mercato d'hiver.

Dans tous les cas, c'est grillé pour Ilan cette saison.  mad.gif

Tu estimes donc que les débuts d'iIan (en france depuis le 16 août, je le rappelle...) sont complètement ratés ? Ce qui laisserait présager que sa saison le sera tout autant ?

J'interprète bien ta pensée ou je me fourvoie?

Merci de ta réponse. wink.gif
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Posté 01 octobre 2004 - 15:25

la question ne m'est pas posée mais je trouve que les débuts d'Ilan st intéressants, bref pas ratés du tout.
Et ceci bien que Jonatan et Jennifer  l'aient déniché tardivement.




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