163 réponses à ce sujet

[Sg1SoChOsIeN]

Je considére à ce titre comme la première grosse faute de Kaenzig de ne pas avoir pris sa décision de débarquer Echouafni au lendemain du match de Bourg, à la veille d'une quinzaine sans match.
Aujourd'hui se profilent 3 rencontres de suite et on n'a qu'un duo d'intérimaires à la tête de l'équipe.
Quel temps stratégique de perdu!

+ 1 Une faute grossiere au vu du calendrier.

+1

Et sauf à découvrir un duo de magicien en la personne d'Hély & Daf, il faudra plus de 5 matchs pour prendre 11 ou 12 points vu le niveau abyssal actuel de l'équipe.

Après, et Kaenzig et Li sont nouveaux au club, donc difficile de prendre une telle décision rapidement. Ils ont plutôt misé sur les 15 jours pour faire un stage commando et remobiliser le groupe. Ils ne sont pas restés les bras croisés à attendre quand même.

Et c'est sans compter sur la distance avec Hong-Kong qui rend certaines prises de décisions un peu plus longues.

[Pépé]

J'ose espérer qu'Hély lancera les jeunes. Avec les Ramaré, Martin, Faussurier et Werner, ça peut le faire. Mais, un peu de concurrence ne sera pas de trop.

Un exemple d'équipe tout à fait possible : Werner ; Faussurier - Vivian - Onguené - Senzemba ; Ilahimairitra - Ramaré ; Chikaoui - Rayo - Martin ; Thuram

remplaçants. Fuchs, François, Robinet, Cissé, Prevot (g)

Je l'espère également.

Prévot, Senhadji, Fuchs, senzemba, Onguené, Robinet et Thuram ont un gros potentiel.

Pour Marco, faudrait essayer un repositionnement, je le sens perdu dans l'axe, pas la science du placement. Une reconversion en latéral? Chikhaoui, les matchs où je l'ai vu, je l'ai trouvé léger.

J'aimerais voir: Prévot - Gibaud, Onguené, Vivian, Collaço - Faussurier, Ramaré, Rayos, Martin - Toko, Thuram.

Avec un banc: Werner, Mignot, Tardieu, Guerbert et Cissé.

Faussurier, milieu droit dans un 4-4-2, ça peut le faire.

La grosse incertitude, c'est Rayos en relayeur, gros doute sur sa faculté à la récupération et à enchaîner les aller et retour.

Ces mêmes jeunes qui enchaînent les purges en CFA ? Il faut arrêter, ils sont loin d'être prêts. On a déjà vu les limites de Onguéné, par exemple. Même s'il va progresser... Je pense qu'on peut utiliser Thuram assez souvent, Senzemba aussi. Robinet et François de temps en temps, mais pour le reste...

[BIQUETTE68]

Que l on fasse déjà jouer les joueurs a leur place de prédilection , si ils ont un minimum de motivation les victoires devraient arriver rapidement...

[mati25]

Sochaux s'inspire du Barça pour faire jouer son équipe réserve comme son équipe 1. A une énorme nuance près, c'est que le jeu de notre CFA est aussi inconsistant que celui de l'équipe première !
Attendons de voir si le nouvel entraîneur arrive avec un réel plan de jeu avant d'aller demander à des gamins d'encaisser une pression qui sera énorme pour eux.

[Nasum]

Attendons de voir si le nouvel entraîneur arrive avec un réel plan de jeu avant d'aller demander à des gamins d'encaisser une pression qui sera énorme pour eux.

Gros +1

[Doc.Fusion]

Ces mêmes jeunes qui enchaînent les purges en CFA ? Il faut arrêter, ils sont loin d'être prêts. On a déjà vu les limites de Onguéné, par exemple. Même s'il va progresser... Je pense qu'on peut utiliser Thuram assez souvent, Senzemba aussi. Robinet et François de temps en temps, mais pour le reste...

Non mais pour certains, si on joue avec les U19 on ne peut que gagner...

[la meringue]

Je considére à ce titre comme la première grosse faute de Kaenzig de ne pas avoir pris sa décision de débarquer Echouafni au lendemain du match de Bourg, à la veille d'une quinzaine sans match.
Aujourd'hui se profilent 3 rencontres de suite et on n'a qu'un duo d'intérimaires à la tête de l'équipe.
Quel temps stratégique de perdu!

+ 1 Une faute grossiere au vu du calendrier.

+1

Et sauf à découvrir un duo de magicien en la personne d'Hély & Daf, il faudra plus de 5 matchs pour prendre 11 ou 12 points vu le niveau abyssal actuel de l'équipe.

Après, et Kaenzig et Li sont nouveaux au club, donc difficile de prendre une telle décision rapidement. Ils ont plutôt misé sur les 15 jours pour faire un stage commando et remobiliser le groupe. Ils ne sont pas restés les bras croisés à attendre quand même.

Et c'est sans compter sur la distance avec Hong-Kong qui rend certaines prises de décisions un peu plus longues.

+1 avec Sg1. Je vous (itb, FCSMFOREVER et d'autres) trouve bien prompts à mettre la faute sur Kaenzig en ne sachant pas d'où venaient les tergiversations.
Ce qui me paraît probable, c'est que :
- Kaenzig, en tant que connaisseur du football, a dû très rapidement (après son arrivée) se rendre compte des limites d'Echouafni et de son incapacité à créer une dynamique, donc du besoin de changer d'entraîneur
- Li, en tant que nouveau propriétaire désireux de garder un maximum de continuité au club, a dû retarder au maximum l'éviction d'un membre du staff
Et j'irais bien jusqu'à dire que le silence médiatique de Kaenzig jusqu'à récemment était une consigne venue de Hong Kong tant que la situation sportive ne s'améliorait pas.

Bref, s'il y a un responsable pour cette décision tardive je pense que c'est Li, et que ça partait plutôt d'un bon sentiment (ne pas donner l'impression de virer l'entraîneur sur un coup de tête dès son arrivée).

[perrin]

Sochaux s'inspire du Barça pour faire jouer son équipe réserve comme son équipe 1. A une énorme nuance près, c'est que le jeu de notre CFA est aussi inconsistant que celui de l'équipe première !
Attendons de voir si le nouvel entraîneur arrive avec un réel plan de jeu avant d'aller demander à des gamins d'encaisser une pression qui sera énorme pour eux.

Qui parle du nouvel entraîneur ? Moi je parle des 4 ou 5 matches à venir d'ici la trève internationale avec Daf et Hély à la tête de l'équipe. Historiquement, lorsque les cadres ne font pas leur boulot Sochaux a toujours lancé les jeunes. Ce n'est pas toujours payant à court terme, mais à moyen ou long terme ça fonctionne. Place aux jeunes. Les débuts seront peut-être difficiles mais l'an prochain ils commenceront à faire partie des cadres sur qui il faudra s'appuyer pour remonter.

[perrin]

Ces mêmes jeunes qui enchaînent les purges en CFA ? Il faut arrêter, ils sont loin d'être prêts. On a déjà vu les limites de Onguéné, par exemple. Même s'il va progresser... Je pense qu'on peut utiliser Thuram assez souvent, Senzemba aussi. Robinet et François de temps en temps, mais pour le reste...

Non mais pour certains, si on joue avec les U19 on ne peut que gagner...

Qui a dit ça dans l'un de ses posts ? Qu'il se dénonce tout de suite.

[Parabellum]

On sait à peu près quel profil d'entraîneur il nous faudrait (personnellement, je signerais des deux mains pour Guy Lacombe).
Maintenant, il va falloir aussi gérer cet intérim, et je pense que la présence d'Hely est rassurante, notamment vis à vis des jeunes.
Je pense ceci dit qu'il va falloir que les chinois délèguent un peu plus en matière de management à Kaenzig. Je crois que le gros couac de ces dernières semaines vient de là. Ou alors Li se bouge le cul pour trouver une baraque sur le secteur. On a perdu trop de temps avec ces conneries.

[mati25]

Sochaux s'inspire du Barça pour faire jouer son équipe réserve comme son équipe 1. A une énorme nuance près, c'est que le jeu de notre CFA est aussi inconsistant que celui de l'équipe première !
Attendons de voir si le nouvel entraîneur arrive avec un réel plan de jeu avant d'aller demander à des gamins d'encaisser une pression qui sera énorme pour eux.

Qui parle du nouvel entraîneur ? Moi je parle des 4 ou 5 matches à venir d'ici la trève internationale avec Daf et Hély à la tête de l'équipe. Historiquement, lorsque les cadres ne font pas leur boulot Sochaux a toujours lancé les jeunes. Ce n'est pas toujours payant à court terme, mais à moyen ou long terme ça fonctionne. Place aux jeunes. Les débuts seront peut-être difficiles mais l'an prochain ils commenceront à faire partie des cadres sur qui il faudra s'appuyer pour remonter.

Et tu t'imagines que certains supporters ou membres de ce forum seront assez patients ? Je le répète c'est mettre une énorme pression sur des gamins dont certains ne se remettront peut-être pas.
Quant à attendre 4 ou 5 matchs pour mettre en place le nouveau staff, je plussoie.

[perrin]

Ces mêmes jeunes qui enchaînent les purges en CFA ? Il faut arrêter, ils sont loin d'être prêts. On a déjà vu les limites de Onguéné, par exemple. Même s'il va progresser... Je pense qu'on peut utiliser Thuram assez souvent, Senzemba aussi. Robinet et François de temps en temps, mais pour le reste...

Ils ne seront jamais prêts si on ne leur donne pas leur chance à un moment donné. Evidemment qu'il ne faut pas mettre 11 jeunes sur le pelouse. Mais 3 ou 4 pour amener leur fraicheur et leur enthousiasme à un groupe atone, ça ne ferait pas de mal.

[perrin]

Sochaux s'inspire du Barça pour faire jouer son équipe réserve comme son équipe 1. A une énorme nuance près, c'est que le jeu de notre CFA est aussi inconsistant que celui de l'équipe première !
Attendons de voir si le nouvel entraîneur arrive avec un réel plan de jeu avant d'aller demander à des gamins d'encaisser une pression qui sera énorme pour eux.

Qui parle du nouvel entraîneur ? Moi je parle des 4 ou 5 matches à venir d'ici la trève internationale avec Daf et Hély à la tête de l'équipe. Historiquement, lorsque les cadres ne font pas leur boulot Sochaux a toujours lancé les jeunes. Ce n'est pas toujours payant à court terme, mais à moyen ou long terme ça fonctionne. Place aux jeunes. Les débuts seront peut-être difficiles mais l'an prochain ils commenceront à faire partie des cadres sur qui il faudra s'appuyer pour remonter.

Et tu t'imagines que certains supporters ou membres de ce forum seront assez patients ? Je le répète c'est mettre une énorme pression sur des gamins dont certains ne se remettront peut-être pas.
Quant à attendre 4 ou 5 matchs pour mettre en place le nouveau staff, je plussoie.

Les gens sont de manière générale plus indulgent avec les jeunes. Et c'est toute l'histoire du Sochaux que j'aime que de reconstruire sur la jeunesse quand le recrutement a été défaillant. Pour moi, y a pas meilleur timing que les 5 matches à venir pour les essayer avec Hély qui les connait bien. Après un nouveau coach va arriver et on ne sait pas quelles seront ses choix.

[Buzz Leclercq]

...
Ce qui me paraît probable, c'est que :
- Kaenzig, en tant que connaisseur du football, a dû très rapidement (après son arrivée) se rendre compte des limites d'Echouafni et de son incapacité à créer une dynamique, donc du besoin de changer d'entraîneur
- Li, en tant que nouveau propriétaire désireux de garder un maximum de continuité au club, a dû retarder au maximum l'éviction d'un membre du staff
...
Bref, s'il y a un responsable pour cette décision tardive je pense que c'est Li, et que ça partait plutôt d'un bon sentiment (ne pas donner l'impression de virer l'entraîneur sur un coup de tête dès son arrivée).

+1

[les funérailles des tabous]

+1 Dans la conférence de presse Kaenzig a dit un truc du genre "On a peut être perdu du temps mais c'était la première crise à régler. C’est un bon test pour l'avenir pour voir comment le club et son propriétaire vont fonctionner ensemble par la suite". Cette phrase pourrait confirmer le propos de la meringue.

[Nasum]

Les gens sont de manière générale plus indulgent avec les jeunes. Et c'est toute l'histoire du Sochaux que j'aime que de reconstruire sur la jeunesse quand le recrutement a été défaillant. Pour moi, y a pas meilleur timing que les 5 matches à venir pour les essayer avec Hély qui les connait bien. Après un nouveau coach va arriver et on ne sait pas quelles seront ses choix.

Le problème c'est que le manque de points est énorme, l'équipe peu pas se permettre de bricoler avec des joueurs très peu expérimenté pour l'instant.

Mais c'est vrai que en cas de défaite celle ci sera plus facile à digérer avec un effectif composé essentiellement de jeunes.
Je pense que le staff devrait quand même patienter un peu avant de faire vivre une telle situation à nos Gambardellien.

[GRIFFEDULION]

On sait à peu près quel profil d'entraîneur il nous faudrait (personnellement, je signerais des deux mains pour Guy Lacombe).
Maintenant, il va falloir aussi gérer cet intérim, et je pense que la présence d'Hely est rassurante, notamment vis à vis des jeunes.
Je pense ceci dit qu'il va falloir que les chinois délèguent un peu plus en matière de management à Kaenzig. Je crois que le gros couac de ces dernières semaines vient de là. Ou alors Li se bouge le cul pour trouver une baraque sur le secteur. On a perdu trop de temps avec ces conneries.

http://www.liberatio...-sochaux_528690

Guy Lacombe c'est pas mal, sauf qu'il est imbuvable avec tout le monde, joueurs, dirigeants, supporters. On peut manager à la dure, mais de temps en temps, il doit y avoir un peu "d'amour" pour que la sévérité soit accepter. C'était pour moi la grande qualité d'Hervé Renard.

[Angus90]

Plutôt que raisonner en termes de points à rattraper sur telle ou telle équipe, car nous ne pouvons pas deviner comment se déroulera la saison des autres, il vaut mieux regarder le nombre de points à atteindre pour monter, qu'on peut estimer à 65.

Avoir 10 points de retard sur Nancy, c'est une chose, mais on peut très bien les dépasser sans pour autant monter car pour le moment une quinzaine d'équipes sont devant nous.

Il faudrait donc récolter 62 points sur 96 possibles. Ce serait un exploit, et ne pas perdre ne peut plus être un objectif, il va falloir gagner, beaucoup gagner. Et avant de gagner entre 18 et 20 matchs, ben il va falloir en gagner au moins deux d'ici un mois, en allant au Red Star et à Lens, et en recevant Dijon et VA (je crois). Sachant que 2 victoires en 4 matchs, c'est encore insuffisant car ça ne fait pas deux points par match, et deux points par match, c'est donc la moyenne qu'on doit viser d'ici la fin.

La dernière fois qu'il fallait réaliser un improbable exploit, il nous a manqué deux points. Dur dur de maintenir la dynamique, voire l'euphorie, sur 20 matchs. Alors sur 32, bonjour.

L'épisode Renard donne à la fois la preuve qu'on peut y croire, mais aussi celle qu'un exploit, ben ça reste un exploit. Le truc que beaucoup de sportifs "frôlent" mais que si peu réalisent.

Ca n'empêche pas qu'on pourrait s'offrir une bonne saison quand même, et finir dans un bon premier tiers, ce serait pas si mal, en tous cas mieux que la saison passée.

Mais bon, déjà, gagner un match : parler de montée, dans notre situation, avouez qu'on ne manque pas d'air.

On peut très bien monter en perdant 10 ou 11 matchs dans la saison, donc bien sûr que c'est faisable, mais c'est psychologiquement que j'ai quelques doutes pour ce groupe.

[TEM]

On sait à peu près quel profil d'entraîneur il nous faudrait (personnellement, je signerais des deux mains pour Guy Lacombe).
Maintenant, il va falloir aussi gérer cet intérim, et je pense que la présence d'Hely est rassurante, notamment vis à vis des jeunes.
Je pense ceci dit qu'il va falloir que les chinois délèguent un peu plus en matière de management à Kaenzig. Je crois que le gros couac de ces dernières semaines vient de là. Ou alors Li se bouge le cul pour trouver une baraque sur le secteur. On a perdu trop de temps avec ces conneries.

http://www.liberatio...-sochaux_528690

Guy Lacombe c'est pas mal, sauf qu'il est imbuvable avec tout le monde, joueurs, dirigeants, supporters. On peut manager à la dure, mais de temps en temps, il doit y avoir un peu "d'amour" pour que la sévérité soit accepter. C'était pour moi la grande qualité d'Hervé Renard.

L'article date d'une décennie. Moustache a dû se bonifier depuis. Enfin, peut-être...

[ilan the best]

+1 avec Sg1. Je vous (itb, FCSMFOREVER et d'autres) trouve bien prompts à mettre la faute sur Kaenzig en ne sachant pas d'où venaient les tergiversations.
...
Bref, s'il y a un responsable pour cette décision tardive je pense que c'est Li, et que ça partait plutôt d'un bon sentiment (ne pas donner l'impression de virer l'entraîneur sur un coup de tête dès son arrivée).

Effectivement, j'aurais du citer nos dirigeants, d'une manière plus globale. Si je me suis attardé sur Kaenzig c'est surtout parce qu'il est sensé s'occuper du sportif, rien de plus.

Après Li, Kaenzig, les deux... on s'en fout un peu, le résultat est le même, le fait est que dans l'histoire nous avons perdu 15 jours précieux dans cette situation d'urgence...et sûrement 3 points (oui DB...)

Cet épisode fâcheux nous aura permis néanmoins de penser qu'il existe sûrement encore des lacunes dans le schéma décisionnel en vigueur à la tête du club, corroborant peut-être les propos de l'excellent François Verdenet dans un article de FF qui relate des problèmes, également à ce niveau de prise de décisions, durant le mercato.

[slow pulse boy]

Les gens sont de manière générale plus indulgent avec les jeunes.

Zouma, Peybernes, Cros, Dreyer, Boumal, Eickmayer, ils étaient vieux quand on a commencé à en dire pis que pendre ?

[la meringue]

Cet épisode fâcheux nous aura permis néanmoins de penser qu'il existe sûrement encore des lacunes dans le schéma décisionnel en vigueur à la tête du club, corroborant peut-être les propos de l'excellent François Verdenet dans un article de FF qui relate des problèmes, également à ce niveau de prise de décisions, durant le mercato.

Possible que la position de directeur général (seulement) ne laisse pas un assez grand pouvoir de décision à Kaenzig. Mais concernant le mercato et les supposés coups manqués pour cette raison, j'aimerais bien en savoir un peu plus et voir si c'est fondé, parce que ces dernières semaines, tous les journalistes qui suivent Sochaux n'ont pas écrit beaucoup de choses qui se sont avérées. C'est même plutôt l'inverse.

[perrin]

Les gens sont de manière générale plus indulgent avec les jeunes.

Zouma, Peybernes, Cros, Dreyer, Boumal, Eickmayer, ils étaient vieux quand on a commencé à en dire pis que pendre ?

Non mais on a attendu quelques matches.

Pour Cros par exemple tout le monde réclamait sa titularisation à la fin de sa première saison dans les buts.
Peybernes faisait ses matches au début. Par la suite ça c'est corsé.
Eickmayer n'était pas parmi les plus critiqué dans la période de crise.
Avec Zouma aussi à ses débuts on était indulgent.
Quant à Boumal il a du faire deux matches et se faire expulsé au deuxième ce qui nous a couté la victoire contre Sainté. Mais tout le monde avait dit que c'était une erreur de jeunesse.

[Cun's]

Sinon on peut faire confiance à Hely pour savoir comment integrer au mieux les jeunes pour leur bien et celui de l'équipe?...

[SHONE90000]

Ce qui serait pas mal aussi, ça serait de retenter de jouer avec 2 pointes. Ca a déjà été dit 1000 fois mais c'est vrai qu'à Sochaux on a toujours eu nos meilleurs périodes en ayant 2 attaquants. Pourquoi je ne sais pas, mais en tout cas c'est un fait.

[jupiter]

Depuis Ginès on fait du physique au lieu de faire de la qualités physique .
un nouveau préparateur physique et un préparateur mental serai aussi le bienvenu car je pense que c'est là qu'il y a un manque.

[verdic]

à Creteil il y'a un trés bon préparateur physique De Percin

[lamthie25]

+1 avec Sg1. Je vous (itb, FCSMFOREVER et d'autres) trouve bien prompts à mettre la faute sur Kaenzig en ne sachant pas d'où venaient les tergiversations.
...
Bref, s'il y a un responsable pour cette décision tardive je pense que c'est Li, et que ça partait plutôt d'un bon sentiment (ne pas donner l'impression de virer l'entraîneur sur un coup de tête dès son arrivée).

Effectivement, j'aurais du citer nos dirigeants, d'une manière plus globale. Si je me suis attardé sur Kaenzig c'est surtout parce qu'il est sensé s'occuper du sportif, rien de plus.

Après Li, Kaenzig, les deux... on s'en fout un peu, le résultat est le même, le fait est que dans l'histoire nous avons perdu 15 jours précieux dans cette situation d'urgence...et sûrement 3 points (oui DB...)

Cet épisode fâcheux nous aura permis néanmoins de penser qu'il existe sûrement encore des lacunes dans le schéma décisionnel en vigueur à la tête du club, corroborant peut-être les propos de l'excellent François Verdenet dans un article de FF qui relate des problèmes, également à ce niveau de prise de décisions, durant le mercato.

2 réflexions me viennent instantanément à la lecture de vos différents posts

1 - Valls et Macron peuvent être sereins, la réforme du code du travail devrait passer les doigts dans le nez, ils vont pouvoir faire appliquer les règles actuellement en vigueur en Suisse en termes de rupture du contrat de travail

2 - Après avoir tous ou presque critiqué ces Chintoque sur les conditions de travail et le peu de respect dont ils faisaient preuve vis-à-vis de leurs salariés je vous trouve bien prompts à remettre sur Li toute la misère de notre club parce qu'il aurait voulu faire les choses proprement. Nous avons perdu 15 jours? On le saura dans 15 jours si on se retrouve avec 2 victoires au compteur

[lamthie25]

Sinon on peut faire confiance à Hely pour savoir comment integrer au mieux les jeunes pour leur bien et celui de l'équipe?...

Oui on peut lui faire confiance et croit moi il y en a que l'on n'est pas prêt de voir en L2

[GauchixHBCM]

Des décisions à prendre cette saison et à mettre en place progressivement :

1 - un entraîneur charismatique pour l'équipe pro avec des pouvoirs élargis
2 - Investir dans la formation en recrutant des bons formateurs
3 - Construire une cellule de recrutement qui permet d'avoir un temps d'avance

4 - Définir un projet commun entre toutes les composantes du club

5 - Se séparer de certaines personnes aux clubs, là depuis trop longtemps et responsable du marasme actuel.