Sochaux - Lorient, samedi 20/11 à 19 h - J 14
#91
Posté 21 novembre 2010 - 12:58
Il faut laisser à Lacombe le fait qu'il a assaini les finances du club et l'énorme masse salariale qu'avait laissé Plessis. En période de crise, avoir un bon gestionnaire c'est vital pour un club comme Sochaux. Maintenant c'est vrai qu'en terme de communication il a d'énormes progrès à faire...
Eric Tabarly
#92
Posté 21 novembre 2010 - 14:08
#93
Posté 21 novembre 2010 - 14:40
J'avais pronostiqué 2-1 pour Sochaux et je suis bien content de m'être trompé!
Eric Tabarly
#94
Posté 21 novembre 2010 - 14:51
Maintenant question pour les courageux : avec un mec à chaque poteau combien de points aurait on pris en plus et à quelle place serions nous ? A contrario sans Martin hier soir à quelle place serions nous ?
Enfin après la victoire d'hier soir il faut attendre que les équipes derrière nous soient à égalité de matchs avec nous, parce que là le classement est en trompe l'œil...
Pour répondre au père du surnuméraire, si seulement les flics qui viennent dans les tribunes faisaient de la prévention...
Pour cela il faut une volonté, mais à l'heure actuelle ceux qui leurs donnent les ordres sont plutôt dans la provocation, pour purger les tribunes et justifier la politique mise en place depuis ce funeste jour de mai 2007... Qui veut tuer son chien l'accuse d'avoir la rage.
Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr
#95
Posté 21 novembre 2010 - 15:17
Si quelqu'un peut trouver les bilans des années avec JCP et celles de Lacombe, on pourrait comparer. Je ne suis pas certain que Lacombe ait assaini quoi que ce soit.
#96
Posté 21 novembre 2010 - 16:01
Bah pas les tenants de l'intelligence et de la logique déjà.
Si tu as peur pour ton gosse, tu ne vas pas en nord ou, mieux, si la peur est trop forte, pas au stade.
Mais tu ne te sers pas de l'humain surnuméraire que tu as décidé unilatéralement de procréer, pour justifier ta fascination sécuritaire Hortefeux-sarkozyenne que tu éprouvais déjà avant de commettre l'irréparable.
Ouais en gros si je te suis, car il faut être agrégé de philo pour te comprendre, les stades de foot ne sont pas fait pour les gamins, mais doivent être laisser à des débiles abreuvés de haine et de bière (Merci Renaud).
Je précise tout de suite que ce n'est pas le cas à Bonal, où je ne les supporters ultras ne sont pas à ranger dans cette catégorie.
Pas du tout.
Si tu me suis ce topic n'est pas fait pour les cons.
Les gens qui précisent qu'à Sochaux les ultras sont OK, mais qui se réjouissent quand même qu'on les aient encadrés comme Papon en 44 un train de feuges.
Les gens qui veulent le frisson, la vibration le fun d'être à côté des Ultras, mais qui les désignent à la vindicte fliquesque au premier pet de travers.
Tu trouves que la 2nde Nord c'est bien mais que même les Ultras, pour un enfant de 6 ans, c'est mal, il y en a qui disent "enculés". Pas de problème, tu prends tes petits sous et une place en Forge et tu fermes ta gueule. Tu n'obliges pas le monde à se formater à ton caprice : Avoir fait un gosse.
Tu trouves que bon quand même, les Ultras il y' en a qui exagèrent, certains même de trop, mais que finalement c'est la vie, qu'au stade personne n'est aussi vrais qu'eux, que tout n'est pas aseptisé, édulcoré, compassé, que la meilleure protection qu'on puisse donner à un enfant, nonobstant un harnois titane/kevlar, ce sont des clefs pour comprendre et aimer la vie, bien davantage qu'une rangée de keufs dont certains écoutent du Judas Priest, c'est te dire s'ils sont sujets à versements de caution, que maintenant que tu réfléchis et que tu mets ta propension larvaire à donner raison au chef de côté, les ultras n'ont jamais écrasé, ni même menacé un gosse, à telle enseigne que les enfants de certains d'entre eux crapahutent même parmi les fauteuils poissant de leur mains pleines de merde chocolatées des fauteuils piétinés par des générations de gaillards, et que prendre un billet en Forge c'est mieux voir l'absence de déplacement de Perquis ce qui est aussi une forme de violence, tu te mets en nord et tu te tais.
Voilà.
ça y est toi y en a compris ?
Si toi yen a peur des ultras, toi y'en a prendre place en forge et pas cautionner la flicaille ni invoquer le fiston comme excuse, ça y en être être humain, pas faire valoir.
Si toi yen pas peur (alors toi yen avoir bien raison) toi prendre place en nord et pas cautionner la flicaille.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#97
Posté 21 novembre 2010 - 16:41
Fermer des secteurs, ça coûte plus que ça ne rapporte sans compter le côté impopulaire et méprisant des choses.
Augmenter de près de 7 % les Populaires et de plus de 6 % les Secondes à l'abonnement (car à l'unité, c'est encore plus en Pop) tout en laissant inchangés les tarifs en Présidentielles et quasi inchangés en Forges, ça coûte plus que ça ne rapporte sans compter le côté impopulaire et méprisant des choses.
Quand on s'adresse via la campagne d'abonnement à ses supporters comme à des demeurés.
Laisser des joueurs prendre leurs vacances dès le début du printemps 2010, ça a un effet très pervers vis à vis du public, surtout après deux saisons de merde.
Laisser un entraîneur (après l'avoir prolongé de deux ans) dénigrer à longueur d'année son groupe et plus généralement le club, lui promettre la relégation à court terme, ça décourage les supporters en premier lieu.
Quand on intègre ça, la désertification progressive de Bonal n'a plus de secret.
#98
Posté 21 novembre 2010 - 16:58
Si quelqu'un peut trouver les bilans des années avec JCP et celles de Lacombe, on pourrait comparer. Je ne suis pas certain que Lacombe ait assaini quoi que ce soit.
Mais putain depuis des années, un vrai sacerdoce, un très estimable forumeur vous explique qu'il n'y a pas de trou dans les finances, que le phare de la pensée footballistique, le très grand Plessis a laissé des finances saines et une situation de rêve au FCSM.
Malgré tout vous continuez à vous égarer sur le chemin de la médisance !!!
Ilan reviens, ils sont devenus fous !!!
Progresse dans ta vie, écoute du rock au château ! https://www.rockauchateau.fr
#99
Posté 21 novembre 2010 - 18:10
Pour en revenir à ton message point par point
« Si tu me suis ce topic n'est pas fait pour les cons. »
Merci pour le compliment, Dois-je me sentir visé?
« Les gens qui précisent qu'à Sochaux les ultras sont OK, mais qui se réjouissent quand même qu'on les aient encadrés comme Papon en 44 un train de feuges. »
La comparaison de l'holocauste avec les flics dans un stade n'appartient qu'à toi. J'espère que tu ne croisera jamais un rescapé des camps parce que tu devras te faire tout petit, malgré ton EGO surdimensionné.
« Les gens qui veulent le frisson, la vibration le fun d'être à côté des Ultras, mais qui les désignent à la vindicte fliquesque au premier pet de travers. »
A moins d'être frappé d'une forme foudroyante de la maladie d'alzheimer, il ne me semble pas avoir dit quoi que se soit de la sorte.
« Tu trouves que la 2nde Nord c'est bien mais que même les Ultras, pour un enfant de 6 ans, c'est mal, il y en a qui disent "enculés". Pas de problème, tu prends tes petits sous et une place en Forge et tu fermes ta gueule. Tu n'obliges pas le monde à se formater à ton caprice : Avoir fait un gosse. »
Oui effectivement le fait de crier « Enculés » à chaque dégagement du gardien adverse, ce n'est pas se que je préfère chez les Ultras. Mais j'adore lorsqu'il encouragent en chantant et en arrivant parfois à propager leur ferveur aux autres tribunes (si si ça arrive)
De plus jamais on ne m'a fait « fermer ma gueule » et tu ne seras pas le premier. Concernant le fait d'avoir choisi d'avoir un enfant, si je n'étais pas poli je te dirais bien quelque chose mais bon, il y a peut-être des enfants qui lisent ce forum! Ensuite tu n'as pas la pensée universelle loin de là, encore une fois ton EGO te joue des tours, car penser que tout le monde se trouve derrière toi et ta philosophie pseudo anarchique c'est être atteint d'une crise aiguë de narcissisme.
Un extrait de la très longue phrase : « que la meilleure protection qu'on puisse donner à un enfant, nonobstant un harnois titane/kevlar, ce sont des clefs pour comprendre et aimer la vie... »
On va enfin être d'accord sur un point. Effectivement, je ne vais pas laisser à des flics, à des ultras, ou à toi même le soin d'éduquer mon fil, je vais m'en charger moi même si il n'est pas inutile d'écouter tel ou tel conseil, d'où qu'il vienne.
« Voilà. ça y est toi y en a compris ? Si toi yen a peur des ultras, toi y'en a prendre place en forge et pas cautionner la flicaille ni invoquer le fiston comme excuse, ça y en être être humain, pas faire valoir. Si toi yen pas peur (alors toi yen avoir bien raison) toi prendre place en nord et pas cautionner la flicaille. »
Tu as lu Tintin au congo dernièrement ou quoi? Attention d'autres se sont vu poursuivre pour racisme pour moins que ça... Pour te répondre quand même, je n'ai cherché aucune excuse, si j'emmène mon fiston c'est parce qu'il adore le foot et c'est pour lui faire plaisir. Je n'ai pas peur des ultras et je n'imagine même pas une seconde qu'ils pourraient faire du mal à un gamin.
Pour conclure, tu as de sérieux problèmes toi, tu n'aime personne si je comprend bien. Ah si! J'oubliais tu t'aime et c'est déjà ça!
Je suis sur ce forum depuis peu et je c'est la première que je suis pris à parti de la sorte. Peut être que c'est ta façon de me souhaiter la bienvenue? Alors si c'est le cas je t'en remercie.
Eric Tabarly
#100
Posté 21 novembre 2010 - 18:50
J'ai bien aimé aussi !
Et c'est tellement mieux que les nombreux "chants" homophobes qui ont encore été entonnés hier soir...
Sinon, il y avait un barrage de flics à l'entrée du parking du stade. Je n'avais jamais vu ça !
Je me réjouis de cette victoire. Enfin ! Et même s'il y a eu de bonnes choses, on est encore loin du compte.
Pour moi Lorient avec son non match, a plus perdu la rencontre que Sochaux ne l'a gagnée.
Franche-Comté : une région grande par ses talents !
#101
Posté 21 novembre 2010 - 19:30
SALL, The pride of Juraside
#102
Posté 21 novembre 2010 - 19:45
Fermer des secteurs, ça coûte plus que ça ne rapporte sans compter le côté impopulaire et méprisant des choses.
Augmenter de près de 7 % les Populaires et de plus de 6 % les Secondes à l'abonnement (car à l'unité, c'est encore plus en Pop) tout en laissant inchangés les tarifs en Présidentielles et quasi inchangés en Forges, ça coûte plus que ça ne rapporte sans compter le côté impopulaire et méprisant des choses.
Quand on s'adresse via la campagne d'abonnement à ses supporters comme à des demeurés.
Laisser des joueurs prendre leurs vacances dès le début du printemps 2010, ça a un effet très pervers vis à vis du public, surtout après deux saisons de merde.
Laisser un entraîneur (après l'avoir prolongé de deux ans) dénigrer à longueur d'année son groupe et plus généralement le club, lui promettre la relégation à court terme, ça décourage les supporters en premier lieu.
Quand on intègre ça, la désertification progressive de Bonal n'a plus de secret.
On pourrait rajouter d'autres raisons : en spécifique la "désobéissance civile" recommandée ici et là, et en général l'aventure calamiteuse du foot français en afsud.
#103
Posté 21 novembre 2010 - 20:13
Maintenant question pour les courageux : avec un mec à chaque poteau combien de points aurait on pris en plus et à quelle place serions nous ? A contrario sans Martin hier soir à quelle place serions nous ?
Pour la 2e phrase +1000
Inutile de mettre des millions sur des joueurs, et de donner 55 KE par mois à l'autre abruti s'ils ne comprennent pas ça.
Pour la 1ère phrase, nous avons toujours un joueur au 1er poteau, et c'est au 1er poteau que Martin fait son sauvetage. En revanche, si le merlu place sa tête de l'autre côté, il y a but.
#104
Posté 21 novembre 2010 - 20:35
Aussi avec une aussi faible affluence en vue, Lacombe a eu raison de profiter de ça pour faire évoluer LOGIQUEMENT la politique du stade.
Si on répartie 9000 personnes dans tous les secteurs, il faut des stadiers partout, des gens qui nettoient partout etc... Alors oui la première ou la seconde année on pourra en parler, mais comme toujours, ce sont les anciens qui râlent mais on s'habitue et tout ira mieux après (c'est comme quand on veut faire porter un casque à un ancien sur un chantier qui répond : ben si ça marchait bien avant pourquoi j'en mettrais un?).
Pour l'augmentation des prix, c'est hélas normal aussi car à mon avis ils ont tablé sur cette réduction du nombre de spectateurs et il ne resterait que les "irréductibles" qui même pas contents pourraient payer un peu plus comme ça ce fait au final dans presque tous les stades. Et ils ont du faire un simple calcul de rendement entre ce qu'ils auraient visé comme nombre, et ce qu'ils auraient visé avec une augmentation des prix. Si c'est gagnant ils le font. On perd en ambiance, mais on gagne un peu en finances comme ça aussi.
Pour rappel, le PSG viré les clubs de supporters, il fallait oser, mais ça payera et l'ambiance reviendra d'autant plus vite que les résultats sont bons. Pareil pour Sochaux. Il y a beaucoup de changement cette année mais si on fait une bonne saison l'ambiance reviendra. Néanmoins c'est une phénomène qui a beaucoup d'inertie, donc on paye encore la baisse des 3 dernières années, et c'est très lent à remonter.
#105
Posté 21 novembre 2010 - 20:56
#106
Posté 21 novembre 2010 - 21:04
#107
Posté 21 novembre 2010 - 21:22
Comme après tous ces présidents bidons ou non.
Ils ne font que passer même si j'estime que celui en place actuellement nous fais vivre les heures les plus sombres du mouvement supporter à Sochaux.
J'éspère que son salaire est en relation avec ses performances au club dans nombre de domaines : insignifiantes.
Y'à plus qu'à attendre que Peugeot le dégage.
#108
Posté 21 novembre 2010 - 23:10
Les stadiers ont été "créés" en 94 pour justement faire de la sécurité en tribune sans avoir à envoyer la police comme à Boulogne contre Caen en 94 (c'est d'ailleurs aussi de là que tout est parti).
Les stadiers sont obligatoires, mais il n'est écrit nulle part qu'ils doivent organiser des rangées de lucioles de chaque côté des blocs actifs, au risque répété de niquer l'effet visuel de certains tifos (remarques souvent lues sur les forums spécialisés) et de générer une certaine forme de tension par leur présence ostentatoire et inévitable.
La police n'était pas censée intervenir en tribune, du fait de la présence des stadiers. Elle devait le faire uniquement si la situation échappait au contrôle de ces derniers.
La loi n'impose pas de double fouille, de vexation, de provocation, d'attitude irresponsable vis à vis des supporters à domicile ou (surtout) en déplacement.
Les seuls responsables de mouvements de foule dangereux dans le stade ont toujours été les braves pandores du comico de Montbéliard, prompts à l'intervention façon spetznaz un jour de rentrée scolaire dans le Caucase: gazage massif des escaliers et / ou de la tribune, distribution gratuite de coups, insultes, etc. Mon fils a 3 ans, et j'ai absolument aucune inquiétude à l'emmener avec moi dans la tribune (en haut du bloc). Et ma fille est abonnée avec nous depuis ses 5 ans (elle en a 16).
La peur, ils te la fabriquent. Moi j'ai plus peur quand je vois un cordon de flics armés jusqu'aux goulots entrer dans la tribune que quand je croise une bande de casuals du PSG. Parce que les seconds, au moins, ils connaissent leur boulot et ils savent qui ils cherchent.
#109
Posté 22 novembre 2010 - 09:35
Fermer des secteurs, ça coûte plus que ça ne rapporte sans compter le côté impopulaire et méprisant des choses.
Augmenter de près de 7 % les Populaires et de plus de 6 % les Secondes à l'abonnement (car à l'unité, c'est encore plus en Pop) tout en laissant inchangés les tarifs en Présidentielles et quasi inchangés en Forges, ça coûte plus que ça ne rapporte sans compter le côté impopulaire et méprisant des choses.
Quand on s'adresse via la campagne d'abonnement à ses supporters comme à des demeurés.
Laisser des joueurs prendre leurs vacances dès le début du printemps 2010, ça a un effet très pervers vis à vis du public, surtout après deux saisons de merde.
Laisser un entraîneur (après l'avoir prolongé de deux ans) dénigrer à longueur d'année son groupe et plus généralement le club, lui promettre la relégation à court terme, ça décourage les supporters en premier lieu.
Quand on intègre ça, la désertification progressive de Bonal n'a plus de secret.
Je crois que vous vous méprenez sur le poids réel des abonnements dans le budget du club.
La billeterie (abonnement + billet à l'unité) ne représente que quelques %. Si ma mémoire est bonne, la billeterie représente globalement l'équivalent du coût du centre de formation (3-4 M€).
Par contre, l'entretien du stade a un coût (stadiers, nettoyage,...) et quelques élements peuvent des soucis à Lacombe.
Pour lui, m'est avis que cela est plus un poids qu'autre chose vu le faible rendement (c'est un financier).
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#110
Posté 22 novembre 2010 - 09:37
Les stadiers ont été "créés" en 94 pour justement faire de la sécurité en tribune sans avoir à envoyer la police comme à Boulogne contre Caen en 94 (c'est d'ailleurs aussi de là que tout est parti).
Les stadiers sont obligatoires, mais il n'est écrit nulle part qu'ils doivent organiser des rangées de lucioles de chaque côté des blocs actifs, au risque répété de niquer l'effet visuel de certains tifos (remarques souvent lues sur les forums spécialisés) et de générer une certaine forme de tension par leur présence ostentatoire et inévitable.
La police n'était pas censée intervenir en tribune, du fait de la présence des stadiers. Elle devait le faire uniquement si la situation échappait au contrôle de ces derniers.
La loi n'impose pas de double fouille, de vexation, de provocation, d'attitude irresponsable vis à vis des supporters à domicile ou (surtout) en déplacement.
Les seuls responsables de mouvements de foule dangereux dans le stade ont toujours été les braves pandores du comico de Montbéliard, prompts à l'intervention façon spetznaz un jour de rentrée scolaire dans le Caucase: gazage massif des escaliers et / ou de la tribune, distribution gratuite de coups, insultes, etc. Mon fils a 3 ans, et j'ai absolument aucune inquiétude à l'emmener avec moi dans la tribune (en haut du bloc). Et ma fille est abonnée avec nous depuis ses 5 ans (elle en a 16).
La peur, ils te la fabriquent. Moi j'ai plus peur quand je vois un cordon de flics armés jusqu'aux goulots entrer dans la tribune que quand je croise une bande de casuals du PSG. Parce que les seconds, au moins, ils connaissent leur boulot et ils savent qui ils cherchent.
J'en déduis que tu n'es ni juif, ni arabe, ni noir.
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Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.
#111
Posté 22 novembre 2010 - 09:40
ça y est toi y en a compris ?
Si toi yen a peur des ultras, toi y'en a prendre place en forge et pas cautionner la flicaille ni invoquer le fiston comme excuse, ça y en être être humain, pas faire valoir.
Si toi yen pas peur (alors toi yen avoir bien raison) toi prendre place en nord et pas cautionner la flicaille.
Globalement la partie la plus lisible de ton message. Toi yen être énervé ??
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#112
Posté 22 novembre 2010 - 09:49
Forcément yen pas beaucoup des mecs d'Auteuil chez vous ou des Marseillais lol
"on ne peut pas dire la vérité à la TV car tout le monde la regarde" - Coluche
#113
Posté 22 novembre 2010 - 13:04
Les stadiers ont été "créés" en 94 pour justement faire de la sécurité en tribune sans avoir à envoyer la police comme à Boulogne contre Caen en 94 (c'est d'ailleurs aussi de là que tout est parti).
Les stadiers sont obligatoires, mais il n'est écrit nulle part qu'ils doivent organiser des rangées de lucioles de chaque côté des blocs actifs, au risque répété de niquer l'effet visuel de certains tifos (remarques souvent lues sur les forums spécialisés) et de générer une certaine forme de tension par leur présence ostentatoire et inévitable.
La police n'était pas censée intervenir en tribune, du fait de la présence des stadiers. Elle devait le faire uniquement si la situation échappait au contrôle de ces derniers.
La loi n'impose pas de double fouille, de vexation, de provocation, d'attitude irresponsable vis à vis des supporters à domicile ou (surtout) en déplacement.
Les seuls responsables de mouvements de foule dangereux dans le stade ont toujours été les braves pandores du comico de Montbéliard, prompts à l'intervention façon spetznaz un jour de rentrée scolaire dans le Caucase: gazage massif des escaliers et / ou de la tribune, distribution gratuite de coups, insultes, etc. Mon fils a 3 ans, et j'ai absolument aucune inquiétude à l'emmener avec moi dans la tribune (en haut du bloc). Et ma fille est abonnée avec nous depuis ses 5 ans (elle en a 16).
La peur, ils te la fabriquent. Moi j'ai plus peur quand je vois un cordon de flics armés jusqu'aux goulots entrer dans la tribune que quand je croise une bande de casuals du PSG. Parce que les seconds, au moins, ils connaissent leur boulot et ils savent qui ils cherchent.
Encore une fois relisez moi, je n'ai jamais dit que j'avais peur des ultras à Sochaux. J'ai seulement dit que le fait qu'il y ait des flics ne m'inquiétait pas non plus, faut arrêté on n'a jamais vu de mouvements de foule dangereux. Si j'avais peur, c'est évident que je n'emmenerais pas mon fils à Bonal. Maintenant effectivement encadrer les joys comme le font les stadiers c'est peut être exagérer vu le peu de risque qu'il y a.
Eric Tabarly
#114
Posté 22 novembre 2010 - 13:23
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#115
Posté 22 novembre 2010 - 16:31
Et le risque de quoi ? Que les JS sortent de leur bloc pour aller tarter les gens assis dans les blocs d'à côté ?
Quant aux mouvements de foule dangereux, cf. le post (peut-être ironique, j'en sais rien et je m'en tape) de SPB. Mais j'ai d'autres exemples.
Edit : c'était en 2006 sinon je crois.
#116
Posté 22 novembre 2010 - 16:46
Crawl back to the top
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And a voice says you can't stop
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
#117
Posté 22 novembre 2010 - 16:48
ben non il est Gaulois!
#118
Posté 22 novembre 2010 - 16:54
Vous êtes ou les supporters ?
Un inactif.
#119
Posté 22 novembre 2010 - 16:56
Vous êtes ou les supporters ?
Un inactif.
Tu veux vraiment le savoir ?
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#120
Posté 22 novembre 2010 - 20:01
Et le risque de quoi ? Que les JS sortent de leur bloc pour aller tarter les gens assis dans les blocs d'à côté ?
Quant aux mouvements de foule dangereux, cf. le post (peut-être ironique, j'en sais rien et je m'en tape) de SPB. Mais j'ai d'autres exemples.
Edit : c'était en 2006 sinon je crois.
Dès qu'il y a rassemblement de personnes, il y a un risque. Donc tout mouvement de foule doit être encadrer, par forcément par des flics d'ailleurs, mais par des organisateurs dans les épreuves sportives, par un service d'ordre mis en place par les syndicats dans les manifs...
Je me rappelle d'un mouvement de foule à la Mecque ou plus de 200 pélerins avaient trouvé la mort, non pas par des casseurs, mais juste par une bousculade qui avit fait que les gens avaient été écrasés et piétinés. Autre exemple, durant le tour de france, les gendarmes et les signaleurs évitent que des spectateurs, en particulier des enfants, ne se fassent écraser par une voiture de la caravane pour ramasser une connerie qu'on leur lance sur la route.
Voilà pourquoi la présence de flics et de stadiers ne me choque pas plus que ça et de facto est impérative. Maintenant comme je l'ai dit, ils pourraient se montrer plus discrets dans leur mission et ne pas encadrer comme on le fait avec des moutons les supporters Sochalien qui n'ont jamais montré, à ma connaissance, une grande violence physique.
Eric Tabarly