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Kleenex, le topic réservé aux pessimistes


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246 réponses à ce sujet

#91 Le Pyro 92

Le Pyro 92

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Posté 26 février 2012 - 19:24

Citation (Nico @ 26 Feb 2012, 18:58) <{POST_SNAPBACK}>
Jouer le vendredi ou le lundi soir, ça permet de sortir le samedi soir quand même.


Nico pour nous la L2 serait sympa avec nombre de déps : Nantes, Angers, Laval, Tours, Guingamp, Le Mans voir le + court peut être avec Vannes !!! (sic ..).

#92 DAVID

DAVID

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Posté 04 mars 2012 - 09:51

En Ligue 2, on va perdre nos derniers "meilleurs joueurs" ; on va donc encore affaiblir l'effectif sur le plan qualitatif. Et comme en réserve, il n'y a pas vraiment de relève... On est reparti pour une saison galère...


"Ils peuvent me tuer, je ne dirais rien !" @ Bourvil

"Moi aussi. Il peuvent vous tuer, je ne dirais rien !!" @ Louis De Funès

#93 Clyde

Clyde

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Posté 04 mars 2012 - 10:01

Le niveau de la Ligue 2 est quand même inférieur.
Alors OK, au revoir Martin, Maïga et Boudebouz qui sont les seuls ayant une valeur marchande pour nous aider à nous renforcer mais le reste de l'effectif est d'un bon niveau pour la Ligue 2, suffisant pour être un prétendant à la remontée à condition de le renforcer par 3/4 joueurs.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#94 F.O.S

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Posté 04 mars 2012 - 10:14

A la liste des départs je rajouterais CORCHIA qui doit avoir une clause de libération en cas de descente.
Maintenant oui la remontée est possible avec l'équipe actuelle agrémentée de quelques toliers.

#95 DAVID

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Posté 04 mars 2012 - 10:15

Citation (Clyde @ 04 Mar 2012, 11:01) <{POST_SNAPBACK}>
Le niveau de la Ligue 2 est quand même inférieur.
Alors OK, au revoir Martin, Maïga et Boudebouz qui sont les seuls ayant une valeur marchande pour nous aider à nous renforcer mais le reste de l'effectif est d'un bon niveau pour la Ligue 2, suffisant pour être un prétendant à la remontée à condition de le renforcer par 3/4 joueurs.


Tu n'es pas dans le bon topic tongue.gif

Quel(s) jeune(s) de la réserve va(vont) pouvoir intégrer l'effectif pro en fin de saison ?

Cette saison, on bénéficiait d'un bon effectif de L1, on devait jouer le milieu de tableau avec les Martin, Boudebouz, Richert, Anin et Maïga... Les dirigeants et le staff ont savonné la planche dès le mois d'août en gérant très mal les égos...

La L2 reste un championnat très difficile ; les remontées immédiates sont très rares.
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#96 ArnaudC

ArnaudC

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Posté 04 mars 2012 - 11:19

Surtout que les jeunes du centre de formation ont déjà du mal en CFA

#97 Clyde

Clyde

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Posté 04 mars 2012 - 12:34

Citation (DAVID @ 04 Mar 2012, 10:15) <{POST_SNAPBACK}>
La L2 reste un championnat très difficile ; les remontées immédiates sont très rares.

Et pourtant, entre les départs qui nous rapporteront de l'argent et le maintien par la LFP de droits TV pour une saison, c'est la saison prochaine qu'on pourra se constituer une équipe pour remonter si d'aventure on descend.
Reste à réussir cette transition.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#98 DAVID

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Posté 04 mars 2012 - 12:39

Citation (Clyde @ 04 Mar 2012, 13:34) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (DAVID @ 04 Mar 2012, 10:15) <{POST_SNAPBACK}>
La L2 reste un championnat très difficile ; les remontées immédiates sont très rares.

Et pourtant, entre les départs qui nous rapporteront de l'argent et le maintien par la LFP de droits TV pour une saison, c'est la saison prochaine qu'on pourra se constituer une équipe pour remonter si d'aventure on descend.
Reste à réussir cette transition.


Tout a fait d'accord Clyde, mais concrètement, ça n'arrive presque jamais les remontées immédiates depuis quelques années... Et plus je regarde les équipes qui jouent en L2, plus je suis inquiet !!
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#99 seb31

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Posté 04 mars 2012 - 13:36

on a bien vu que l'on s'est fait torcher menu contre Bastia...
Vu nos prestations contre VA, Ajaccio, Auxerrre, etc ou nous ne somme pas capable de gagner à domicile, je ne crois pas à une remontée immmediate.
L'ascenseur, c'est fini..
Sochaux en L2 comme Nantes, Lens , le Havre, Monaco, ne remontera pas de suite et nous irons à la perte du club.
Il ne faut pas oublier que meme s'il y a des ventes de Martin, Boudebouze, Maiga, ils ne seront pas vendu comme il y a 6 mois, on peut perdre jusqu'à 50% de leur valeur.
De plus les revenus genéré grace au droit TV vont disparaitre, donc perte de budget.
Roudet, Banana, Peybernes, devraient etre à leur aise avec un coach qui connait bien cette L2, mais bon, on dira qu'il n'a pas benéficier de bonne conditions pour avoir un effectif correct.
Sochalien un jour, Sochalien toujours...

#100 samosman

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Posté 04 mars 2012 - 13:50

Citation (DAVID @ 04 Mar 2012, 12:39) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 04 Mar 2012, 13:34) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (DAVID @ 04 Mar 2012, 10:15) <{POST_SNAPBACK}>
La L2 reste un championnat très difficile ; les remontées immédiates sont très rares.

Et pourtant, entre les départs qui nous rapporteront de l'argent et le maintien par la LFP de droits TV pour une saison, c'est la saison prochaine qu'on pourra se constituer une équipe pour remonter si d'aventure on descend.
Reste à réussir cette transition.


Tout a fait d'accord Clyde, mais concrètement, ça n'arrive presque jamais les remontées immédiates depuis quelques années... Et plus je regarde les équipes qui jouent en L2, plus je suis inquiet !!


+1
Si le niveau de la L2 est bien évidemment inférieur à celui de notre sous-estimée L1, je ne suis pas sûr qu'il soit plus facile de finir dans les 3 premiers de L2 que 17e de L1.
Le danger c'est de se mettre une énorme pression d'entrée de jeu en refusant d'accepter que le club ne remontera pas forcément tout de suite.


#101 Clyde

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Posté 04 mars 2012 - 14:12

Citation (seb31 @ 04 Mar 2012, 13:36) <{POST_SNAPBACK}>
De plus les revenus genéré grace au droit TV vont disparaitre, donc perte de budget.

Il y a un maintien lors de la première saison de Ligue 2 afin d'amortir la descente.

C'est pour ça que couplé à la vente des joueurs ayant le plus de valeur marchande, nous disposerons des moyens pour bâtir une équipe compétitive si des fois.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#102 Othon Cudella

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Posté 04 mars 2012 - 15:02

Citation (DAVID @ 04 Mar 2012, 12:39) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 04 Mar 2012, 13:34) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (DAVID @ 04 Mar 2012, 10:15) <{POST_SNAPBACK}>
La L2 reste un championnat très difficile ; les remontées immédiates sont très rares.

Et pourtant, entre les départs qui nous rapporteront de l'argent et le maintien par la LFP de droits TV pour une saison, c'est la saison prochaine qu'on pourra se constituer une équipe pour remonter si d'aventure on descend.
Reste à réussir cette transition.


Tout a fait d'accord Clyde, mais concrètement, ça n'arrive presque jamais les remontées immédiates depuis quelques années... Et plus je regarde les équipes qui jouent en L2, plus je suis inquiet !!

c'est arrivée deux fois de suite à Caen, une équipe qui dispose d'un bon centre de formation, si ça évoque quelque chose pour toi.

#103 samosman

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Posté 04 mars 2012 - 15:13

Citation (Clyde @ 04 Mar 2012, 14:12) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (seb31 @ 04 Mar 2012, 13:36) <{POST_SNAPBACK}>
De plus les revenus genéré grace au droit TV vont disparaitre, donc perte de budget.

Il y a un maintien lors de la première saison de Ligue 2 afin d'amortir la descente.

C'est pour ça que couplé à la vente des joueurs ayant le plus de valeur marchande, nous disposerons des moyens pour bâtir une équipe compétitive si des fois.


Grâce à Lacombe et Genghini qui nous dégotteront des Osanga et des Doubai à tour de bras ph34r.gif
A noter aussi qu'une descente nous permettra de baisser les salaires de 20%, Alex en bave d'avance.

#104 DAVID

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Posté 04 mars 2012 - 15:19

Citation (Othon Cudella @ 04 Mar 2012, 16:02) <{POST_SNAPBACK}>
c'est arrivée deux fois de suite à Caen, une équipe qui dispose d'un bon centre de formation, si ça évoque quelque chose pour toi.


Bien sûr qu'on a un très bon centre de formation, mais QUI la saison prochaine va venir bonifier l'effectif pro (car là on parle de remontée immédiate... OK même si on n'est pas encore descendu !) ???
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#105 silk

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Posté 04 mars 2012 - 19:01

Si jamais on devait descendre, je vois bien ces joueurs partir :
- Richert : aura t'il envie de faire une dernière saison en L2 ? Je ne pense pas
- Cros, Camara et Collas donc

En défense :
- Brechet : financièrement le club ne pourra pas le conserver
- Mouyokolo : aucun interêt à le conserver
- Corchia : qui ne devrait pas avoir de mal à trouver preneur
- Perquis : je ne le vois pas rester en L2

Pour Mikari et Sauget pour moi c'est 50/50

On garderait donc : Peybernes, Banana, Zouma et Duplus qui reviendra de prêt
Roussillon pourrait monter de la CFA, je ne vois pas qui d'autre ?

Au milieu :
- Martin : même si on ne descend pas d'ailleurs
- Boudebouz : idem
- Doubai : on ne le fait pas jouer maintenant alors pourquoi le garder ?

ça devrait donc se batir autour des jeunes : Poujol, Nogueira, Gurler, Dias, Lopy
Roudet et Carlao devraient rester, Camara je vois pas ou il pourrait aller

Niveau montée depuis la CFA, Boumal et Prcic ?

En attaque :
- Maiga partira et bon débarras

Pour le reste
- Butin qui pourrait confirmer
- Bakambu qui progressera
- King Osanga (au fait quelqu'un l'a vue au club lui ?)

Pour Privat et Davies idem c'est du 50/50
Pour le reste je ne vois pas qui dans les jeunes pourrait monter renforcer l'équipe.

Bref une équipe très jeune avec aucun cadre

#106 slow pulse boy

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Posté 04 mars 2012 - 20:27

Citation (silk @ 04 Mar 2012, 19:01) <{POST_SNAPBACK}>
Bref une équipe très jeune avec aucun cadre

Logique, on en manque déjà maintenant. Mais avec tout le pognon récupéré par les ventes on en recrutera.
Ta liste de départs fait peur, mais le pire c'est qu'elle est incomplète. D'autres joueurs pourraient être sollicités par des clubs de L1 peu fortunés (en plus pour pas cher) et demander à partir. Si on ne se maintient pas, on aura beaucoup de mal à garder même un Nogueira ou un Butin.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#107 samosman

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Posté 04 mars 2012 - 21:36

euh Nogueira, qui en voudrait en L1 ?
Le problême en cas de descente sera d'être encombré par des joueurs qui nous coûteront plus chers qu'un bon joueur de L2 et qui ne nous permettront pas d'avoir un effectif au dessus du lot : Poujol, Nogueira, Roudet, Camara, Carlao

#108 Angus90

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Posté 04 mars 2012 - 22:03

Citation (DAVID @ 04 Mar 2012, 12:39) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Clyde @ 04 Mar 2012, 13:34) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (DAVID @ 04 Mar 2012, 10:15) <{POST_SNAPBACK}>
La L2 reste un championnat très difficile ; les remontées immédiates sont très rares.

Et pourtant, entre les départs qui nous rapporteront de l'argent et le maintien par la LFP de droits TV pour une saison, c'est la saison prochaine qu'on pourra se constituer une équipe pour remonter si d'aventure on descend.
Reste à réussir cette transition.


Tout a fait d'accord Clyde, mais concrètement, ça n'arrive presque jamais les remontées immédiates depuis quelques années... Et plus je regarde les équipes qui jouent en L2, plus je suis inquiet !!


Lens est remonté immédiatement et assez facilement, mais pour redescendre une saison plus tard...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#109 Angus90

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Posté 04 mars 2012 - 22:09

Citation (silk @ 04 Mar 2012, 19:01) <{POST_SNAPBACK}>
Si jamais on devait descendre, je vois bien ces joueurs partir :
- Richert : aura t'il envie de faire une dernière saison en L2 ? Je ne pense pas
- Cros, Camara et Collas donc

En défense :
- Brechet : financièrement le club ne pourra pas le conserver
- Mouyokolo : aucun interêt à le conserver
- Corchia : qui ne devrait pas avoir de mal à trouver preneur
- Perquis : je ne le vois pas rester en L2

Pour Mikari et Sauget pour moi c'est 50/50

On garderait donc : Peybernes, Banana, Zouma et Duplus qui reviendra de prêt
Roussillon pourrait monter de la CFA, je ne vois pas qui d'autre ?

Au milieu :
- Martin : même si on ne descend pas d'ailleurs
- Boudebouz : idem
- Doubai : on ne le fait pas jouer maintenant alors pourquoi le garder ?

ça devrait donc se batir autour des jeunes : Poujol, Nogueira, Gurler, Dias, Lopy
Roudet et Carlao devraient rester, Camara je vois pas ou il pourrait aller

Niveau montée depuis la CFA, Boumal et Prcic ?

En attaque :
- Maiga partira et bon débarras

Pour le reste
- Butin qui pourrait confirmer
- Bakambu qui progressera
- King Osanga (au fait quelqu'un l'a vue au club lui ?)

Pour Privat et Davies idem c'est du 50/50
Pour le reste je ne vois pas qui dans les jeunes pourrait monter renforcer l'équipe.

Bref une équipe très jeune avec aucun cadre


Je vois mal Butin partir, ni Davies, par contre Privat réclamait un poste de titulaire en L1 au moment de sa prolongation de contrat, je le vois donc mal se laisser embarquer dans une nouvelle saison de L2 avec nous...

Mieux vaut une escapade avec une salope qu'une escalope avec une salade...


#110 Clyde

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Posté 05 mars 2012 - 00:59

Citation (Angus90 @ 04 Mar 2012, 22:09) <{POST_SNAPBACK}>
Je vois mal Butin partir, ni Davies, par contre Privat réclamait un poste de titulaire en L1 au moment de sa prolongation de contrat, je le vois donc mal se laisser embarquer dans une nouvelle saison de L2 avec nous...

Je doute qu'il ait tapé dans l'oeil des recruteurs de Ligue 1.
Revendiquer, c'est une chose, faire ses preuves en est une autre.
Il vient d'avoir beaucoup de temps de jeu, sans résultat tangible.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#111 Le Pyro 92

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Posté 05 mars 2012 - 07:00

La déception en attaque ...

Aucune stat pour un joueur physique qui avait planté en L2, comme quoi il y a un réel fossé entre les deux divisions.

#112 John Locke

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Posté 05 mars 2012 - 09:04

Merde alors, Sq1 qui tailladait Bazdarevic parce qu'il ne le faisait pas jouer se serait donc trompé une fois encore ??
Et alors je vais vous dire, le 4-4-2 qui devait nous révolutionner la vie, putain quelle extase ! Un but, inscrit par un défenseur adverse, sur une percée de l'un de nos défenseurs, qui plus est ! Heureusement que l'état d'esprit a changé parce que sinon, c'était peanuts par rapport à avant.
Sq1, il serait maintenant bon que tu laisses Bazdarevic travailler tranquillement, tu prouves largement que contrairement à ce que tu prétends ("s'il suffit d'aimer le club, tout le monde bla bla"), tu ne ferais pas mieux.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#113 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 05 mars 2012 - 09:25

Le problème de Bazdarevic en ce moment c'est qu'il le fait jouer.

4 Matches, 3 à domicile pratiquement aucune occasion. Une pauvre tête contre Valenciennes dans un match où on avait pléthore d'occasions, un énorme raté juste au dessus du point de penalty.

On peut monter une fronde contre Bakambu, gausser son manque de réalisme mais ce garçon, en pointe, se crée en une mi-temps autant d'occasions que Privat en trois matches à domicile.

C'était couru d'avance pour n'importe qui avait étudié le jeu de Privat. Il intéressant de noter que ce sont à peu près les mêmes qui pensent que Gillot est un entraîneur supérieur qui juraient que Privat avaient le niveau de la L1.

Ces personnes doivent tirer toutes les conclusions d'un week-end comme celui-ci et se retirer de la vie forumique.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#114 Samm

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Posté 05 mars 2012 - 10:13

Le tandem Bazda-Bakambu en seul espoir. On est au plus bas.



#115 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 05 mars 2012 - 10:17

On connait ton opinion.
Après quatre matches où Sloan Privat Sochaux du maintien, on s'attendait à une remise en cause. Visiblement, c'est au dessus de tes forces.


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#116 dready

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Posté 05 mars 2012 - 10:35

Et c'est pas fini, maintenant ils réclament Davies... blink.gif

#117 Samm

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Posté 05 mars 2012 - 13:18

QUOTE (Soch-Aliens vs Predators @ 05 Mar 2012, 10:17) <{POST_SNAPBACK}>
On connait ton opinion.
Après quatre matches où Sloan Privat Sochaux du maintien, on s'attendait à une remise en cause. Visiblement, c'est au dessus de tes forces.


Je continue à croire en ce mec, c'est sûr. Mon avis est que l'on ne claque pas 22 buts par hasard, même en L2. Malheureusement, du fait d'une gestion calamiteuse de l'effectif, il est aujourd'hui peu en confiance alors que c'est un type qui fonctionne à l'affect. Je n'ai jamais compris pourquoi après des macthes amicaux encourageants, il a disparu de la circulation.... Après c'est évident que je force le trait sur Cédric qui est jeune et à encore le temps de progresser. Mais on a urgamment besoin de réalisme devant le but, et d'engagement. good.gif

#118 Angus90

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Posté 05 mars 2012 - 16:10

Citation (Clyde @ 05 Mar 2012, 0:59) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Angus90 @ 04 Mar 2012, 22:09) <{POST_SNAPBACK}>
Je vois mal Butin partir, ni Davies, par contre Privat réclamait un poste de titulaire en L1 au moment de sa prolongation de contrat, je le vois donc mal se laisser embarquer dans une nouvelle saison de L2 avec nous...

Je doute qu'il ait tapé dans l'oeil des recruteurs de Ligue 1.
Revendiquer, c'est une chose, faire ses preuves en est une autre.
Il vient d'avoir beaucoup de temps de jeu, sans résultat tangible.


Si on parvient à garder ces 3 attaquants en L2, on serait relativement bien fournis pour la remontée, en attaque au moins, après pour le reste...

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#119 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 05 mars 2012 - 17:12

Citation (Samm @ 05 Mar 2012, 13:18) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 05 Mar 2012, 10:17) <{POST_SNAPBACK}>
On connait ton opinion.
Après quatre matches où Sloan Privat Sochaux du maintien, on s'attendait à une remise en cause. Visiblement, c'est au dessus de tes forces.


Je continue à croire en ce mec, c'est sûr. Mon avis est que l'on ne claque pas 22 buts par hasard, même en L2. Malheureusement, du fait d'une gestion calamiteuse de l'effectif, il est aujourd'hui peu en confiance alors que c'est un type qui fonctionne à l'affect. Je n'ai jamais compris pourquoi après des macthes amicaux encourageants, il a disparu de la circulation.... Après c'est évident que je force le trait sur Cédric qui est jeune et à encore le temps de progresser. Mais on a urgamment besoin de réalisme devant le but, et d'engagement. good.gif


J'aimerais bien que tu aies raison et qu'on gagne des matches fut-ce grâce à Sloan, hein, mais mon appréciation est différente.

Si on veut faire parler les chiffres, ce qui est parfaitement honorable, il faut les situer dans leur contexte.
22 buts c'est deux en coupe et 5 penalties ce qui nous ramène à 15 buts "transposables" au FCSM éliminé en coupe et où le tireur de peno est autre.
Un certain nombre d'entre eux, mettons arbitrairement deux, ont été marqués parce que Privat est grand, fort de la tête, et était cible privilégiée des coups de pied arrêtés de Clermont. Ce qui n'était pas le cas à Sochaux quand nous avions Perquis, Bréchet, Mouyokolo...

Ce qui veut dire que Privat a marqué 12-13 buts sur ses mérites personnels en L2, ce qui est bien mais pas transcendant.
C'est le total de Charbonnier par exemple après 25 journées ou celui qu'atteindra Bourgeois dans des équipes qui, sauf erreur, marquent moins que Clermont l'année dernière.
Or ces deux joueurs sont des transfuges de la L1 où ils n'ont pas pu (encore) percer.
Les matches amicaux ne veulent rien dire. La dernière année de Lacombe on avait battu Bâle 4-0 en ayant été plutôt dominés dans le jeu.

Par ailleurs, Privat est un buteur exclusif. Il défend médiocrement et est peu capable de s'exiler sur une aile. En d'autres termes, il est inutile nonobstant les buts.

Or, après 4 matches titulaire il n'en marque pas.

Privat semble donc à bien des égards, mais il a encore le droit de progresser, souvenons-nous de Pagis, de la trempe de joueurs comme Suarez, Fauvergue, Djordjevic... des mecs qui n'ont pas le niveau de la L1.

D'un point de vue de strict calcul probabiliste, les perspectives de scorer ne sont pas plus mauvaises chez un gars qui se procure 5 occasions par match et qui en vendange 90% que chez un gars qui s'en procure (péniblement) une même s'il a taux de 50% de réussite.

Or Bakambu est infiniment plus utile dans les autres aspects du jeu que Privat.

C'est donc lui qui doit jouer.


CQFD.

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#120 dready

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Posté 05 mars 2012 - 17:28

Ahahaha, comparer Pagis à Fauvergue ph34r.gif
Je suis convaincu que Privat n'a pas le niveau mais toute ton argumentation décrédibilise totalement ceux qui penssent comme nous. Sérieusement, c'est quoi cette explication sur les buts qu'il à mis l'année dernière?? Il a mis 22 but POINT mais certes c'est pas pour ça qu'il a le niveau pour évoluer sous nos couleurs.
Bref j'ai bien rigoler en te lisant amen.gif




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