29827 réponses à ce sujet

[tranxen_200]

D'ailleurs, ça serait intéressant de savoir si les autoroutes payantes (donc concédées à des entreprises privées) sont mieux déneigées que le réseau gratuit.

[Champi74]

Ben écoute, en Haute-Savoie, y a pas trop à se plaindre pour ça. C'est au contraire plutôt les nationales et réseaux en villes qui sont moins bien déneigés.

[sochalo-parigo]

Les Britanniques auront un jour férié pour le mariage du Prince William...

Excusez-moi, j'étais en train de vomir. Mais quel monde de merde !

[tranxen_200]

Ben écoute, en Haute-Savoie, y a pas trop à se plaindre pour ça. C'est au contraire plutôt les nationales et réseaux en villes qui sont moins bien déneigés.

Quand je vais au ski en février, je trouve au contraire que les villes sont particulièrement bien dégagées.
Et c'est logique : il faut bien que le touriste puisse accéder aux stations de ski, sinon c'est la mort de la commune. Ca serait se tirer une balle dans le pied que de ne pas dégager les stations de ski.

[Champi74]

Je n'ai pas dit que c'était dégagé à la va-vite. Au contraire... Le travail est bien fait, mais c'est pas toujours très prompt. Les grands axes sont dégagés en premier, ce qui fait que les communes restent enneigées plus longtemps.

Cette année, ça devrait être pire, d'ailleurs : les quantités de sel utilisées devraient être réduites de 20% selon le conseil général. L'environnement va respirer un peu, les automobilistes vont râler...

[Garulfo]

Cassez vous dans le midi si vous n'aimez pas la neige.

[Champi74]

Au contraire. Ca fait un mois que je l'attends !
Histoire de me remettre au ski.

Et puis dans le midi, le problème, c'est que les gens ne peuvent plus rouler dès le premier milimètre de neige...

[tranxen_200]

Cassez vous dans le midi si vous n'aimez pas la neige.

Qui a dit qu'il n'aimait pas la neige ?

[gone]

Il ne faut pas voir le mal partout.
Si lors d'une crise dans une entreprise quelqu'un part à 58 ans, c'est que tout le monde le veut et le système aussi.

L'entreprise règle généralement le problème en versant une indemnité qui compense plus ou moins par anticipation le préjudice financier subi.
La personne licenciée est dispensée de recherche d'emploi avec une rémunération+indemnisation équivalente à ce qu'elle touchait en activité et peut aller ramasser les champignons.
Les syndicats et les patrons sont contents parce que ça fait un cas social "dur" de moins à traiter
Les pouvoirs publics sont contents parce que au lieu d'être générale, les mesures sont limités aux entreprises en difficultés conjoncturelles ou structurelles, et que ça ne coûte rien en formation de reconversion pour ces personnes.
.

"Renault envisage 3000 départs en pré retraite pour "pénibilité" (La presse)
Consensus à 95% minimum.
Le vrai problème, c'est que Renault investit partout (Russie, Maroc...) sauf en France!

[Garulfo]

Cassez vous dans le midi si vous n'aimez pas la neige.

Qui a dit qu'il n'aimait pas la neige ?

Personne mais ces généralités sur la lenteur et les ratés du déneigement me casse les les couilles. Chaque année on doit se farcir les mêmes inepties : trop lent, gna gna gna, pas bien fait, gna gna , pas de vant chez moi, gna gna gna, avec les impôts qu'on paye à ces branleurs ...

La Franche-Comté enneigée tu l'aimes ou tu la quittes.

[PtiFranck]

La Franche-Comté enneigée tu l'aimes ou tu la quittes.

C'est valable pour la route aussi!!!

[Gaulois]

Cassez vous dans le midi si vous n'aimez pas la neige.

Qui a dit qu'il n'aimait pas la neige ?

Personne mais ces généralités sur la lenteur et les ratés du déneigement me casse les les couilles. Chaque année on doit se farcir les mêmes inepties : trop lent, gna gna gna, pas bien fait, gna gna , pas de vant chez moi, gna gna gna, avec les impôts qu'on paye à ces branleurs ...

La Franche-Comté enneigée tu l'aimes ou tu la quittes.

Mais ouais !

[Champi74]

C'est un constat que les grands axes sont déneigés plus rapidement que les villes en Haute-Savoie. Je me doute que tous les axes ne sont pas déneigeables en même temps, et le choix a été fait comme ça. Avec ses avantages et inconvénients.

Sinon, pour revenir sur le débat de départ, c'est-à-dire si le déneigement des voies de gauche seulement était une spécificité de l'Est, c'est possible.

[tranxen_200]

Cassez vous dans le midi si vous n'aimez pas la neige.

Qui a dit qu'il n'aimait pas la neige ?

Personne mais ces généralités sur la lenteur et les ratés du déneigement me casse les les couilles. Chaque année on doit se farcir les mêmes inepties : trop lent, gna gna gna, pas bien fait, gna gna , pas de vant chez moi, gna gna gna, avec les impôts qu'on paye à ces branleurs ...

La Franche-Comté enneigée tu l'aimes ou tu la quittes.

La discussion sur le déneigement, tu l'aimes ou tu la quittes.

[slow pulse boy]

Il y a un choix fait par les DDE. Il y a aussi le fait que les communes les plus aisées ont investi dans leur propre matériel de déneigement.

[tranxen_200]

Bah, il me semble que les routes sur leur zone de compétence sont de la responsabilité de la commune.
Je sais que dans notre village, le déneigement est la responsabilité de la commune. C'est d'ailleurs le gros Marcel qui fait ça avec son tracteur sur lequel il a monté un chasse-neige. Et le conseil lui paye un forfait en fonction du nombre d'interventions.

[slow pulse boy]

Chez moi, il y a une sableuse partagée avec deux communes voisines.
Je me disais juste qu'une station genre Courchevel devait avoir sa propre sableuse, son chasse-neige et tout ; et que certaines stations plus petites se contentaient de deux pelles et des salières que les agents communaux piquent quand ils vont manger chez Flunch

[Champi74]

En station, en même temps, faut s'attendre à trouver de la neige.
Sinon, vivement qu'elle tombe à Annecy, qu'on rigole !

[Garulfo]

C'est fait.

[sochalo-parigo]

J'adoooooore ce pays :


Morts de civils/Corées: "regrettables"
AFP

La Corée du Nord a affirmé aujourd'hui que "s'il était exact" qu'il y a eu des morts de civils sud-coréens lors d'affrontements mardi avec la Corée du Sud, celles-ci seraient "très regrettables" mais de tout façon imputables à Séoul qui avait placé des "boucliers humains".

[la meringue]

Je veux pas me faire l'avocat du diable mais si ça peut faire réfléchir à deux fois la Corée du Sud et les Ricains avant de refaire des manœuvres au-dessus du territoire nord-coréen, c'est effectivement pas cher payé... Et les Nord-Coréens n'ont pas grand chose à craindre dans l'immédiat, ils ont une armée plus grande que l'armée russe et très probablement l'arme nucléaire au point.

[sochalo-parigo]

Les Nord Coréens peuvent raser Seoul, et atteindre je Japon. Après ça, ils seraient rayés de la carte en quelques secondes. Ces espèces de raclures - je parle des "dirigeants", qui vivent en Suisse, en Chine ou en Russie avec un train de vie de milliardaires et détournent les aides internationales, sud coréennes et américaines d'ailleurs- le paieront cher. Ils se croient tout puissants depuis qu'ils ont l'arme nucléaire, comme ont pu le faire l'Inde puis le Pakistan. Ils ont certes une armée de millions d'hommes, dont la plupart enrolés de force, mais qui ne ferait pas le poids contre les gardes suisses, et dont les trois quarts déserteraient au premier coup de feu. Le lavage de cerveau a ses limites. Il parait qu'ils ont fait ça pour attirer l'opinion et que le régime devient moins rigide avec la succession de Kim Jong Il, par... son fils puisque c'est la règle. Son fils qui passe ses vacances d'hiver à Courchevel pendant que son peuple crève. On est 50 ans en arrière. Ils ont coulé une navette sud coréenne, tuent régulièrement des civils étrangers, torturent femmes et enfants. Même la Chine commence à les lâcher, capitalisme oblige - et seulement pour ça parce que le reste... Et c'est pour ça qu'ils veulents se faire remarquer. Ca sent le moisi, il faut que la sortie soit classe. Dans ce cas, le diable n'est pas le grand capital, mais la cupidité de gens qui ont compris comment faire de l'oseille en aservissant tout un peuple, comme à la bonne époque. Il est notoire qu'ils font des orgies -pour des boudhistes, LOL - aiment les grands vins et la gastronomie européenne et celle du grand satan. Tu rajoutes les putes et la musique - il parait que Kim est mélomane - et on peut parler de mafia. Alors qu'on fasse des manoeuvres préventives...

[la meringue]

Loin de moi l'idée de cautionner la dictature, hein...
Mais de ce que j'en sais (mon coloc en revient, justement), la réalité est bien plus complexe que ce que les médias occidentaux laissent percevoir. Et beaucoup de trucs que l'on entend à propos de ce pays sont totalement faux.
Mais bon, l'odieuse dictature de Corée du Nord est forcément coupable, quoi qu'il se passe...
Et sincèrement, je ne crois pas que l'enrichissement personnel soit l'objectif ultime des raclures qui sont au pouvoir. J'ai l'impression que ce n'est que l'amour du pouvoir, doublé du fantasme d'un état communiste auto-suffisant. De plus, je ne connais pas beaucoup de pays dans lesquels les élites politiques ne se vautrent pas de temps en temps dans le luxe, discrètement ou pas. Je ne cautionne pas ça, mais disons que c'est pas vraiment une spécificité nord-coréenne.
Et puis je ne suis pas certain que la Corée du Nord touche (beaucoup) d'aide internationale... à vérifier.
Il est aussi faux de dire que là-bas, les gens sont en train de "crever". C'est pas le Soudan, hein... La plupart vivent chichement, surtout dans les campagnes, le système hospitalier est pas terrible, ok, mais je suis pas sûr que ce soit beaucoup mieux en Algérie, en Ukraine ou en Bolivie. Et si on te téléporte à Pyongyang comme ça, tu n'auras pas le sentiment que les gens sont moins heureux qu'en France. Il paraît même que les filles sont plutôt super jolies

Je serais aussi curieux de savoir à quoi tu fais référence au sujet des meurtres de civils étrangers (à moins que tu ne parles des sud-coréens) et des tortures de femmes et d'enfants.

[Valhalla]

Il est aussi faux de dire que là-bas, les gens sont en train de "crever". C'est pas le Soudan, hein... La plupart vivent chichement, surtout dans les campagnes, le système hospitalier est pas terrible, ok, mais je suis pas sûr que ce soit beaucoup mieux en Algérie, en Ukraine ou en Bolivie.

Il a réussi à se déplacer librement dans les campagnes ? Car j'avais lu que les étrangers sont toujours accompagnés de guides qui limitent leur champ possible de mouvement. Est-ce que ces derniers n'interdisent pas d'aller voir la misère ?

[samosman]

Aucun étranger ne peut circuler totalement librement en Corée du Nord. Ce pays est la dernière monarchie absolue. Inutile de chercher ce qui motive la famille au pouvoir, leur pays leur appartient ainsi que tout ce qu'il contient, habitants y compris. Ils ont développé une telle mégalomanie que leur palais est d'un luxe tonitruant, (Mitterrand avait été complètement bluffé quand il avait visité le pays) et des parades somptueuses sont régulièrement organisées à leur gloire. Une des raisons de la misère ambiante (ce pays n'est pas comparable avec l'Ukraine ou la Bolivie) réside aussi dans le manque de richesses naturelles. Que les Coréens du Nord puissent voir la Chine néo-libérale comme un Eldorado, quitte à risquer leur vie lors du passage de la frontière, en est un signe.

[Nico]

Et pendant ce temps là, chez nos voisins...

Selon un décompte des voix définitif dans les 26 cantons de la Confédération, le oui en faveur du durcissement de la politique de renvoi pour les criminels étrangers l'emporte avec 52,9% des voix contre 47,1% de non.

Le contre-projet présenté par le gouvernement a quant à lui été repoussé à 54,2%.

Seuls les électeurs de cantons essentiellement francophones dont Genève, le Jura, Bâle-Ville, Fribourg, Vaud et Neuchâtel, ont dit non au tour de vis réclamé par le parti de droite dure, l'UDC.
Le renvoi des criminels étrangers est déjà possible en Suisse sous certaines conditions mais le texte proposé par l'UDC va plus loin en proposant un retrait automatique du droit de séjour des étrangers inculpés sans prendre en compte la gravité des délits, le renvoi fonctionnant autant pour des crimes graves que pour les cas d'"abus de l'aide sociale".

Le vote a été immédiatement qualifié de "journée noire pour les droits humains en Suisse" par Amnesty International.
La Section suisse de l'organisation s'est déclaré profondément choquée par le résultat du scrutin. "Des dispositions violant les droits humains n'ont rien à faire dans notre Constitution. Les initiants ont une nouvelle fois abusé du droit d'initiative dans le but d'augmenter leur capital politique par des propos xénophobes", indique l'ONG dans un communiqué.

Les Verts se sont quant à eux déclaré "consternés de devoir constater une nouvelle violation du principe d?égalité devant la loi inscrit dans la Constitution fédérale".

"C'est un jour très noir pour la Suisse car on a heurté une grande partie de la population étrangère de notre pays à qui on a manqué de respect", a commenté pour sa part le secrétaire général de l'Organisation suisse d'aide aux réfugiés (OSAR), Beat Meiner interrogé par l'AFP.

"Si on l'applique, on aura de gros problèmes avec l'Union européenne qui n'acceptera jamais" qu'on renvoie ses ressortissants. "On va être condamné par le Conseil de l'Europe à chaque fois que l'on voudra renvoyer un étranger pour une bagatelle", a-t-il dit.

Pratiquement un an jour pour jour après l'interdiction de la construction des minarets dans la Confédération, l'UDC s'est pour sa part félicité des résultats du vote.

"C'est un premier pas sur la voie de la sécurité qui démontre la préoccupation de la population à l'égard de la politique d'émigration de la Suisse", indique le parti dans un communiqué.

La campagne de l'UDC a été de fait soutenue par une débauche d'affiches ouvertement xénophobes dans un pays qui compte 21,7% d'étrangers. "Ivan S., violeur et bientôt Suisse?", proclamait l'une d'entre elle sur un profil de moustachu musclé à mine patibulaire.

Le Conseil Fédéral (gouvernement) a indiqué pour sa part à Berne que la "majorité des votants ont clairement exprimé que la criminalité des étrangers est pour eux un problème sérieux" et "exécutera le mandat qui lui a été confié".

Néanmoins la ministre de la justice Simonetta Sommaruga a tenu à rappeler que les étrangers "fournissent une contribution essentielle à la vie économique, sociale et culturelle du pays".

Le deuxième sujet de la votation de dimanche, une initiative du PS "Pour des impôts équitables" dans un pays considéré comme un havre fiscal a été pour sa part plus largement rejetée avec 58.5% des voix.

Cette initiative était réclamée par le parti socialiste pour mettre un terme à la concurrence fiscale entre cantons cherchant à attirer les grosses fortunes.

[sochalo-parigo]

Loin de moi l'idée de cautionner la dictature, hein...
Mais de ce que j'en sais (mon coloc en revient, justement), la réalité est bien plus complexe que ce que les médias occidentaux laissent percevoir. Et beaucoup de trucs que l'on entend à propos de ce pays sont totalement faux.
Mais bon, l'odieuse dictature de Corée du Nord est forcément coupable, quoi qu'il se passe...
Et sincèrement, je ne crois pas que l'enrichissement personnel soit l'objectif ultime des raclures qui sont au pouvoir. J'ai l'impression que ce n'est que l'amour du pouvoir, doublé du fantasme d'un état communiste auto-suffisant. De plus, je ne connais pas beaucoup de pays dans lesquels les élites politiques ne se vautrent pas de temps en temps dans le luxe, discrètement ou pas. Je ne cautionne pas ça, mais disons que c'est pas vraiment une spécificité nord-coréenne.
Et puis je ne suis pas certain que la Corée du Nord touche (beaucoup) d'aide internationale... à vérifier.
Il est aussi faux de dire que là-bas, les gens sont en train de "crever". C'est pas le Soudan, hein... La plupart vivent chichement, surtout dans les campagnes, le système hospitalier est pas terrible, ok, mais je suis pas sûr que ce soit beaucoup mieux en Algérie, en Ukraine ou en Bolivie. Et si on te téléporte à Pyongyang comme ça, tu n'auras pas le sentiment que les gens sont moins heureux qu'en France. Il paraît même que les filles sont plutôt super jolies

Je serais aussi curieux de savoir à quoi tu fais référence au sujet des meurtres de civils étrangers (à moins que tu ne parles des sud-coréens) et des tortures de femmes et d'enfants.

Il n'y a aucune culture tant les sols sont pauvres. La quasi totalité de la bouffe vient de l'aide alimentaire quand elle n'est pas détournée (américaine et sud-coréenne). Un ou deux millions de morts de la famine dans les années 90. Cherche sur le web une vidéo d'une pauvre jeune femme qui se fait tabasser en garde à vue par deux policiers, malgré ses pleurs et ses cris on se croirait sous Staline. Renseigne-toi sur le nombre de gens qui sont au goulag. Deux femmes, touristes, une sud-coréenne et une chinoise se sont fait récemment abbatre à la frontière sans sommation.Selon Wikileaks ils font subir aux enfants le supplice de la baignoire pour faire parler les parents. Toute personne qui est prise à passer la frontière par la rivière (c'est-à-dire quand les gardes ne sont pas corrompus par les passeurs chinois) est soit exécutée, soit emprisonnée. Il n'y a aucun ou presque système de transports pour que les gens aillent travailler, ils peuvent attendre plusieurs heures pour prendre un bus. Pendant ce temps-là, Kim Jong Il organise des orgies, à base de caviar, de grands vins (il est alcoolique), de putes et en tant qu'amateur de pizzas avait même débauché un temps un pizzaiolo italien payé une fortune pour son bon plaisir. La Corée du Nord aide les Iraniens et les Syriens à construire des centrales pour les aider à développer l'arme atomique (centrale syrienne bombardée par les Israëliens). Un excellent reportage de M6 est récemment passé à la télé, édifiant : villages fantômes, zones interdites, police secrète omniprésente, école propagandiste comme ça n'a sans doute jamais existé, momuments colossaux en pleine campagne à la gloire du président à vie qui est mort depuis 15 ans... Que du bonheur. Tu as déjà regardé des extraits du journal officiel de la télé nord-coréenne avec son emblématique présentatrice d'état qui vomit sur les "impérialistes en hurlant au micro ? Comment peux-tu dire que ce n'est pas le Soudan ? Tu n'a jamais entendu parler de cette fameuse famine ? Il y a eu plus de morts qu'au Biaffra puis en Ethiopie ! Plusieurs centaines de personnes tentent chaque jour de rejoindre la Corée du Sud après un périple de milliers de kilomètres en passant par la Chine et jusqu'en Thaîlande. La plupart se font reprendre en Chine et sont soit abattus pas les Chinois, soit refoulés et abattus par l'armée nord-coréenne.

http://www.donnetona...gyang_2834.html

Edit : un truc qui m'avait marqué dans le reportage de M6. Les gens sont réquisitonnés pour nettoyer les routes où ne circulent quasiment pas de voitures d'ailleurs. On voyait une petit vieille dans l'enceinte d'un de ces fameux monuments nettoyer... caillou par caillou ! Avant qu'une des sbires de l'état lui demande gentiment de se cacher, ça ne le faisait pas devant la caméra.

[Clyde]

On a gagné ce soir. Vous faites chier avec la Corée du Nord !

[la meringue]

Oh prez, tu veux qu'on fasse un sujet Corée du nord, ou bien ?

Je ne peux pas dire précisément vu que je n'y étais pas en personne, mais c'est pas du tout le ressenti qu'a eu mon coloc. Évidemment ses déplacements étaient toujours en présence d'un "guide" (plutôt ouvert et au fait ce que qui se passe dehors, d'ailleurs) donc il n'allait pas où il voulait, mais il a tout de même pu se balader beaucoup, dans différents quartiers de Pyongyang, et hors de la ville (jusqu'à la frontière avec la Corée du Sud, d'ailleurs) y compris dans la campagne. Je ne peux pas croire qu'ils puissent cacher la misère partout et de manière exhaustive. Les 50 ans de retard technologique sont choquants, par contre.

Pour les exécutions sommaires à la frontière, les tortures, etc, je te crois bien volontiers. Le pays est incroyablement hermétique et ça a un coût, si je puis dire. Reste qu'il faut toujours relativiser et aussi regarder ce qu'il se passe ailleurs (chez nous par exemple) parce qu'on tombe rapidement dans une caricature d'un pays qui est tout sauf simple à appréhender.

[Clyde]

Oh prez, tu veux qu'on fasse un sujet Corée du nord, ou bien ?

Euhhh, c'était quelque chose comme une p'tite blague...