29827 réponses à ce sujet

[SebD]

C'est "rassurant" de voir que les Médias sont aussi moisis à l'étranger qu'en France.

[Gaulois]

Grave. Illustrer le conflit avec deux images de poubelles qui crament. Enculés de vikings.

[la meringue]

Ah ben quand ils s'agit de faire passer les Français pour des cons, ils s'en donnent à cœur-joie et c'est pas du tout spécifique à la Scandinavie.
Ceci dit parfois ils ont l'air de bien aimer (voire d'admirer) ce côté rebelle, contestataire, qui caractérise notre belle nation

[SebD]

Ceci dit parfois ils ont l'air de bien aimer (voire d'admirer) ce côté rebelle, contestataire, qui caractérise notre belle nation

Ah ouais, je vois ! C'est nous qui brulons des poubelles et c'est toi qui en tire les lauriers en passant pour un descendant de Viking Français lors des soirées norvégiennes

[la meringue]

Ceci dit parfois ils ont l'air de bien aimer (voire d'admirer) ce côté rebelle, contestataire, qui caractérise notre belle nation

Ah ouais, je vois ! C'est nous qui brulons des poubelles et c'est toi qui en tire les lauriers en passant pour un descendant de Viking Français lors des soirées norvégiennes

Oh putain t'entends PaL ? Des aveux directs. Je t'envoie l'adresse de SebD par MP


Non mais faut bien qu'il y ait des bons côtés
Après la main d'Henry on s'est fait chambrer plusieurs semaines, alors bon...

[slow pulse boy]

Voilà une prédiction rhétorique à mon sens doublement erronée !

D'une part, je doute que les propriétaires de 4x4 soient les plus emmerdés.

Ton absence totale de second degré m'étonne.

Vous voyez le problème d'un point de vue purement provincial, mais sachez si vous ne l'avez jamais vécu que l'enfer en ces périodes consiste à prendre le RER aux heures de pointes. Je l'ai encore testé jeudi dernier puisque j'ai l'immense chance d'utiliser la ligne B, systématiquement la plus touchée en cas de conflit.

Provincial, moi ? Et le RER je connais, merci (la ligne E, c'est 1 train sur 4 aux heures de pointe).

D'autre part, si la chienlit s'installe durablement, c'est Sarkozy qui remontera dans les sondages. Dans ce type de situation, et une foi l'effervescence des premiers jours passés, l'immense majorité des gens s'inquiêtent très vite du chaos, et finissent invariablement par être demandeur d'autorité et donc à se tourner vers les dirigeants en place. Le schéma est toujours le même et les syndicats responsables le savent pertinemment. D'autres ne comprendront jamais que menée au delà d'un certain point toute action devient contre-productive et finit par aboutir à l'exact inverse de l'objectif fixé. Et y en a un à qui ça n'échappe pas !

Tout à fait d'accord. Et c'était un des sens de ma phrase. Les gens sont plus qu'emmerdés quand ils vont bosser mais les sondages disent que 70% des français ont de la sympathie pour les mouvements de grève. Qu'ils commencent à être vraiment emmerdés dans leur quotidien, et l'opinion publique ne sera rapidement plus la même.

[tranxen_200]

+1
Le sujet concerne tout le monde et forcément, le thème attire la sympathie. Qui a réellement envie de travailler plus longtemps pour obtenir la même pension ?

Par contre, la radicalisation du mouvement (pénurie d'essence, opération escargot, TEC bloqués...) va emmerder le gens (et non le gouvernement) et l'opinion va se retourner contre le mouvement.

[Le pote au laid]

Ton absence totale de second degré m'étonne.

Ah merde, désolé. Je ne devrais jamais lire le forum avant mon café, je le sais pourtant !

[Tot]

le Financial Times qui rappelle que c'est la première loi depuis 1936 qui demande aux Français de travailler plus

Oui mais est-ce que le financial times rappelle que la productivité du travailleur français a été multipliée par 5 en 30 ans, un des records de l'OCDE ?

[la meringue]

Nan, ça c'est Mélenchon ! J'ai bon m'sieur j'ai bon ?

[gone]

Moi, je suis plutôt tendance Martin. Je préfère Ferrari.
Mélanchon a surtout la qualité de dire des conneries avec assurance.

[Tot]

Nan, ça c'est Mélenchon ! J'ai bon m'sieur j'ai bon ?

Ah non, je reprenais ce chiffre d'un article que j'ai lu dans Bakchich #40 ou #41

[Pépé]

Mélanchon a surtout la qualité de dire des conneries avec assurance.

Un peu comme toi, quoi !

[gone]

La différence minimum , c'est que je n'ai pas besoin d'électeurs pour vivre.

[sochalo-parigo]

Je reviens ce matin aux heures de pointe de très loin, et j'ai pété un câble en arrivant à Gare du Nord à Paris après 10 jours off, sans télé ni web. De la folie pure, les gens se marchent dessus, se hurlent dessus de peur de ne pas pouvoir sortir des rames ou autre (et respect pour les mecs qui bossent et qui subissent la vindicative des gens). Il faut être parisien pour se rendre compte des conséquences pour le moral et la santé des gens qui vont bosser ici concernant les grèves des transports- et désolé pour mon parisianisme, mais les proportions sont forcément décuplées, surtout pour ceux qui ont un petit salaire et sont précaires, et qui donc flippent d'arriver en retard. Ce qui représente plusieurs millions d'usagers en RP. Je suis de gauche, mais là ça devient insupportable. Insupportable parce que ces salauds ne lâcheront rien, et les syndicats le savent, c'est trop tard, et pour cause : combien de syndiqués ont voté Sarko et se sentent merdeux maintenant ? Un max, parce qu'ils ont beau être syndiqués, ils regardent les news sur TF1 et Pernaud tous les jours. "Ils" - je ne généralise pas, excusez-moi si j'ai du mal à m'exprimer - votent Sarko dès qu'un petit vieux se fait agresser, et dès qu'on touche aux acquis, on fait grève, tout en revotant Sarko ou Le Pen la prochaine fois. Ceux qui votent à gauche sont une certaine catégorie de fonctionnaires, d'irréductibles comme moi, les "Bobos", je déteste ce mot, et beaucoup de jeunes, fort heureusement. En revanche, comme l'a dit Choron un jour sur Droit de Réponse, pourquoi intérroger ces trous du "cul à la télé" - on l'a tous été certes- , ça sert qui, quelle cause, d'avoir des jeunes des meilleurs lycées parisiens jouer les philosophes et les donneurs de leçons alors qu'ils ne savent rien - sauf qu'ils veulent être artistes et qu'ils finiront avocats ou traders parce qu'on gagne mieux sa vie ? C'est un paradoxe scandaleux, qui remet la politique même en cause. Je ne sais pas comment mon patron va prendre le fait que j'aie une heure de retard à mon retour.

Je suis fataliste, mais je crois qu'on l'a dans le fion. La preuve, on parle plus des "casseurs" que des revendications pour les retraites, c'est ça qui intéresse les Français, même syndiqués - voir les JT du jour. Ou alors des dépôts de carburant (en revanche ça touche plus la Province, je le concède). Et ça marche ! Les syndicats jouent le jeu de la droite. Et même on donne la gauche devant Sarko en 2012, ça sera comme en 2002.

Et allez Sochaux !!!!

[Gaulois]

- Sarko, 1,40 m selon les syndicats ; 1,80 m selon la police.

- Ne pas confondre le rabot des niches et le nabot des riches !

Phrases vues dans les manifs.

[tranxen_200]

Tiens, à propos de comptage Syndicats vs Police.

[Pépé]

Wah, le scoop, les syndicats marseillais gonflent les chiffres...

[Champi74]

- Sarko, 1,40 m selon les syndicats ; 1,80 m selon la police.

- Ne pas confondre le rabot des niches et le nabot des riches !

Phrases vues dans les manifs.

J'ai vu aussi "Sarko et les patrons se font des couilles en or. Nous on aura des nouilles, encore".

[sochalo-parigo]

- Sarko, 1,40 m selon les syndicats ; 1,80 m selon la police.

- Ne pas confondre le rabot des niches et le nabot des riches !

Phrases vues dans les manifs.

Le choix est vite fait non ? Mais le plus fort, c'est que là où j'étais en vacances -Thaïlande donc - on refait beaucoup le monde avec beaucoup d'anglais ou d'australiens, d'allemands, ritals et autres, et qu'on a l'impression en France, la "honte internationale", c'est le nabot mais non, c'est Berlusconi ! Véridique, Sarko, bon ok, mais Silvio, ils n'ont que ça à la bouche avec Domenech comme je l'ai dit précédemment ! Tous les gens me disaient que Sarko était un mec bien, just a little bit bling_bling et qu'il avait une belle femme ! Vive la désinformation en France, de gauche comme de droite, vive les sondages à l'étranger comme chez nous. Du coup je ne savais plus quoi répondre. En même temps, entre gens avinés... D'après ce qu'ils me disaient, les mauvais articles qu'a eus Sarko dans les "vrais" canards anglo-saxons, c'était juste de l'anti-français primaire. Encore une fois, à prendre avec des gants de gens avinés.

[Valhalla]

Samosman, je te dédicace cette propagande

"les français, des mendiants chanceux"

[Champi74]

Les Norvégiens ont mis de bien jolies photos !

Celles de Pologne sont pas mal non plus...

Edit : Dans la légende de la photo de Rennes, il est précisé : "Sud de la France"

[FCSMFOREVER]

Mélenchon a aussi dit que Laurence Ferrari n'avait pas lu son livre parce qu'il n'y avait rien à colorier dedans.
Et rien que pour ça, je l'aime bien.

Ouais il a un côté franchouillard sympa ! Il me fait penser à un Bayrou décomplexé qui n'aurait pas peur de dire les choses. Mais bon parfois il est limite.

Moi la bonne raison qui me fera voter à gauche c'est de voir qu'on est encore la risée du monde ultracapitaliste pourri et qu'on les emmerde tous. J'aime bien cette idée.

Les USA, l'Allemagne sont tous des jaloux de notre modèle social.

[John Locke]

Les USA, l'Allemagne sont tous des jaloux de notre modèle social.

C'est pas plutôt le contraire depuis mai 2007 ?
La propension de Sarkozy à prendre pour exemple ce qu'il se passe aux Etats-Unis et essentiellement en Allemagne, dès qu'il s'agit de justifier la moindre de ses dispositions prises, est tout bonnement incroyable. Combien de fois nous a-t-il fait le coup "expliquez-moi pourquoi les Allemands, qui sont des gens raisonnés, l'ont adopté depuis des années ?", quitte à ce que sa comparaison soit mensongère comme lorsqu'il l'utilise pour le bouclier fiscal ?
Il nous a refait le coup à plusieurs reprises concernant les retraites, clamant que les Allemands ci, les Espagnols ça. Or, il ne me semble pas que si mon voisin repeint sa maison en vert et que je garde la mienne en bleu, son crépit sera forcément de meilleure qualité. Je ne vois pas ce qui tend à prouver à ce moment T que la retraite à 67 ans en Allemagne a eu des effets positifs sur l'économie du pays. Dès lors, y'a aucun intérêt à l'ériger sans cesse en exemple et à l'utiliser comme moyen de justification.

[Champi74]

D'autant plus que rien ne permet d'affirmer que les conditions de départ sont les mêmes en France qu'ailleurs, et donc que les dispositions prises à l'étranger marcheront aussi bien.

[tranxen_200]

Le cas de l'Allemagne est (volontairement ?) mal choisi car ce pays a une particularité démographique, du à son faible taux de natalité : il est en décroissance.
La population actuelle (82 Millions) n'a pas évolué depuis une dizaine d'année, mais la tendance est à la baisse et les projections estiment que l'Allemagne va passer sous les 70, voire 65 millions d'ici 2050.
En clair, les allemands font peu d'enfants et la population vieillit et diminue. En 2050, 40% de la population aura plus de 60 ans !
Autant dire qu'ils ont vraiment intérêt à préparer l'avenir.

Selon les projections, la France aura dépassé l'Allemagne en terme d'habitants.

[la meringue]

Non mais y'a peut-être un ou deux pays développés qui ont un âge de départ à la retraite égal ou inférieur à celui de la France, faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt ! Soit une trentaine de pays - avec des conditions d'application variables, ok, mais en moyenne, bon... - ont tout faux, soit c'est nous qui n'avons pas un système équilibré.

Et puis John Locke, pas besoin d'être un grand économiste pour deviner que plus l'âge de départ à la retraite est tard, plus les caisses de retraites se portent mieux. L'impact sur l'économie n'est peut-être pas tangible, mais celui sur les déficits publics (ou sur les niveaux des retraites l'est certainement).

[slow pulse boy]

Et puis John Locke, pas besoin d'être un grand économiste pour deviner que plus l'âge de départ à la retraite est tard, plus les caisses de retraites se portent mieux.

Et oui : plus on pédale moins fort, moins on avance plus vite.
Andouille®

[tranxen_200]

Non mais y'a peut-être un ou deux pays développés qui ont un âge de départ à la retraite égal ou inférieur à celui de la France, faut arrêter de se cacher derrière son petit doigt ! Soit une trentaine de pays - avec des conditions d'application variables, ok, mais en moyenne, bon... - ont tout faux, soit c'est nous qui n'avons pas un système équilibré.

Et puis John Locke, pas besoin d'être un grand économiste pour deviner que plus l'âge de départ à la retraite est tard, plus les caisses de retraites se portent mieux. L'impact sur l'économie n'est peut-être pas tangible, mais celui sur les déficits publics (ou sur les niveaux des retraites l'est certainement).

D'autant que (même si ça a été dit et redit) :
- les gens entrent plus tard dans la vie active (étude, difficulté pour trouver un 1er emploi,....)
- les gens vivent plus longtemps (donc rente à payer plus longtemps).

Il y a d'autres variables avec lesquelles compter (augmentation de la productivité, du PIB, ...), mais cette réforme me semble nécessaire pour un pays aussi endetté que le notre et qui ne peut pas repousser éternellement les réformes (qui, au passage, est plutôt une réformette puisqu'on ne touche que légèrement à la durée de cotisations, mais pas au montant).