16008 réponses à ce sujet

[chab]

putain y'a quand même autre chose à faire que troller sur guiroud ce soir, y'a vraiment que la locke pour ne penser qu'à ça.

Surtout qu'en l'occurence il a fait son match sans qu'on puisse critiquer ni encenser, il n'a pas forcément réussi ses frappes mais obtient le corner du but, a glané des ballons utiles ici ou là sans être énormément trouvé en position offensive (la faute à une bonne défense belge).

[John Locke]

Chacun son truc.
Toi tu casses les couilles avec le moindre arbitre venu, moi c’est avec Giroud.
Et encore, c’est parce qu’on m’a ramené Deschamps, sinon, je n’aurais rien dit !

[John Locke]

Passons à autre chose !

[Pierre_Minus]

Giroud charismatique ! Il est temps d'aller dormir. 

 

A Dimanche pour la finale. Qui marquera sur corner ? Les paris sont ouverts. 

[Expert25]

Non, ce soir Giroud a été une purge intégrale. Intégrale !
C’était partagé par toutes les personnes autour de moi, et beaucoup n’avaient aucun antécédent avec lui.
Les autres ont été au niveau, c’est top. A une marche de la finale de rêve pour moi !

Je peux pas être d’accord,Giroud, il a fait un travail de l’ombre, un pressing. Il a coupé les relances Belge.

[Le pote au laid]

Sans que l'on puisse savoir quelle part lui est due dans cette aventure, la Dêche est à 90mn d'être intouchable !

Ce petit Pavard, quelle trouvaille (à mettre au crédit des blessures de Siddibé et Mendy, finalement fort bien venues) ! Il était à deux doigts ou plutôt à un tibia de Courtois de nous faire une Thuram en deux actes.

Hernandez est meilleur que son père qui n'était déjà pas manchot.

Chapeau à Lloris et à Varane qui étaient au sommet de leur art ce soir.

Un bon Mbappé, avec quelques tendances neymaresques qu'il faudrait voir à ne pas rééditer trop souvent. On lui pardonnera s'agissant de sa 1ère coupe du monde.

Un Giroud laborieux qui n'a toutefois pas abdiqué et qui, face aux angliches, pourrait s'avérer fort utile.  

Un Umtiti sauveur du soir, avec quand même une boulette de 1ère catégorie fort heureusement mal exploité par un Lukaku qui, concédons-le (ça fera plaisir à jb25), était effectivement ce soir une sorte de Giroud belge.

Un Griezmann loin de son niveau de l'Euro 2016 mais toujours capable du bon geste au bon moment.

Un Kanté increvable qui mettra au supplice nos adversaires ce dimanche.

Un Pogba maître de ses nerfs, sobre et efficace.

Bref, bravo les gars, je n'osais espérer mieux qu'un quart voire une demi-finale, je m’eûs gouré et j'en suis heureux ! 

Qu'il va être doux de suivre la seconde demi l'esprit serein. J'espère voir les Croates nous rejoindre, mais quelle bonheur ce serait de taper les angliches en finale 

[Cedthan]

Avec un peu plus de temps.
J'apprécie vraiment le travail fait par cette équipe. Griezmann qui fait une individuelle sur Hazard quand celui ci décroche vers le rond central, puis cela s'inverse sur la fin pour permettre à Giroud de venir faire des dégagements en défense.
Le choix de faire des prises à deux du côté de Pavard pour éviter qu'il souffre face au même Hazard. Le choix digne d'une équipe de Basket de pousser les adversaires au mauvais poste: Fellaini qui centre, des ballons aux 30 mètres sur des mecs incapables de frapper, etc.
Le choix de donner la possibilité à M'bappe de moins revenir, à Pogba d'assumer le jeu de transition, le choix d'une asymétrie avec Matuidi à gauche qui marche à fond.
Et si on ajoute à ça les sorties en une touche, miam.

C'est pour moi la grande force de cette équipe, tout le monde applique le plan de jeu, on peut saluer Deschamps à minimum pour cela, et la discipline de ce groupe.
Il y a une équipe, ou chacun à l'image d'un Umtiti peut renverser le match et se dépasser, sortir de son registre.

[jb25]

Info officielle. Raphael Raymond journaliste de l'équipe qui a suivi l'OM lors de son affaire avec VA va remplacé Philippe Tournon après le mondial.

[slow pulse boy]

On a écrasé 1-0 une belle équipe qui a fait un bon match. On ne m’empêchera pas d'être content. Et je ne suis pas certain qu'on l'aurait emporté beaucoup plus facilement avec un autre sélectionneur ou un autre avant-centre.

[M-J]

De la folie pure Boulevard Clichy (Pigalle), que c'est bon putain !

[Nico]

Mais putain on est en finale quoi!!!

Ils ont été monstrueux! Je ne pensais vraiment pas qu'on pourrait faire une prestation comme celle-là en défense. Avant la compétition on était tous unanimes, notre défense était notre point faible. Et là, on gagne match après match grâce à elle.

Il est réellement compliqué de ressortir un ou deux éléments hier soir. Allez, accessit a buteur, ce n'est pas tous les jours. Umtiti entre dans la légende en marquant à la Humels.
J'espère que Matuidi, Kanté et Pogba auront l'occasion de briller dimanche. Quel match de ces 3 là aussi.

[John Locke]

On a écrasé 1-0 une belle équipe qui a fait un bon match. On ne m’empêchera pas d'être content. Et je ne suis pas certain qu'on l'aurait emporté beaucoup plus facilement avec un autre sélectionneur ou un autre avant-centre.

Il va falloir que vous vous rendiez compte que vous êtes satisfait d’un avant-centre qui défend bien.
Vous tartinez ce lieu commun qui accompagne chaque attaquant besogneux sans exception : « il libère des espaces, il fait un travail de l’ombre ». Mais quels espaces libère-t-il ? Est-ce que vous pouvez me citer un ou deux exemples « d’espaces » qu’il passerait son temps à libérer ? Le mec mobilise un défenseur, logique, et après ?
Il y a cette légende formidable à raconter aux enfants selon laquelle il faudrait à tout prix un attaquant qui ne marque pas et qui besogne dans un groupe pour gagner ...
Je m’excuse de ne pas y croire et de penser que le rôle premier d’un buteur n’est pas de défendre, ni de libérer des espaces qu’il ne libère pas, encore moins de répondre à un romantisme guivarchien persistant, mais de planter des buts.
Est-ce que l’on peut s’accorder sur le fait qu’il a été catastrophique face au but, ratant deux grosses occasions, lent dans ses déplacements, approximatif dans ses contrôles et ses conduites de balle ?
Heureusement que Mbappe et Griezmann sont là pour faire le job et couvrir ses manques. Et contrairement à ce qui est dit, je ne crois pas qu’ils le feraient moins avec un autre, ou alors il faut me montrer avec des exemples concrets, des séquences précises, où et comment Giroud leur permet de briller.
Imaginons que Benzema ait eu cerveau (non, je ne relance pas le débat sur sa non-sélection, ce n’est pas le propos), sur ses seules qualités de footballeur, est-ce que le profil « de pivot, homme de l’ombre, charismatique qui libère des espaces et défend bien » (c’est l’inspecteur gadget le mec) serait à ce point indispensable à vos yeux ou est-ce que vous avez adapté votre point de vue en fonction des seules présences en force que Deschamps vous a imposé ?
Je n’accable pas Giroud, il fait ce qu’il peut avec ce qu’il a et puisque, effectivement, il défend bien, il serait très utile comme remplaçant en fin de partie dans un match comme celui d’hier.
Avant cela, j’estime juste qu’une équipe comme celle-ci peut avoir un peu plus d’ambition offensive quand elle a notamment Fekir sur le banc. Sur les deux derniers matchs, il n’y a quand même aucun but construit proprement dans le jeu qui a été marqué, est-ce qu’on peut le souligner aussi et craindre que cela puisse être un problème ? Face à ce constat, moi, je me demande bien en quoi Giroud aide ses partenaires à briller.

[GauchixHBCM]

On est en finale. 

Mais, alors subir 30 minutes avec Giroud dans nos 18 mètres. C'est bien pour un avant-centre. Alors, certes, il fait un travail de l'ombre, mais offensivement, c'est une catastrophe. IL est sensé bonifier le travail de M'Bappé et Griezmann, mais rien. 

[John Locke]

J'espère voir les Croates nous rejoindre, mais quelle bonheur ce serait de taper les angliches en finale

Ceux qui souhaitent voir la France championne du Monde feraient mieux de souhaiter que à Croatie fasse son travail à sa place.
L’Angleterre est bien trop sous-estimée chez nous.

[GauchixHBCM]

Si ce Angleterre - Croatie peut se terminer aux tirs aux buts, ce serait une aubaine pour la France. 
De toute façon, la France sera favorite de la finale.

[tracy]

Un anglais croise un français

 

"Ce soir on joue la Croatie !"

 

"Ah bon, nous on les joue dimanche !!!!!"

[SHONE90000]

On y est !

Ce fut difficile, mais l'important est la. On a vraiment souffert en fin de match, mais on a bien tenu. Bravo à toute l'équipe.

 

Quand je vois le travail défensif absolument monstrueux, je ne peux pas m’empêcher de penser que DD y est pour beaucoup. Que ce soit dans la tactique établis avant les matchs qui s’avère toujours juste, ou que ce soit dans le fait d'avoir transformé des joueurs comme Pogba ou Mbappe.

Hier c'est absolument énorme de voir ce boulot défensif fait par 11 chiens sur le terrain. Les Belges n'ont eu que des miettes, comme Lukaku qui n'a pas existé. Lloris a été énorme, Varane complétement impérial, les 3 au milieu ont fait un boulot incroyable, que ce soit dans la débauche d'énergie mais aussi dans l'intelligence de placement, pour gêner les passes à direction de Hazard et De Bruyne. Le seul bémol c'est que je trouve qu'on laisse trop centrer. Et pas forcément fan du coaching de DD en fin de match qui retire un attaquant à 10min de la fin, on a fait que subir ensuite c'était inévitable. Ca aurait pu couter cher.

Mais sinon on a vraiment bien géré la fin de match, encore une fois. C'était un point faible de l'équipe, mais depuis le début de la CDM on a vraiment des joueurs avec du vice, du caractère ! C'est essentiel. J'ai l'impression que le caractère de Hernandez en début de CDM a rejaillit sur tous ses coéquipiers.

 

Giroud pour moi c'est vraiment compliqué de le critiquer, quand tu vois comment il se dépouille sur un terrain c'est admirable...

Peu d'attaquants seraient capables de soulager autant une équipe, il se sacrifie pour les autres et perd sans doute en lucidité devant le but.

Il fait un bien fou à l'équipe.

 

Puis sinon rien à voir avec les Bleus, mais ça me fait quand même un peu rire quand on considère Hazard comme l'un des meilleurs au monde, même devant Mbappe pour certains. Ce mec à 27 ans n'a pratiquement aucun match référence, notamment en C1 (je suis absolument incapable de ressortir un grand match de sa part dans cette compétition).

C'est bien sympa de faire des jolies crochets face à Pavard pendant 15 minutes, mais à 27 ans pour un supposé très grand joueur il faut a un moment donné faire basculer des matchs de C1/Euro/CDM. Ce que font les Messi, Ronaldo, Griezmann, Robben, Modric, Neymar, Mbappe.

Mbappe justement, je crois qu'on ne se rend pas bien compte de ce qu'il est en train de réaliser la...

Être 1/2 finaliste de C1, double champion de France avec 2 clubs différents et finaliste de coupe du monde le tout à 18/19 ans, en étant en plus l'un des éléments majeurs à chaque fois ! C'est sans doute pratiquement du jamais vu dans l'histoire du foot.

Et on ne regarde que la partie sportive sur le terrain, mais il faut aussi imaginer que pour être bon comme il l'est sur le terrain, il faut être bien préparé en dehors. Et c'est fou de voir un gamin de 19 ans assumer son statut, bien répondre à la pression, être toujours régulier, savoir comment gérer une rencontre à enjeu ou la répétition des matchs tous les 3/4 jours. Ca d'habitude il faut attendre 23-24 ans pour vraiment être capable de le faire, lui des 18 ans c'est déjà acquis. Alors que d'habitude pour jouer des grandes compétions comme la C1/CDM les joueurs de son age sont remplaçants, ou au mieux titulaires mais en ayant un rôle "secondaire". Lui nan, c'est pratiquement notre leader d'attaque à 19 balais. Du jamais vu sans doute à part Pelé.

Même Messi, Cristiano, Henry, Zidane n'avaient pas une telle influence à cet age la. Je ne dit pas qu'il va les dépasser, mais au même age il est en avance sur eux.

 

 

Bon maintenant il faut la gagner ! La défaite est interdite après tout ça. Cette génération la mérite, DD la mérite. D'ailleurs si on la gagne il peut y avoir des belles années devant nous avec cette très jeune génération victorieuse... Le 3/4 de l'équipe peut être de la partie dans 2 ans.

[John Locke]

Je te conseille d’aller voir un match de Chelsea un jour et, avec une perception globale du terrain et du jeu, tu comprendras pourquoi Hazard est considéré comme l’un des meilleurs.

[tracy]

Je suis d'accord avec Shone.

Hazard a été bon 30 minutes mais comme Neymar, c'est le joueur qui pour être un très grand doit être plus décisif dans les grands matchs.

Idem pour De Bruyne ... heureusement pour nous.

[Cedthan]

Un des meilleurs de Chelsea derrière Kante.

J'aimerais voir la Croatie en finale juste pour voir ce duel de milieux

[Pierre_Minus]

Hazard est le seul Belge a avoir apporté du danger. Je n'ai pas compris pourquoi il avait été replacé dans l'axe autour de l'heure de jeu. Etait-ce sa volonté, ou celle du coach, je ne sais pas mais à partir de ce moment-là, plus aucune occasion belge à part quelques vagues centres stéréotypés.

 

Quant à Giroud, que dire de plus que ce qu'a dit JL. Il est tout à fait possible de jouer autrement qu'avec un pseudo-point-de-fixation-qui-ouvre-des-espaces. Hier encore, très peu d'occases, à part celle de Pavard. J'ai lu qu'il avait "obtenu le corner", sérieux, à quoi faut-il se raccrocher, un attaquant qui obtient un corner et contre une relance de Vertonghen, ouais, bon.

 

En fait tout le monde voit très bien qu'il est un peu à la ramasse, qu'à un certain niveau ça va trop vite pour lui, tout simplement. Mais comme il se donne à fond, on a peur d'en dire du mal donc on cherche les trucs gentils. On en trouve. On va même lui souhaiter de marquer, tiens, rien que pour faire taire les pro-Benzema (y a pas de raisons, on peut bien être un peu con aussi) mais aussi surtout pour qu'il ne se traine pas, comme Guivarc'h, une réputation de gentille brêle d'ici 10 ans (complètement injustifée dans les 2 cas).

 

Au final on joue avec 9 défenseurs et demi,  Griezmann étant désormais lui aussi loué pour son jeu défensif. Heureusement que Mbappé est un peu feignant et a du mal à revenir ... 

[SHONE90000]

Pour moi les meilleurs font basculer les matchs, que ce soit dans les buts ou dans les passes. Force est de constater que même au niveau des passes Hazard ne le fait pas. Quand tu joues ailier gauche ou en 10 comme lui, pour moi au bout d'un moment tu as un devoir de "stat" pour faire gagner ton équipe quand tu es soit disant considéré comme l'un des meilleurs au monde (j'entends même des fois qu'il est le 3e juste derrière Messi Ronaldo). Si tu ne fais pas gagner ton équipe quand elle va mal, difficile de le comparer aux plus grands. A Lille il le faisait. A Chelsea et en Belgique nan. Et les grands joueurs offensifs sont aussi jugés sur ça, à savoir faire gagner des rencontres. Hazard ne le fait pas. C'est un très bon joueur ça c'est certains, très beau à voir jouer même, mais pour moi il ne peut pas être considéré dans le top 5 mondial.

 

Que Pogba, Xavi, Pirlo, Kante, Kroos ne fassent pas "gagner" des matchs ça peut se comprendre, c'est pas forcément leur rôle premier, mais pour un ailier gauche/10 qui est le leader n°1 dans ses équipes, si à 27 ans on ne peut même pas ressortir un seul match décisif (autre que des jolies feintes par-ci par-là) ou il décide du sort d'un match, c'est quand même problématique.

 

 

Bon, pour le bien du forum je voudrais qu'on s'arrête la sur Hazard, car ça va être une partie de tennis interminable entre "il ne marque pas mais il est essentiel" contre "les grands joueurs font toujours la différence". En gros un débat sans fin que ne servira à rien sur le topic EDF.

[Emeres]

Et on ne regarde que la partie sportive sur le terrain, mais il faut aussi imaginer que pour être bon comme il l'est sur le terrain, il faut être bien préparé en dehors. Et c'est fou de voir un gamin de 19 ans assumer son statut, bien répondre à la pression, être toujours régulier, savoir comment gérer une rencontre à enjeu ou la répétition des matchs tous les 3/4 jours. Ca d'habitude il faut attendre 23-24 ans pour vraiment être capable de le faire, lui des 18 ans c'est déjà acquis.

Sans parler de l'initiative de faire don de ses primes à une association.

Mais apparemment, ses parents y sont pour beaucoup dans tout ça (don et qualités sportives).

Une tête bien faite, pas de secret, c'est l'éducation qui fait tout.

[Cedthan]

Juste sur Hazard, je ne comprends pas du tout son repositionnement axial sur la fin de match alors qu'il faisait du mal à Pavard.
Les Belges semblent quand même s'être vu très très beaux.

[SHONE90000]

 

Et on ne regarde que la partie sportive sur le terrain, mais il faut aussi imaginer que pour être bon comme il l'est sur le terrain, il faut être bien préparé en dehors. Et c'est fou de voir un gamin de 19 ans assumer son statut, bien répondre à la pression, être toujours régulier, savoir comment gérer une rencontre à enjeu ou la répétition des matchs tous les 3/4 jours. Ca d'habitude il faut attendre 23-24 ans pour vraiment être capable de le faire, lui des 18 ans c'est déjà acquis.

Sans parler de l'initiative de faire don de ses primes à une association.

Mais apparemment, ses parents y sont pour beaucoup dans tout ça (don et qualités sportives).

Une tête bien faite, pas de secret, c'est l'éducation qui fait tout.

 

Ses parents le suivent partout. Tout le temps.

Et il faut se souvenir que le soir du titre de Monaco, quand tous les autres partent en boite de nuit (bien mérité) lui rentre directement chez lui à la sortie du stade. Et le lendemain il était déjà à Bondy pour rencontrer les gosses de son association.

Ce gamin est programmé pour être tout en haut.

[jbaratte]

Juste sur Hazard, je ne comprends pas du tout son repositionnement axial sur la fin de match alors qu'il faisait du mal à Pavard.
Les Belges semblent quand même s'être vu très très beaux.

Simple . Dembélé étant sorti , il a fallu faire reculer Debruyne , qui , comme Fellaini , était dans un mauvais jour . Hazard s'est donc retrouvé seul derrière Lukaku et Mertens pour tenter d'animer , mais il était bien bien seul .

 

D'une certaine façon , oui , Cedthan , les belges se sont vu trop beaux , mais avec un Dembélé à court de rythme ( mis à part quelques bouts de matchs de préparation , ça faisait 2 mois qu'il n'avait pas joué ) , un Fellaini qui avait tout donné en 2° mi-temps contre le Japon , et contre le Brésil ,  un Debruyne moyen , et un Lukaku sans ressort ,  ils n'étaient clairement pas en position de perturber le bloc défensif français au-delà de la demie-heure de jeu . Hazard , et à un degré moindre Chadli ne pouvant se multiplier davantage c'était mort .

 

@SHONE , tu ne dois pas avoir souvent vu les matchs de Chelsea pour affirmer qu'Hazard ne leur fait pas gagner de matchs car il y est pour beaucoup dans les titres de champion de PL de 2015 et 2017 . Dis que tu ne l'aimes pas , on gagnera du temps . 

[tracy]

Juste sur Hazard, je ne comprends pas du tout son repositionnement axial sur la fin de match alors qu'il faisait du mal à Pavard.
Les Belges semblent quand même s'être vu très très beaux.

Faut dire que DD avait dû recomposer sa tactique car Pogba venait assister Pavard en difficulté en 1ère mi-temps, Hazard a été du coup muselé, c'est peut-être aussi ce qui a déclenché son repositionnement.