16008 réponses à ce sujet

[chab]

même dans infetc ?

[Le pote au laid]

Moi personnellement je suis septique...

 

Ah ben ça y est ! Je me disais bien que ça sentait mauvais sur ce forum depuis quelques semaines... 

[tracy]

On se qualifie sans jouer pour les 1/8 ... tranquille

 

Alors vous imaginez ce que cela va donner  qu'on va commencer à jouer   

[Angus90]

Mascherano va se faire dessus face à nos attaquants, et pis c'est tout! Déjà qu'il galèrait face à Musa...

[Nico]

On a tout pour la gagner. On n'affrontera l'Espagne qu'en finale. Le Brésil en demi, bah, bagatelle, ils se chieront dessus. Le Portugal en 1/4, petite revanche, et l'Argentine déjà carbo samedi, rigolade.

 

Voila, tout est dit, on peut s'arrêter là.

[jb25]

Deschamps maintenu jusqu'en 2020, Le Graët arrêtera cette même année.

 

http://www.footmerca...eschamps_230399

 

PS : Dans cette mauvaise nouvelle, il y en a quand-même une bonne.

[jbaratte]

Faut juste savoir que Le Gra¨t est très gravement malade , et qu'il est peu probable qu'il aille lui-même jusqu'en 2022 , sachant qu'il a 76 ans ...

[Tot]

On a tout pour la gagner. On n'affrontera l'Espagne qu'en finale. Le Brésil en demi, bah, bagatelle, ils se chieront dessus. Le Portugal en 1/4, petite revanche, et l'Argentine déjà carbo samedi, rigolade.

 

Voila, tout est dit, on peut s'arrêter là.

 

 

Merci Nicolas

[Nico]

mais de rien.
 
Mine de rien, j'oeuvre pour toi aussi. Tout match mérite son houblon.

[SHONE90000]

N’empêche si on perd demain dans un match fade, j'aurai l'impression que la CDM n'aura même pas débutée pour nous...

 

Car pratiquement toutes les équipes auront vécus quelque chose, que ce soit du beau jeu/buts (Belgique, Croatie, Angleterre, Colombie, Russie...), de la fierté (Panama, Perou, Iran...), ou de l'émotion (Japon, Suisse, Mexique, Portugal, Argentine...).

 

Nous on a pas vu de beau jeu/buts, on a aucune fierté de faire une coupe du monde vu qu'on à l'habitude comparé à d'autres et on a vécu aucun match à émotion (après j'ai bien aimé le match contre le Perou dans l'état d'esprit mais c'est tout).

 

Donc au final si on sort, c'est catastrophique car non seulement on a rien "vécu" encore, sans compter que pour un groupe qui revendique que seule la victoire compte (car tous les joueurs en interview disent comme DD, la victoire et basta), se faire éliminer en 8e de finale ferait tache...

 

Quoi qu'il en soit pour demain j'y crois. On a toutes les armes pour éliminer cette équipe. Par contre j'ai un peu peur que leur victoire face au Nigeria soit un déclic pour eux, car pour avoir écouté quelques journalistes qui suivent l’Argentine apparemment l'ambiance dans le groupe depuis 2 jours est complétement différente, beaucoup plus sereine et complémentaire.

Et forcément quand tu as Messi, Higuain, Aguero, Di Maria, Dybala en face de toi qui vont enfin tous dans le même sens, ça peut devenir très compliqué.

[Pierre_Minus]

C'est la rançon de la philosophie de DD, "la victoire à tout prix".

Seul un titre, ou disons, allez, une finale, pourrait faire oublier ces dizaines de match décevants. Mais c'est lui qui l'a voulu, il veut être jugé sur ses résultats, soit ! Le truc c'est que pour le moment il n'a rien gagné. Donc il a tout faux mais bon c'est son choix comme dirait l'autre.

On est loin du DD de Monaco, jamais son équipe ne serait allée en finale de LdC sans cette folie qui nous manque tant. Quel parcours il avait fait, que des matchs incroyables, des valises de buts, du suspense, vraiment c'était chouette.

C'est ça que je comprendrai jamais, cette différence. Ceci dit, un copain mathématicien chevronné me faisait remarquer il y a quelques jours que 2004, c'était il y a déjà 14 ans.

Ce match contre l'Argentine c'est déjà presque notre dernière chance de voir du foot, car si on passe ce sera le Portugal ou l'Uruguay, et là bonjour le bus ...

[JUDAS]

L'Argentine avait bétonné en 2014 à partir des 8eme.
Je suis pas sur que les argentins ouvrent le jeu vu les problèmes défensifs du 1er tour.

[John Locke]

 

 

Ca fait des années que le "jeu" ne ressemble à rien , pas de choix tactique clair , pas d'équipe type et que l'on sort difficilement de groupes de qualifications que toutes les Nations voudraient avoir .

Et on se dit parmi les favoris ….. mmmmmm

 

 

Mais c'est bien tout le problème, ça.

Nous n'accepterions d'aucun sélectionneur qu'avec une équipe composée de Lloris, Varane, Umtiti, Kanté, Pogba, Matuidi, Griezmann, Mbappé et les remplaçants de luxe de ceux-là, celle-ci ne soit pas parmi les deux ou trois archi-favoris.

Deschamps, par sa nullité qui s'affirme dans le temps, a réussi par je ne sais quel truchement, à faire admettre aux gens que cette EdF arrivait à cette CdM en outsiders malgré son effectif de luxe XXL. Ca me sidère.

La France peut, selon moi, gagner cette CdM. Le foot mondialisé fait qu'il n'y a plus de petites équipes et qu'en fonction des éléments extérieurs, d'un état de forme, de la disgrâce d'un adversaire, chacun des 16 encore engagé est susceptible de réussir l'exploit ou de confirmer ce que l'on attend de lui. 

La frustration chez moi vient du fait que je n'ai jamais eu l'impression que cette EdF se donnait les moyens de se faciliter la tâche, faisant d'elle aujourd'hui une équipe en quête d'un exploit plutôt qu'une équipe qui doit assumer son statut. 

La faiblesse tactique de Deschamps, qui reste bloqué sur certaines certitudes quitte à faire jouer ses meilleurs éléments à contre-emploi, ses tâtonnements incessants qui se retranscrivent dans ses changements de composition pavloviens, son incapacité à trancher dans le vif, tout cela fait que nous empruntons des chemins de traverse pour arriver à notre but plutôt que foncer sur l'autoroute. C'est pénible et ça crispe tout le monde devant le spectacle affligeant offert.
Et je tombe des nues quand j'apprends que, victoire finale ou non, le grand chef valide cette stratégie de petit bras.

[SHONE90000]

C'est la rançon de la philosophie de DD, "la victoire à tout prix".

Seul un titre, ou disons, allez, une finale, pourrait faire oublier ces dizaines de match décevants.

C'est exactement ça. Maintenant on attend plus que la victoire pour juger le parcours puisqu'il n'y a que ça qui compte apparemment.

 

Personnellement je n'attend plus grand chose du beau jeu, je me dis même que si on peut aller gagner cette CDM en étant moche je prends.

Donc DD et les joueurs (et j'insiste bien avec eux, car ils ont tous exactement le même discours que le coach, au moins ils sont unis derrière lui c'est déjà bien) n'ont pas intérêt à se louper, car si demain soir on sort ils vont se faire démonter de partout et ça sera sans doute mérité.

 

A ne vouloir retenir que la victoire à tout prix, tu es maintenant obligé d'aller au moins en finale. Sortir avant, en jouant mal en plus, serait un échec.

Et c'est dommage d'être rentré dans cette logique la, car en jouant bien, je pense que les Français seraient capables d'accepter qu'on sorte en quart si les Bleus nous avaient déjà proposé 4-5 beaux matchs intenses.

Alors que la nan, sortir en 8e ou 1/4 après les matchs de merde qu'on a vu ça serait une énorme frustration.

[boz]

C'est la rançon de la philosophie de DD, "la victoire à tout prix".

Seul un titre, ou disons, allez, une finale, pourrait faire oublier ces dizaines de match décevants. Mais c'est lui qui l'a voulu, il veut être jugé sur ses résultats, soit ! Le truc c'est que pour le moment il n'a rien gagné. Donc il a tout faux mais bon c'est son choix comme dirait l'autre.

On est loin du DD de Monaco, jamais son équipe ne serait allée en finale de LdC sans cette folie qui nous manque tant. Quel parcours il avait fait, que des matchs incroyables, des valises de buts, du suspense, vraiment c'était chouette.

C'est ça que je comprendrai jamais, cette différence. Ceci dit, un copain mathématicien chevronné me faisait remarquer il y a quelques jours que 2004, c'était il y a déjà 14 ans.

Ce match contre l'Argentine c'est déjà presque notre dernière chance de voir du foot, car si on passe ce sera le Portugal ou l'Uruguay, et là bonjour le bus ...

Je pense que la victoire de 98 nous a tous fait oublié ce par quoi nous sommes passés pour y arriver.

Certains diront qu'on n'en a mis 3 à l'AFS et 3 à l'Arabie mais le niveau de ces 2 équipes étaient autrement plus faibles que celles rencontrées cette année.

Le 3eme match, Jacquet avait modifié 80% de son équipe de départ, tout comme la fait Deschamps sur ce 3eme match. Sur ce point, j'ai entendu certains journalistes dire que Deschamps tatonnait encore sur son 11 de départ. Ridicule...

 

En 98, on fait 0-0 contre la Paraguay (dans le temps réglementaire), 0-0 contre l'Italie, 2-1 miraculeux contre la Croatie. Franchement rien de transcendant.

Pourtant les joueurs et l'entraineur de l'époque sont considérés comme des héros aujourd'hui.

 

Très clairement Deschamps fait aujourd'hui du Jacquet de 98 que ce soit dans la gestion de groupe que dans l'approche tactique.

Peut-être que ça passera pas contre l'Argentine et Deschamps prendra des seaux de merde dans la gueule mais si ça passe et qu'on va au bout, personne ne se rappellera ô combien cette équipe a été moche à regarder durant les phases de groupe.

[SHONE90000]

Et sinon on remercie encore une fois Lequipe pour sa Une "Il ne passera pas" avec Messi en photo. Ca va encore plus le motivé, même s'il n'avait pas besoin de ça certes, mais c'est des détails qui n'aident en rien les Bleus. Ils auraient quand même pu trouver autre chose, au lieu de motiver encore plus le danger n°1 de l'équipe adverse et les galvaniser...

(car ça a déjà été repris par pleins de médias Argentins, forcément).

 

 

Et quand on se rappel comment la Une des Espagnols (le jubilé pour Zizou) avait galvanisé et motivé Zidane et tout le groupe France lors du France Espagne 2006...

[John Locke]

C'est un titre qui illustre un article intérieur dans lequel il est expliqué répertorié les différentes façons de le museler.
Y a pas de quoi fouetter un chat.
Ce qui me choque, moi, c'est que l'on accorde encore tant d'importance à ce joueur qui, au sein de cette équipe d'Argentine, n'est rien d'autre qu'un mec susceptible de sortir une action de classe qui fera basculer un match, certes c'est quelque chose, mais c'est ce que sont aussi Modric, Ronaldo, Alli, Hazard, Pogba, James, Suarez et j'en passe. 

Il ne sait pas s'exprimer dans cette équipe parce qu'il n'a pas les coéquipiers pour le faire vibrer. Je suis toujours circonspect devant cette obsession du plan visant à contrarier un seul joueur. Je préférerais que nous ayons un plan de jeu à même de faire peur aux Argentins, plutôt que de penser que notre salut viendra de notre capacité à empêcher Messi de jouer.

[SHONE90000]

Car pour moi tout ce qui peut nous faire gagner je prends, dans un match ou ça se jouera peut être sur des petits détails. Et donc "motiver" le danger n°1 adverse, qui va forcément vouloir faire fermer la bouche de Lequipe, je trouve ça très con.
Il n'y a rien d’exceptionnel on est d'accord, mais c'est déjà de trop.
 
Les bleus de 2006 ont très souvent répétés que la Une des Espagnols (et ensuite des Brésiliens) avait été un énorme moteur dans la volonté de gagner ce match (Zidane avait été vexé). Donc tout ce qui peut un minimum motiver les Argentins je pense qu'on peut s'en passer.
Faisons plutôt des Une sur nos joueurs à nous. On s'en branle de Messi.

[GauchixHBCM]

C'est un titre qui illustre un article intérieur dans lequel il est expliqué répertorié les différentes façons de le museler.
Y a pas de quoi fouetter un chat.
Ce qui me choque, moi, c'est que l'on accorde encore tant d'importance à ce joueur qui, au sein de cette équipe d'Argentine, n'est rien d'autre qu'un mec susceptible de sortir une action de classe qui fera basculer un match, certes c'est quelque chose, mais c'est ce que sont aussi Modric, Ronaldo, Alli, Hazard, Pogba, James, Suarez et j'en passe. 

Il ne sait pas s'exprimer dans cette équipe parce qu'il n'a pas les coéquipiers pour le faire vibrer. Je suis toujours circonspect devant cette obsession du plan visant à contrarier un seul joueur. Je préférerais que nous ayons un plan de jeu à même de faire peur aux Argentins, plutôt que de penser que notre salut viendra de notre capacité à empêcher Messi de jouer.

 

En 4-2-3-1 avec Matuidi ailier gauche, comme cela semble possible.

 

Mais, bon peu importe, je ne verrais que le résultat le soir….j'ai des choses plus importantes à faire comme un concours de pétanque où j'ai un challenge à remettre en jeu. 

[Pierre_Minus]

Je vais louper le match aussi, comme il me reste un peu d'amertume au fond de la gorge, merci d'avance en cas de défaite, de me laisser un petit coin de page pour la déverser.

Mais bon dans le fond, bêtement, sans raison objective, j'y crois quand même, je me dis que c'est pas possible, on peut pas sortir aussi petitement d'une Coupe du Monde, pas avec ces joueurs-là. Y a forcément un moment où on va montrer quelque chose, merde !

Prono 3-1, but de Pogba et doublé de Mbappé.

[zaitsev]

Ce serait une erreur de croire que l'Argentine se résume à Messi .

Il y a quand même des joueurs de très grande qualité dans cette équipe .

 

Leur problème vient plus de leur sélectionneur à eux aussi !!

 

Quand verra t'on Lo Celso au milieu ? Dybala en attaque ? Pavon titulaire ? Fazio ?

Quand on pense que des joueurs comme Pastore ou Icardi ne font même pas partie de cette sélection ….

 

Ceci dit , Messi est le meilleur joueur du Monde et il est capable à lui tout seul , sur une action , de changer le cours d'une rencontre . 

Sous le maillot Argentin c'est quand même 65 buts en 127 sélections !!

 

Je reste très méfiant , car l'Argentine , malgré de très grosses individualités un peu perdues sur la pelouse depuis quelque temps , nous a aussi par la passé , habituée à passer des tours dans la difficulté et avec un réalisme incroyable .

 

C'est peut être tout le paradoxe de ce match , de voir une EDF enfin jouer au foot et se faire contrer en beauté .

[slow pulse boy]

C'est la rançon de la philosophie de DD, "la victoire à tout prix".

Seul un titre, ou disons, allez, une finale, pourrait faire oublier ces dizaines de match décevants. Mais c'est lui qui l'a voulu, il veut être jugé sur ses résultats, soit ! Le truc c'est que pour le moment il n'a rien gagné. Donc il a tout faux mais bon c'est son choix comme dirait l'autre.

Je vais chipoter un peu. A part gagner le titre, je veux voir deux beaux matchs de l'équipe de France sur les 4 qui restent et une qualification pour les demies. Perdre la finale il y a 2 ans, c'est passé parce que la France a bien joué en quart et en demie. Cette année, si on fait un bon match et deux purges pour aller en finale et la perdre en jouant comme des buses, ça ne me suffira pas.

[Cedthan]

Il y a quand même cette excitation qui monte, il y a cette motivation qui va venir tout seul, ce potentiel d'enflammade populaire dès maintenant car certains iront dans la rue si l'on gagne demain.

[Tot]

Ah tu veux dire les Footix.

[M-J]

Clair que l'intérêt monte doucement, un France-Argentine en Coupe du Monde ça n'arrive pas souvent. 2 grandes nations de foot ça fait saliver ! Après on peu aussi voir une purge dans la lignée des matchs de poules, donc ce n'est pas l'enflammade non plus

[Cedthan]

Ah tu veux dire les Footix.

Ou ceux qui se rappellent de 78.
Bien sûr qu'il y a une partie de la nation qui ne vibrera que pour la victoire, comme le fcsm quand il vivait encore a rempli 40000 places au stade de France avec certains occasionnels.
Mais c'est aussi ça le charme d'une coupe du monde, voir son facteur avec le maillot le jour du match, etc.

[jbaratte]

L'Argentine avait bétonné en 2014 à partir des 8eme.
Je suis pas sur que les argentins ouvrent le jeu vu les problèmes défensifs du 1er tour.

Tas pas tort , mais , ont-ils les moyens de bétonner ? Entre la lenteur des défenseurs , les nombreuses pertes de balles et le poste de gardien où ils ne sont pas peinards , ils ont bien peu de certitudes défensives .

[Pierre_Minus]

Alors le 3eme gardien argentin, Franco Armani, est passé en Janvier (donc à l'intersaison en AmSud) de l'Atletico National de Medellin à River Plate.

Il a joué 6 ou 7 saisons à Medellin où il est une idole, et a notamment été un des grands artisans de la victoire en Copa Libertadores 2016 (comme Davinson Sanchez).

C'est un gardien qui a donc été reconnu plutôt sur le tard, et en dehors de son pays. Il est vu comme un des meilleurs du continent mais bon ... les gardiens sud-américains perso je trouve que c'est un peu spécial, souvent étonnants sur leur ligne, bien plus hésitants ailleurs.

Une petite vidéo de ses adieux aux supporters du Nacional, hé oui c'est bien une idole et pas seulement une star :

[jbaratte]

Suis vraiment pas fan de Pierre Menes , mais pour une fois ...

 

Comme une majorité d’amoureux de l’équipe de France, j’aimerais que Didier Deschamps aligne Hugo Lloris au poste de gardien, une défense composée de Benjamin Pavard, Raphaël Varane, Presnel Kimpembe et Lucas Hernandez, un milieu avec N’Golo Kanté, Paul Pogba et Corentin Tolisso, et surtout Kylian Mbappé, Antoine Griezmann et Nabil Fékir associés en attaque. Malheureusement, on n’a presque aucune chance de voir cette équipe à Kazan. On va encore avoir le droit à Samuel Umtiti, Olivier Giroud, Blaise Matuidi… Il y a un côté immuable dans la tactique des Bleus, qui en devient exaspérant.

[JUDAS]

L'Argentine avait bétonné en 2014 à partir des 8eme.
Je suis pas sur que les argentins ouvrent le jeu vu les problèmes défensifs du 1er tour.

Tas pas tort , mais , ont-ils les moyens de bétonner ? Entre la lenteur des défenseurs , les nombreuses pertes de balles et le poste de gardien où ils ne sont pas peinards , ils ont bien peu de certitudes défensives .

Effectivement ils ont aucune certitude du coup je pense qu'ils ne prendront aucun risque si ils ne sont pas menés.
J'ai vraiment peur qu'on assiste à un match ultra défensif à moins qu'une équipe marque rapidement.