3448 réponses à ce sujet

[Levieux]

A perrin..La ça serait beau!!

[philnight]

ça peut paraître complètement ouf mais je suis pas loin de penser comme Perrin. Bien sûr tout est encore fragile mais avec OT j'ai l'impression que l'équipe progresse à vitesse folle. Je crois que l'on va faire une seconde partie de saison énorme. Ce match contre Lorient a encore fait passer un pallier aux gars. Ils savent maintenant qu'ils peuvent rivaliser avec des grosses écuries. En regardant le match on pouvait se demander qui était la L1 et qui était l'équipe de nationale. Et surtout, il y a une bonne attitude et un bon mental (je fais confiance à OT pour veiller à maintenir cela).

Il y a bien longtemps que je n'ai pas vu de telles séquences de jeu et un tel enthousiasme ! 

Je me demande même si on va pas vivre dans les mois qui viennent, un remake de la période 1988. Les plus anciens vont se rappeler comment on avait roulé sur la ligue 2 cette année là et bien sûr l'épopée coupe de France...

Bon je m'emballe un peu mais bon dieu que cette équipe me plait 

[John Locke]

ça peut paraître complètement ouf mais je suis pas loin de penser comme Perrin.

Je pense aussi qu'il peut nous faire une strasbourgeoise.

[Le_Retour_Du_Roi]

ça peut paraître complètement ouf mais je suis pas loin de penser comme Perrin. Bien sûr tout est encore fragile mais avec OT j'ai l'impression que l'équipe progresse à vitesse folle. Je crois que l'on va faire une seconde partie de saison énorme. Ce match contre Lorient a encore fait passer un pallier aux gars. Ils savent maintenant qu'ils peuvent rivaliser avec des grosses écuries. En regardant le match on pouvait se demander qui était la L1 et qui était l'équipe de nationale. Et surtout, il y a une bonne attitude et un bon mental (je fais confiance à OT pour veiller à maintenir cela).

Il y a bien longtemps que je n'ai pas vu de telles séquences de jeu et un tel enthousiasme ! 

Je me demande même si on va pas vivre dans les mois qui viennent, un remake de la période 1988. Les plus anciens vont se rappeler comment on avait roulé sur la ligue 2 cette année là et bien sûr l'épopée coupe de France...

Bon je m'emballe un peu mais bon dieu que cette équipe me plait 

 

Tu parles qu'on s'en souvient de 88 !

[ontour67]

Sa gêne lors de son ovation samedi en dit long sur son humilité. Vraiment une belle personne.
Je lui souhaite le meilleur...si possible à nos côtés

[chichi]

Petit bémol , il a aussi à disposition un effectif avec un bon qi foot. Ça il ne fait pas l'oublier.
La réussite c'est un tout.
Dès le premier match au Red star on a vu qu'on était capable de combiner alors que les joueurs ne se connaissaient pas du tout.
OT est fort mais en 10 jours il n'a pas pu leur inculquer des schémas que certaines équipes n'arrivent pas à appliquer après une année de match et d'entraînements collectifs.

Par contre les progrès des joueurs tant technique que tactique est à son crédit. On sait jouer à 3 défenseurs ce qu'on n'a pas su faire avec daf et guegan avec des joueurs de pédigrées plus ronflants.

Certains sont quand même métamorphosés, je pense à gomis par ex.

Dommage qu'il n'ait pas pu relever un dossou.

Personnellement j'ai toute confiance en lui. Pourvu que la lune de miel dure.

[chichi]

Ce qui serait intéressant est de comprendre son éviction (ou sa non prolongation) au Havre et à Amiens.

[Angus90]

 

ça peut paraître complètement ouf mais je suis pas loin de penser comme Perrin. Bien sûr tout est encore fragile mais avec OT j'ai l'impression que l'équipe progresse à vitesse folle. Je crois que l'on va faire une seconde partie de saison énorme. Ce match contre Lorient a encore fait passer un pallier aux gars. Ils savent maintenant qu'ils peuvent rivaliser avec des grosses écuries. En regardant le match on pouvait se demander qui était la L1 et qui était l'équipe de nationale. Et surtout, il y a une bonne attitude et un bon mental (je fais confiance à OT pour veiller à maintenir cela).

Il y a bien longtemps que je n'ai pas vu de telles séquences de jeu et un tel enthousiasme ! 

Je me demande même si on va pas vivre dans les mois qui viennent, un remake de la période 1988. Les plus anciens vont se rappeler comment on avait roulé sur la ligue 2 cette année là et bien sûr l'épopée coupe de France...

Bon je m'emballe un peu mais bon dieu que cette équipe me plait 

 

Tu parles qu'on s'en souvient de 88 !

 

C'est vrai que si on vient à sortir Reims et qu'on continue sur notre lancée en championnat, ça commencera à y ressembler.

[Le pote au laid]

Ce qui serait intéressant est de comprendre son éviction (ou sa non prolongation) au Havre et à Amiens.

Dans ce FCSM en totale reconstruction, OT est ce que les Anglais appellent "The right man at the right place". Dans un autre contexte, équipe constituée sur une pente descendante par exemple, il ne l'était vraisemblablement pas. C'est le lot habituel des entraîneurs.
Si l'on était resté en L2 avec peu ou prou les mêmes joueurs, peut-être OT aurait-il échoué.

[Truella]

Ce qui serait intéressant est de comprendre son éviction (ou sa non prolongation) au Havre et à Amiens.

Ayant vécu 10ans au Havre à cette époque, je peux dire qu'au HAC il est parti d'un commun accord après 3 saisons à manquer la montée.

La deuxième, ils manquent la montée en barrage et la troisième, ils finissent 8ème donc sur une dynamique moins engageante.

 

De plus il y avait plusieurs jeunes joueurs issus du centre du HAC (Ferhat, Kadewere) qui avaient obtenu un bon de transfert au mercato suivant alors qu' OT souhaitait les avoir encore une saison jusqu'à la fin de son mandat.

Pour les remplacer, la direction du HAC a décidé de privilégier la venue de Paul Le Guen et son carnet d'adresse pour recruter en conséquence.

Il était aussi un peu plus coté et le HAC cherchait de la visibilité pour peser davantage sur les institutions suite à l'épisode traumatisant du barrage face à Ajaccio.

 

Tout ça était assez politique au final, même s'il n'a pas rempli son objectif sportif...

 

 

Pour Amiens aucune idée !

[theobess]

Pour Amiens : 

 

"Je ne suis pas resté là-dedans, je n’avais pas envie de venir déjà, pour être transparent avec vous. Le deal que j’ai accepté avec monsieur Joannin (Bernard, président de l’Amiens SC) était de maintenir le club. On s’est sauvés à 5 journées de la fin, limite trop facilement. On a disputé 7 matches en 21 jours, avec les reports dus au Covid. On a moins bien fini, alors qu’on aurait dû dépasser la barre des 50 points, on a fini 10es ex-aequo. Mais j’ai lancé des jeunes, ça a donné une base pour la saison d’après. On a eu des incompréhensions avec le directeur sportif, qui ont fait que le club n’a pas souhaité me conserver, sur la construction d’un effectif, comment on crée de la cohésion… "

[OlivierASC]

Pour moi le meilleur entraineur qu'on ait eu c'est Hervé Renard, un meneur d'hommes au caractère trempé qui avait fait d'une équipe de zombies des guerriers en emmenant dans sa valise des joueurs inconnus (sauf Ayew), il est resté peu de temps mais aimait le FCSM il nous l'a montré encore récemment;

 

J'ai l'impression qu'OT est dans cette veine la, même si ce n'est pas du tout le même caractère, des mecs qui aiment le foot et qui aiment les gens d'ici et qui savent surmonter l'adversité.

[- DB -]

Si tu veux construire sur la durée, il vaut mieux Oswald. Il inculque des principes de jeu, qui sont d'ailleurs appliqués dans les équipes de jeunes.
Pour une mission commando ou une sélection, il vaut mieux Renard, lequel a d'ailleurs souvent échoué dans des clubs lorsqu'il était nommé en début de saison.

[OlivierASC]

Comme dit plus haut: "Thé right man at thé right place". Ca collait au 2

[Galugeo]

Pour moi le meilleur entraineur qu'on ait eu c'est Hervé Renard, un meneur d'hommes au caractère trempé qui avait fait d'une équipe de zombies des guerriers en emmenant dans sa valise des joueurs inconnus (sauf Ayew), il est resté peu de temps mais aimait le FCSM il nous l'a montré encore récemment;

 

J'ai l'impression qu'OT est dans cette veine la, même si ce n'est pas du tout le même caractère, des mecs qui aiment le foot et qui aiment les gens d'ici et qui savent surmonter l'adversité.

Renard ça a (presque) fonctionné sur 6 mois, rien ne dit que ça aurait été la même pour une saison complète (d'ailleurs son passage à Lille n'a pas été un succès).

Il est loin des Fernandez, Lacombe ou Perrin

[mati25]

Pour moi le meilleur entraineur qu'on ait eu c'est Hervé Renard, un meneur d'hommes au caractère trempé qui avait fait d'une équipe de zombies des guerriers en emmenant dans sa valise des joueurs inconnus (sauf Ayew), il est resté peu de temps mais aimait le FCSM il nous l'a montré encore récemment;

J'ai l'impression qu'OT est dans cette veine la, même si ce n'est pas du tout le même caractère, des mecs qui aiment le foot et qui aiment les gens d'ici et qui savent surmonter l'adversité.

Renard ça a (presque) fonctionné sur 6 mois, rien ne dit que ça aurait été la même pour une saison complète (d'ailleurs son passage à Lille n'a pas été un succès).
Il est loin des Fernandez, Lacombe ou Perrin

+ 1 000 000 000

[John Locke]

Je réfute le fantasme d'un échec total à Lille, entretenu ici même par l'anti-lensois pavlovien sous prétexte d'être trop beau et d'avoir rappelé, alors qu'il était en poste, qu'il aimerait bien entraîner un jour l'OM - Hervé Renard est ambitieux et pense (aussi) à lui, quel scoop ! (Je mets le "aussi" entre parenthèses parce que l'été 2023 a prouvé dans les grandes largeurs qu'il n'est pas que le mercenaire que certains prétendent).

Pour juger le passage d'un entraîneur dans un club, il faut prendre le contexte dans sa globalité, et pas selon des standards d'un autre temps.
Il est arrivé dans un club en reconstruction, qui perdait alors ses meilleurs éléments (Kjaer, Roux, Gueye, Adama Traoré ...) que Renard devait remplacer par des jeunes. Il lance Maignan, Pavard, Soumaoro, Youssouf Koné. On lui refuse le recrutement de Jordan Ayew, pourtant sa grande priorité.
Et on lui demande, en 10 matchs, d'obtenir les mêmes résultats que Girard avant lui.
Soyons sérieux ! Renard est lourdé après 4 défaites en 15 matchs.
Quelques années plus tard, Galtier est champion de France avec le LOSC un an après l'avoir sauvé de l'enfer dans le money time, le club ayant probablement été rayé de la carte en cas de descente.
Les miracles ne se produisent pas en quelques semaines. Il aurait peut-être fallu laisser un peu plus de temps à Renard avant de considérer qu'il a échoué avec une équipe remaniée de la cave au plafond.

[Shogun]

Quand on a la chance de choper des entraîneurs pareils, il faut leur faire des baux XL. Je me répète, mais Oswald je lui concocterais un contrat ultra long avec des revalorisations automatiques. Pour qu'il n'ai jamais rien à regretter, jamais à se soucier de l'après, jamais à s'attarder sur des offres un peu meilleures, et jamais à faire les frais d'un patron, d'un DT ou de joueurs qui ne disposent que de la moitié de ses neurones (et ça Plessis devra s'en charger avant de passer la main, histoire que les bons bonhommes ne soient plus jamais supplantés par des tocards au bras long chez nous). Le fameux discours qui ne passe plus auprès des joueurs ou de la direction ? Si jamais ils venaient à ne plus comprendre, qu'ils se barrent, eux en premier.

[mati25]

Je réfute le fantasme d'un échec total à Lille, entretenu ici même par l'anti-lensois pavlovien sous prétexte d'être trop beau et d'avoir rappelé, alors qu'il était en poste, qu'il aimerait bien entraîner un jour l'OM - Hervé Renard est ambitieux et pense (aussi) à lui, quel scoop ! (Je mets le "aussi" entre parenthèses parce que l'été 2023 a prouvé dans les grandes largeurs qu'il n'est pas que le mercenaire que certains prétendent).

Pour juger le passage d'un entraîneur dans un club, il faut prendre le contexte dans sa globalité, et pas selon des standards d'un autre temps.
Il est arrivé dans un club en reconstruction, qui perdait alors ses meilleurs éléments (Kjaer, Roux, Gueye, Adama Traoré ...) que Renard devait remplacer par des jeunes. Il lance Maignan, Pavard, Soumaoro, Youssouf Koné. On lui refuse le recrutement de Jordan Ayew, pourtant sa grande priorité.
Et on lui demande, en 10 matchs, d'obtenir les mêmes résultats que Girard avant lui.
Soyons sérieux ! Renard est lourdé après 4 défaites en 15 matchs.
Quelques années plus tard, Galtier est champion de France avec le LOSC un an après l'avoir sauvé de l'enfer dans le money time, le club ayant probablement été rayé de la carte en cas de descente.
Les miracles ne se produisent pas en quelques semaines. Il aurait peut-être fallu laisser un peu plus de temps à Renard avant de considérer qu'il a échoué avec une équipe remaniée de la cave au plafond.

Tu as tes marottes...
Comment comparer des entraîneurs titrés et expérimentés en clubs avec un homme dont la carrière est celle majoritairement d'un sélectionneur... compétent certes ?

[John Locke]

Je réfute le fantasme d'un échec total à Lille, entretenu ici même par l'anti-lensois pavlovien sous prétexte d'être trop beau et d'avoir rappelé, alors qu'il était en poste, qu'il aimerait bien entraîner un jour l'OM - Hervé Renard est ambitieux et pense (aussi) à lui, quel scoop ! (Je mets le "aussi" entre parenthèses parce que l'été 2023 a prouvé dans les grandes largeurs qu'il n'est pas que le mercenaire que certains prétendent).

Pour juger le passage d'un entraîneur dans un club, il faut prendre le contexte dans sa globalité, et pas selon des standards d'un autre temps.
Il est arrivé dans un club en reconstruction, qui perdait alors ses meilleurs éléments (Kjaer, Roux, Gueye, Adama Traoré ...) que Renard devait remplacer par des jeunes. Il lance Maignan, Pavard, Soumaoro, Youssouf Koné. On lui refuse le recrutement de Jordan Ayew, pourtant sa grande priorité.
Et on lui demande, en 10 matchs, d'obtenir les mêmes résultats que Girard avant lui.
Soyons sérieux ! Renard est lourdé après 4 défaites en 15 matchs.
Quelques années plus tard, Galtier est champion de France avec le LOSC un an après l'avoir sauvé de l'enfer dans le money time, le club ayant probablement été rayé de la carte en cas de descente.
Les miracles ne se produisent pas en quelques semaines. Il aurait peut-être fallu laisser un peu plus de temps à Renard avant de considérer qu'il a échoué avec une équipe remaniée de la cave au plafond.

Tu as tes marottes...
Comment comparer des entraîneurs titrés et expérimentés en clubs avec un homme dont la carrière est celle majoritairement d'un sélectionneur... compétent certes ?

Je ne renie aucunement le fait avéré que Renard est meilleur, à ce jour, en pompier de service ou en homme d'éclats qu'en construction à long terme, ni qu'il a davantage brillé en sélection qu'en club.
Je réfute un point précis : "son passage à Lille est un échec total". Mon post ne disait rien d'autre et, me semble-t-il, était argumenté.

[Truella]

En fait on commence juste à réaliser que le succès sportif d'une équipe ce n'est pas juste le talent d'un entraineur et des joueurs. Il y a désormais tout le contexte qui entre en jeu, la dynamique du club, l'entente entre les dirigeants, la qualité de la préparation physique, la cellule de recrutement, la gestion des contrats, l'intégration avec le centre, etc.

C'est tout cela qui fait un club.

 

En cas d'échec c'est souvent l'entraineur qui saute alors qu'il n'est qu'une pièce du grand puzzle...

 

 

Ce que je note pare contre c'est que par par deux fois (au Havre et à Amiens), OT a fini par avoir des différends avec le directeur sportif, probablement sur la construction de l'effectif de la saison suivante.

 

Pour l'instant ici tout va bien, l'été dernier il n'y a pas eu ce débat étant donné les circonstances que l'on connaît.

 

Qu'en sera-t-il l'été prochain ? Conforté par les résultats de sa saison et désireux de poursuivre dans ses principes de jeu, OT va sans doute être plus exigeant au mercato alors que notre bourse va restée limitée. 

Est-ce que ça pourrait générer des tensions à ce moment là ?

[Styg]

Ça dépend de la personnalité du directeur sportif, si celui-ci cherche d'abord à se mettre lui même en avant et faire marcher ses réseaux/copains sans forcément penser aux véritables besoin de l'entraîneur, ce qui ne semble pas être le cas de JC

[slow pulse boy]

Pour l'instant ici tout va bien, l'été dernier il n'y a pas eu ce débat étant donné les circonstances que l'on connaît.

 

Qu'en sera-t-il l'été prochain ? Conforté par les résultats de sa saison et désireux de poursuivre dans ses principes de jeu, OT va sans doute être plus exigeant au mercato alors que notre bourse va restée limitée. 

Est-ce que ça pourrait générer des tensions à ce moment là ?

Il est arrivé avec comme objectif de faire jouer davantage de jeunes ; de par les circonstances, il l'a fait plus qu'il n'aurait voulu mais il le fait bien.

L'été prochain, inévitablement on va perdre certains de nos meilleurs joueurs car il faudra remplir les caisses ; mais il en restera, des jeunes avec une grosse marge de progression.

Finalement, si notre dynamique actuelle se maintient, l'été prochain nous serons en L2 ; et Oswald se retrouvera dans la situation dans laquelle il pensait arriver un an plus tôt, le climat de défiance en moins. Si en revanche nous ne sommes pas promus, il aura suffisamment d'intelligence pour comprendre qu'il n'aura toujours pas une dream team la saison suivante. Je ne crois absolument pas à un clash avec les dirigeants, ni à ce qu'il nous quitte pour entraîner en L2.
 

[John Locke]

Le départ de Moncef Souid est enfin acté :

https://x.com/fcsm_o...xrMVDrAq9UVN8pQ

[Nino90100]

Le départ de Moncef Souid est enfin acté :

https://x.com/fcsm_o...xrMVDrAq9UVN8pQ

Plutôt une bonne nouvelle !

[Tony_hjp]

Il n'y a donc plus de préparateur physique surpayé pour faire trottiner les joueurs revenant de blessure. Bonne nouvelle !

[mati25]

C'est là qu'on voit qu'on menait grand train.
Le PSG de L2...sans le pognon.

[Soch-Aliens vs Predators]

Le départ de Moncef Souid est enfin acté :

https://x.com/fcsm_o...xrMVDrAq9UVN8pQ

Moncef As en quelque sorte.

[FractureTibiaPéroné]

 

Ce qui serait intéressant est de comprendre son éviction (ou sa non prolongation) au Havre et à Amiens.

Dans ce FCSM en totale reconstruction, OT est ce que les Anglais appellent "The right man at the right place". Dans un autre contexte, équipe constituée sur une pente descendante par exemple, il ne l'était vraisemblablement pas. C'est le lot habituel des entraîneurs.
Si l'on était resté en L2 avec peu ou prou les mêmes joueurs, peut-être OT aurait-il échoué.

 

Je pense que n'importe qui aurait échoué avec les mêmes joueurs que l'année dernière. Trop d'abus, trop de faiblesses, trop de négativité.

 

Il fallait un gros coup de balais partout et remettre le projet sportif au centre du club.

 

C'est chose faite à l'insu de notre plein gré, et ça a été douloureux, même si tout n'est pas encore sécurisé.

 

En tout cas, on prend un plaisir énorme actuellement, avec l'espoir de la reconstruction sur de bonnes bases

[Tetenlair]

Quoi qu'on pense du jeu proposé par Daf et de sa gestion d'un groupe, si SL l'avait laissé faire, je pense qu'il aurait fait mieux que OG

D'une part parce qu'il aurait fait le tri parmi les recrutés, d'autre part parce qu'il n'aurait pas accepté les passe-droits et/ou comportements individualistes, et enfin parce qu'il avait déjà construit un groupe loyal et soudé autour de lui