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[Viggo25]

J'ajoute que bien que cette équipe soit limitée et qu'elle me fasse au moins autant souffrir que ses devancières, je l'aime bien.

J'aime bien voir ce bon Loïc marquer de la main comme un vieux roublard (décidément il a toutes les qualités pour jouer en vétérans), Peybernès se jeter comme un fou sur chaque frappe adverse (risquant l'enrhumage à chaque fois), Dias allumer ses patates de 30 mètres, Roussillon débouler sur le côté, Privat s'emmêler les crayons avec une bonne volonté désarmante, Bakambu tirer 62 maillots par match, etc etc.

Je me fais chier mais je me régale en fait, elle me plaît cette équipe.

Bien sûr je les traiterai de tous les noms Samedi soir après la branlée prise à Montpellier, mais je le ferai avec une certaine bienveillance.

Je plussoie complètement.

[gone]

Avant, on jouait le maintien avec une équipe de milieu de classement.
Maintenant, le "graal", c'est la 17ème place.
Une recrue (titulaire indiscutable) serait la bienvenue !

[Soch-Aliens vs Predators]

Un entraîneur capable de mettre l'excellentissime cavaleur Bakambu dans l'axe face à 11 montpelliérains crevés suffira largement. Ce soir c'était 6-2 après prolongation tel Dundar Siz contre la Lazio.

[Nico]

A l'heure qu'il est, Metz joue au Poiré sur Vie. Hihi, j'espère qu'on ne tombera jamais aussi bas.

[GauchixHBCM]

Tableau de marche phase retour

Olympique de Marseille (D) = N = + 2
Stade de Reims (D) = V
Montpellier Hérault SC (E) = D
AS Saint-Étienne (D) = N
ESTAC Troyes (E) = V
Paris Saint-Germain (D) = D
Stade Rennais FC (E) = D
AS Nancy Lorraine (D) = V
Évian TG FC(E) = V
Valenciennes FC (D) = V
Olympique Lyonnais (E) = D
AC Ajaccio (D) = V
OGC Nice (E) = D
Girondins de Bordeaux (D) = V
LOSC Lille (E) = D
FC Lorient (D) = N
Stade Brestois 29 (E) = N
Toulouse FC (D) = V
SC Bastia (E) = N

45 points

toujours + 2

[M-J]

Je viens seulement de voir ton tableau de marche, 5 défaites seulement sur les 16 prochains matchs ça parait peu je trouve sans vouloir être négatif..

[GauchixHBCM]

Je viens seulement de voir ton tableau de marche, 5 défaites seulement sur les 16 prochains matchs ça parait peu je trouve sans vouloir être négatif..

C'est vrai, je suis parti sur une base très élevée de 45 points, sachant que d'après tout les grands théoriciens de ce forum, il faufra peut-être moins de 40 pour se maintenir.

De toute façon, il n'y aura pas de mystère pour se maintenir, il va falloir dominer nos adversaires directes à domicile (Nancy, Ajaccio) et décrocher des points à Evian, Brest ou Troyes.

D'ailleurs, je le répète, le match contre Troyes est pour moi UN VRAI TOURNANT pour le maintien et ne pas replonger dans la zone de doute.

[la meringue]

Ben... regarde historiquement à combien de points se joue le maintien et tu verras que la moyenne est autour de 40 points.
En revanche si tu veux une certitude quasi-absolue de se maintenir, effectivement, tu as bien fait de prendre 45 points comme référence !

[tranxen_200]

Saison 2011-2012 : 17e : Lorient 39 pts. (Caen est descendu avec 38 points)
Saison 2010-2011 : 17e : Nice 46 pts. (Monaco est descendu avec 44 points)
Saison 2009-2010 : 17e : Sainté 40 pts. (Le Mans est descendu avec 32 points)
Saison 2008-2009 : 17e : Sainté 40 pts. (Caen est descendu avec 37 points)
Saison 2007-2008 : 17e : TFC 42 pts. (Lens est descendu avec 40 points)
Saison 2006-2007 : 17e : VA 43 pts. (Troyes est descendu avec 39 points)
Saison 2005-2006 : 17e : Troyes 39 pts. (Ajaccio est descendu avec 33 points)
Saison 2004-2005 : 17e : Nantes 43 pts. (Caen est descendu avec 42 points)
Saison 2003-2004 : 17e : Bastia 39 pts. (Guingamp est descendu avec 38 points)
Saison 2002-2003 : 17e : Ajaccio 39 pts. (Le Havre est descendu avec 38 points)
Saison 2001-2002 : 17e : Monaco 39 pts. (Guingamp est descendu avec 35 points)

Bref, difficile de tirer une conclusion, mais généralement, avec 40 points, c'est suffisant.
Et cette année, le 17 avançant à moins d'un point par match en moyenne après 22 journées, on peut en déduire de le maintien se jouera à moins de 40 pts.

[beaunsantos]

on peut aussi lire en considérant qu'il faut un point de plus que le 18ème pour connaitre la barre du maintien.. Par exemple en 2009-2010 Sainté peut estimer après coup qu'il se serait maintenu avec seulement 33 points ou à l'inverse Le Mans serait quand même descendu avec 7 points de plus
Tout porte à penser que 40 points seront quand même suffisant pour se maintenir.. nancy troyes reims evian ajaccio bastia brest et sochaux, ca fait quand même 8 clubs qui peinent à avancer à une moyenne de 1 point par match.

[la meringue]

Caen est descendu 3 fois en 8 saisons, à chaque fois en position de 18ème

Pour le maintien, effectivement il y a deux façons de voir les choses et j'avoue ne pas trop savoir laquelle est la plus rigoureuse :
- soit avoir un point de plus que le 18ème (ce qui me paraît intuitivement être le plus correct)
- soit le nombre de points qu'aurait dû avoir le 18ème pour passer devant le 17ème

Quand je disais une moyenne autour de 40 points, je faisais référence au premier raisonnement (qui donne en fait 38,8 points pour les saisons citées par tranxen)

[slow pulse boy]

La première interprétation me semble plus juste aussi.
On le voit très bien maintenant, quand on se demande combien de points il faudrait pour se maintenir, on regarde combien de points ont actuellement ceux qui sont derrière nous, on imagine ce qu'ils pourraient atteindre en fin de saison et on compte 2 ou 3 points de plus pour se donner une marge d'erreur.
Si le 18e avait aujourd'hui autant de points que Troyes (16), on se dirait que chacun des 3 derniers auraient peu de chance d'atteindre 35 points, et on en déduirait qu'avec 37-38 points on serait tranquille.

[la meringue]

Ouep mais du point de vue d'un relégué 18ème, ça ne marche pas de dire "si j'avais eu 1 point de plus que moi-même je me serais sauvé", d'où mon petit doute.

[chab]

Ouep mais du point de vue d'un relégué 18ème, ça ne marche pas de dire "si j'avais eu 1 point de plus que moi-même je me serais sauvé", d'où mon petit doute.

[schizo]
ben c'est ton autre toi qui serait descendu
[/schizo]

[la meringue]

Ouep mais du point de vue d'un relégué 18ème, ça ne marche pas de dire "si j'avais eu 1 point de plus que moi-même je me serais sauvé", d'où mon petit doute.

[schizo]
ben c'est ton autre toi qui serait descendu
[/schizo]

Ouais donc dans les deux cas j'étais baisé Pfff.

[chab]

Par toi-même en plus, ça fait mal !

[la meringue]

"Nooooon !!! Nous nous sommes envoyés en Ligue deuuuuuuuuuuuuux !!!!!"

[Nico]

Ouais donc dans les deux cas j'étais baisé Pfff.

Voila la raison de ton soutien au mariage pour tous, je comprends mieux.

[chab]

"Nooooon !!! Nous nous sommes envoyés en Ligue deuuuuuuuuuuuuux !!!!!"

[samosman]

Caen est descendu 3 fois en 8 saisons, à chaque fois en position de 18ème

Pour le maintien, effectivement il y a deux façons de voir les choses et j'avoue ne pas trop savoir laquelle est la plus rigoureuse :
- soit avoir un point de plus que le 18ème (ce qui me paraît intuitivement être le plus correct)
- soit le nombre de points qu'aurait dû avoir le 18ème pour passer devant le 17ème

Quand je disais une moyenne autour de 40 points, je faisais référence au premier raisonnement (qui donne en fait 38,8 points pour les saisons citées par tranxen)

Shrodinger me souffle que tout dépend de l'observateur. Pour un relégable, le maintien c'est faire mieux que le 17. Pour un non relégué, il s'agit de faire mieux que le 18e.

[Shogun]

Je me demandais, serait-ce illégale que deux clubs historiques comme par exemple Nantes (l'an prochain) et Sochaux passent des accords pour assurer leur survie en L1 ?
Je pense par exemple à un accord du type : quand l'un est plutôt bien embarqué pour le maintien (à fixer de manière comptable), l'autre s'il est en mauvaise posture se voit prêté 2, voir 3 joueurs de son choix dans le club "partenaire".

[Nico]

Je me demandais, serait-ce illégale

Déjà là oui. Alors après...

[Shogun]

Pardon, moi pas comprendre.

[la meringue]

C'est illégal d'écrire "illégale" avec un E si le sujet n'est pas féminin

Concernant ce genre de partenariat, ça existe déjà mais pas forcément pour se filer un coup de pouce en cas de coup dur. Et tant qu'il ne s'agit pas de truquer des matchs, bon, je ne vois pas où serait le problème.

[Lobster.D]

"de son choix"

Si le choix est au club le mieux placé, il va juste refourger ses merdes à l'autre.

Si le choix est au club le moins bien placé, personne ne signerait cet accord.



Et puis, aider ton adversaire... Dans ce cas là on peut même fusionner les clubs et additionner leur points pendant qu'on y est ?
Histoire de faire un sport d'équipe à l'intérieur d'un sport d'équipe Dawg.

[Shogun]

Le choix au club en galère, sinon ça rime à rien. Perso, je passerais un tel accord, sans problème.
Mettons que tu sois 9ème avec 12 points d'avance sur le 1er relégable fin janvier (comme Montpellier maintenant). Tu crois que ça te ferait tant boiter de prêter Bdz et Corchia ? Et puis il se pourrait que tu sois content qu'on te prête Cichero et Djordjevic l'année suivante ? Je vois plutôt ça comme une possible alternative à l'argent pour exister sur le long terme.

Je trouve ta réponse expéditive et vachement condescendante. T'es préoccupé en ce moment ?

[Lobster.D]

Je vais peut être utiliser un language qui te fera penser de moi que je suis un connard capitaliste, et pourquoi pas liberaliste pendant qu'on y est, mais putain chacun sa merde !
On va pas aider les autres équipes à ne pas descendre.

Je garde ton scénario donné, maintenant voilà le plan :

38e journée, Sochaux 17e Nantes 18e 1 point de différence, et tu te vas à la Beaujoire pour la dernière journée.
dernière minute, 0-0, Carlao (qui sera toujours là) fait main dans la surface.
Tu as prêté Bdb aux canaris qui s'élance tirer le pénalty.

Un joueur normal ne marquerait jamais ce penalty qui le condamne, certes, mais admettons qu'il soit un peu concon le joueur et qu'il fasse une panenka qui trompe notre gardien.



Maintenant je t'invite à aller plus loin dans le raisonnement histoire de comprendre pourquoi un joueur comme Bastos est à Shalke, ou pourquoi Rémy est partit à QPR plutôt que dans des clubs de L1 (je met à part le fric).
Tu ne peux pas filer un coup de main à ton concurrent direct.
Au mieux, tu leur refile un Anin, histoire de foutre la merde en interne, mais tu files pas tes meilleurs pions.



Et, je disais que personne ne signerait cet accord car, si par le plus grand des hasard l'un de ces club se retrouve à jouer l'Europe, il va pas être content que tu vienne lui piquer ses meilleurs joueurs en Janvier.


Tu m'as trouvé agressif, moi j'ai trouvé que tu n'avais pas beaucoup de bon sens.
Et puis merde, regarde à nouveau l'image posté et réfléchis un peu...

[Rukawa]

Une journée qui nous arrange pas du tout puisqu'on perd 3pts sur Ajaccio et surtout Nancy, 1pt sur Troyes et Evian voire Bastia

La prochaine journée va être très très importante puisqu'on va à Troyes alors que Nancy reçoit Reims. Si on perd on peut se retrouver vite en grosse difficulté sachant qu'on joue le PSG puis à Rennes ensuite. Si Nancy gagne la semaine prochaine ils seront vraiment revenus dans la course, ça fait chier, je les voyais déjà condamnés :/
Inversement Brest et Reims sont très faibles en ce moment

[John Locke]

Le choix au club en galère, sinon ça rime à rien. Perso, je passerais un tel accord, sans problème.
Mettons que tu sois 9ème avec 12 points d'avance sur le 1er relégable fin janvier (comme Montpellier maintenant). Tu crois que ça te ferait tant boiter de prêter Bdz et Corchia ? Et puis il se pourrait que tu sois content qu'on te prête Cichero et Djordjevic l'année suivante ? Je vois plutôt ça comme une possible alternative à l'argent pour exister sur le long terme.

Je trouve ta réponse expéditive et vachement condescendante. T'es préoccupé en ce moment ?

Et si Corchia et Boudebouz ils n'ont pas envie d'aller à Nantes six mois, revenir à Sochaux, repartir là, revenir ici, repartir encore une fois, ils ont leur mot à dire ?
Il arrive que certains aient des familles aussi.
Un joueur de foot, aussi marchandisé soit-il, reste un être humain.

[John Locke]

Nancy c'est cuit (depuis un moment).

Même eux je n'ai pas envie de les enterrer.
La victoire à trois points fait de chaque équipe un danger potentiel, même quand on la croit morte. Deux victoires consécutives, un vestiaire qui se ressoude, un espoir qui renaît, ça va très vite.
Souvenons-nous d'Ajaccio la saison passée. Après, évidemment, on sent bien que cette équipe nancéenne est dans un gouffre qui semble abyssal à tous les niveaux et les chances de les voir renaître de leurs cendres sont minces, mais ... A titre personne, je garde un oeil éveillé.

Je m'auto-quote, deux victoires consécutives pour une équipe, et tout est relancé.