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Le FC Sochaux dans les médias


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21667 réponses à ce sujet

#11311 Shogun

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Posté 31 janvier 2016 - 00:38

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?

C'est ma deuxième question. Je ne t'ai pas bombardé, insulté, malmené ou quoi que ce soit. Ça fait deux fois que tu ne réponds pas... Tu choisis les bonnes questions ?
La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#11312 Invité_DB_*

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Posté 31 janvier 2016 - 09:22

Running gag.
Le mytho est de retour.



#11313 Buzz Leclercq

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Posté 31 janvier 2016 - 09:31

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.
À en croire José, les 3/4 des agents ne souhaitaient plus travailler avec Sochaux.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#11314 Buzz Leclercq

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Posté 31 janvier 2016 - 09:32

...

"Nous avons dit que nous étions là pour longtemps. Nous ne sommes pas des traders."
Wing-Sang Li. Décembre 2015


#11315 John Locke

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Posté 31 janvier 2016 - 09:35

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.

Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#11316 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 10:28

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.
Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.

Quentin Othon appréciera ton "leur merde" .

Buzz Leclerq les clubs donnent toujours au final , juste avant la signature du joueur ,un mandat de recherche à l'agent pour justifier sa rémunération puisque normalement c'est le joueur qui est censé rémunérer son agent .
A la base c'est le joueur qui mandate son agent pour lui trouver un club et c'est lui qui est censé le payer . Mais ça n'arrive jamais puisque un agent ne peut être mandaté en même temps par le joueur et par le club , c'est interdit . Donc avant la signature , le contrat entre l'agent et le joueur est "rompu" et c'est donc le club qui mandate l'agent pour " trouver un attaquant de moins 25 ans , européen , avec un salaire compris entre 8000€ et 15000€ " par exemple .

Pour ce travail la le club versera X milliers d'euros à Mr Untel ..(l'agent).

Rare sont les clubs qui mandatent un seul agent pour effectuer le recrutement , ça n'arrive presque jamais . Sauf à saint Étienne l'été dernier au David Wantier etait le consultant officiel du club . Tout passait par lui et c'est lui qui discutait avec les agents et utilisait son réseau pour trouver des joueurs au profil défini par le coach .

Donc oui ca peut arriver , le problème pour Sochaux était différent .
Le problème est quand tu as un salarié qui agit contre les intérêts du club en sous évaluant des transferts par exemple , ou en faisant en sorte de libérer des joueurs dans le but de leur permettre de toucher un plus gros contrat ailleur, donc plus grosses commissions pour l'agent donc ...
Le cas de Pele est très simple à comprendre .

Il gagnait 12 000€ par mois et lui restait 1 an de contrat .
La logique voudrait que pour le libérer , le club demande une indemnité de transfert (250 / 300 , montant correct pour un gardien de 33 ans qui a la possibilité de rendre service à beaucoup de club de ligue 1 ).
Le problème est que si le club acheteur paye un transfert , l'enveloppe sera moindre pour son salaire . Les Clubs ont en général une enveloppe globale incluant Trasnfert + salaire .
Ou au pire si tu es Sochaux tu dis : " ok on le libère mais tous les 10 matchs titulaires vous nous versés 50 000€ par exemple en fixant une limite à 300 000€ Cumulé sur la durée totale du contrat par exemple .

La le joueur est parti libre sans aucune indemnité pour le club .. Même pas de bonus . Un gardien qui gagnait 12 000€ de sa qualité !! Résultat tu dois chercher Werner , lui donner le double ..Bravo l'ami .

Surtout que je ramene sur la table une offre de 350 000 de Nantes qui propose d'en faire sa doublure de Riou et propose à Sochaux de prêter Dupe( Numero deux de Nantes ) pour qu il puisse jouer . Nantes mettait Pelé en concurrence avec Riou ..

Dans l'histoire tout le monde était content , Sochaux récupérait 350 000 et un gardien en pret qui avait quasiment le même salaire que Pele . Et Pele partait en ligue 1 ..

Mais c'est la qu'arrive le gros problème .
Quand je rencontre Pele pour lui parler de tout ca il me dit " ah non moi je suis libre à la fin de la saison , pas besoin de payer un Trasnfert " . Effectivement son agent (une femme), quand je la rencontre , me confirme alors que le joueur sera libre à la fin de la saison quoi qu'il arrive .

Donc j'avoue avoir été un peu surpris .. Et je crois que ce dossier est le début des gros soucis ..

Donc mandater un agent pour faire le recrutement ça se fait , en revanche travailler contre l'intérêt du club quand on est salarié de ce dernier , non la ca va pas ..

Pour ceux qui ne l'aurait pas compris :
L'agent du joueur devait toucher en septembre 2015 sa dernière tranche de commission : 7% de 144 000€ (montant annuel brut du contrat du joueur) soit environ 10 000€ .
En arrivant le sortir libre en ligue 1 , Bastia proposait 60 000€ à Pele pour être titulaire avec un contrat de 2 ans .

Soit une commission annuelle de plus de 50 000€ .
Le choix est vite fait non ?!
Y a intérêt à bien s'entendre avec certains membres de la maison sochalienne ..

Et des exemples comme celui ci , j'en ai pas mal .

Mais un seul suffit à comprendre les fameuses "méthodes surprenantes" .

Mais on va me dire "mais Pele foutait le bordel" . Et alors ?!
Il est sous contrat il ferme sa gueule sinon tu le fous sur le banc six mois en lui disant que pour le coup c'est fin de carrière assurée , mais pour cela fallait avoir des dirigeants forts , ce n'était pas le cas ..

Mais même si ce dossier est déjà assez grave , c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui se passait depuis des années .
Alors je ne dis pas que ça n'arrive qu'à Sochaux , mais bon ça pose sacrément problème ..

Alors si la un mec trouve quelque chose à redire à ça c'est qu il est vraiment de mauvaises foie . Mais comme dit ça n'arrive pas qu'à Sochaux malheureusement .

Regardez à Toulouse , il est arrivé la même chose au responsable du recrutement . "Pour des problèmes en interne " .
http://www.lesviolet...ment,29695.html
" Celui qui a fait venir Zeidler mérite, de la part de la tribune TNS ,une chanson à sa gloire ! "

#11317 Lejeun

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Posté 31 janvier 2016 - 10:53

Après le bras de faire entamé par PELE en août 2014, PERNET lui a donné sa parole de le libérer à l'issue de la saison, pas MARAVAL.
"Peppone est un âne ! " Madame Christina.

#11318 Invité_DB_*

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Posté 31 janvier 2016 - 10:53

 

 

 

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.
Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.

Quentin Othon appréciera ton "leur merde" .

Buzz Leclerq les clubs donnent toujours au final , juste avant la signature du joueur ,un mandat de recherche à l'agent pour justifier sa rémunération puisque normalement c'est le joueur qui est censé rémunérer son agent .
A la base c'est le joueur qui mandate son agent pour lui trouver un club et c'est lui qui est censé le payer . Mais ça n'arrive jamais puisque un agent ne peut être mandaté en même temps par le joueur et par le club , c'est interdit . Donc avant la signature , le contrat entre l'agent et le joueur est "rompu" et c'est donc le club qui mandate l'agent pour " trouver un attaquant de moins 25 ans , européen , avec un salaire compris entre 8000€ et 15000€ " par exemple .

Pour ce travail la le club versera X milliers d'euros à Mr Untel ..(l'agent).

Rare sont les clubs qui mandatent un seul agent pour effectuer le recrutement , ça n'arrive presque jamais . Sauf à saint Étienne l'été dernier au David Wantier etait le consultant officiel du club . Tout passait par lui et c'est lui qui discutait avec les agents et utilisait son réseau pour trouver des joueurs au profil défini par le coach .

Donc oui ca peut arriver , le problème pour Sochaux était différent .
Le problème est quand tu as un salarié qui agit contre les intérêts du club en sous évaluant des transferts par exemple , ou en faisant en sorte de libérer des joueurs dans le but de leur permettre de toucher un plus gros contrat ailleur, donc plus grosses commissions pour l'agent donc ...
Le cas de Pele est très simple à comprendre .

Il gagnait 12 000€ par mois et lui restait 1 an de contrat .
La logique voudrait que pour le libérer , le club demande une indemnité de transfert (250 / 300 , montant correct pour un gardien de 33 ans qui a la possibilité de rendre service à beaucoup de club de ligue 1 ).
Le problème est que si le club acheteur paye un transfert , l'enveloppe sera moindre pour son salaire . Les Clubs ont en général une enveloppe globale incluant Trasnfert + salaire .
Ou au pire si tu es Sochaux tu dis : " ok on le libère mais tous les 10 matchs titulaires vous nous versés 50 000€ par exemple en fixant une limite à 300 000€ Cumulé sur la durée totale du contrat par exemple .

La le joueur est parti libre sans aucune indemnité pour le club .. Même pas de bonus . Un gardien qui gagnait 12 000€ de sa qualité !! Résultat tu dois chercher Werner , lui donner le double ..Bravo l'ami .

Surtout que je ramene sur la table une offre de 350 000 de Nantes qui propose d'en faire sa doublure de Riou et propose à Sochaux de prêter Dupe( Numero deux de Nantes ) pour qu il puisse jouer . Nantes mettait Pelé en concurrence avec Riou ..

Dans l'histoire tout le monde était content , Sochaux récupérait 350 000 et un gardien en pret qui avait quasiment le même salaire que Pele . Et Pele partait en ligue 1 ..

Mais c'est la qu'arrive le gros problème .
Quand je rencontre Pele pour lui parler de tout ca il me dit " ah non moi je suis libre à la fin de la saison , pas besoin de payer un Trasnfert " . Effectivement son agent (une femme), quand je la rencontre , me confirme alors que le joueur sera libre à la fin de la saison quoi qu'il arrive .

Donc j'avoue avoir été un peu surpris .. Et je crois que ce dossier est le début des gros soucis ..

Donc mandater un agent pour faire le recrutement ça se fait , en revanche travailler contre l'intérêt du club quand on est salarié de ce dernier , non la ca va pas ..

Pour ceux qui ne l'aurait pas compris :
L'agent du joueur devait toucher en septembre 2015 sa dernière tranche de commission : 7% de 144 000€ (montant annuel brut du contrat du joueur) soit environ 10 000€ .
En arrivant le sortir libre en ligue 1 , Bastia proposait 60 000€ à Pele pour être titulaire avec un contrat de 2 ans .

Soit une commission annuelle de plus de 50 000€ .
Le choix est vite fait non ?!
Y a intérêt à bien s'entendre avec certains membres de la maison sochalienne ..

Et des exemples comme celui ci , j'en ai pas mal .

Mais un seul suffit à comprendre les fameuses "méthodes surprenantes" .

Mais on va me dire "mais Pele foutait le bordel" . Et alors ?!
Il est sous contrat il ferme sa gueule sinon tu le fous sur le banc six mois en lui disant que pour le coup c'est fin de carrière assurée , mais pour cela fallait avoir des dirigeants forts , ce n'était pas le cas ..

Mais même si ce dossier est déjà assez grave , c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui se passait depuis des années .
Alors je ne dis pas que ça n'arrive qu'à Sochaux , mais bon ça pose sacrément problème ..

Alors si la un mec trouve quelque chose à redire à ça c'est qu il est vraiment de mauvaises foie . Mais comme dit ça n'arrive pas qu'à Sochaux malheureusement .

Regardez à Toulouse , il est arrivé la même chose au responsable du recrutement . "Pour des problèmes en interne " .
http://www.lesviolet...ment,29695.html

 

Un petit quote.
Juste des fois que notre ami se rende compte que ses accusations publiques  pourraient lui porter préjudice devant un tribunal et qu'il ait envie de les faire disparaître.



#11319 Invité_DB_*

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Posté 31 janvier 2016 - 10:53

 

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#11320 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 11:19

Et DB t'as pas compris que je dois rien à personne moi ?! Je suis mon propre patron , pas besoin de magouiller pour me verser un salaire tu comprends ?! Tout le monde du FC Sochaux est venu sur le forum voir ce que j'ai écrit la semaine dernière , personne ne retrouve rien à dire .. Parceque celui qui l'ouvre ça risque de lui faire drôle par la suite ..
Et j'accuse qui la ?! Un nom à me donner ? Tu veux lancer une procédure pour diffamation ?! Ou la personne concernée peut être ?! Qu il reste bien où il est et qu'il se fasse très petit , pas que lui d'ailleurs . Merci à Clyde qui à travers sa campagne Anti Jawhar nous a donné envie de comprendre pourquoi tout le monde au club etait contre sa venue sans le connaître . Nous c'est bon on a compris pourquoi ..
Vous voulez des explications et quand j'en donne tu vas sur ce terrain la ..
Tant pis pour vous les gars ..

Fallait vous réveiller quand c'etait le moment de le faire . Votre Motion Anti daté la et faite la parvenir aux personnes qui sont responsable de la situation actuelle du club.
Pauvre Mr Li , s'être fait flouer de la sorte .. Malgré ça il reste la à vouloir mener à bien son projet et un crétin pour faire du buzz lance l'idée de faire une Motion contre la direction du club .. Lumineuse idée .

Ah ok Pele avait la parole du President ..Alors si il avait la parole du President dans ce cas là tout mon argumentaire tombe à l'eau purée . Quel dommage !
" Celui qui a fait venir Zeidler mérite, de la part de la tribune TNS ,une chanson à sa gloire ! "

#11321 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 11:24

Après le bras de faire entamé par PELE en août 2014, PERNET lui a donné sa parole de le libérer à l'issue de la saison, pas MARAVAL.


Faux , C'est le dossier Bakambu qui est le départ de toute cette histoire .. La fausse colère de Pele masque les coulisses bien plus sombre du transfert de Bakambu . Qui est l'agent qui a trouvé le club turc ?! Le même que Pelé ..

Mais bon maintenant , restez avec votre certitude , au final tout ça ne change rien à la situation sportive actuelle du club . Je voulais juste vous faire comprendre pourquoi vous en êtes la . Et ni Jawhar ni Li ni moi n'y sommes pour quelque chose .
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#11322 John Locke

John Locke

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Posté 31 janvier 2016 - 11:24

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.
Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.
Quentin Othon appréciera ton "leur merde" .

Buzz Leclerq les clubs donnent toujours au final , juste avant la signature du joueur ,un mandat de recherche à l'agent pour justifier sa rémunération puisque normalement c'est le joueur qui est censé rémunérer son agent .
A la base c'est le joueur qui mandate son agent pour lui trouver un club et c'est lui qui est censé le payer . Mais ça n'arrive jamais puisque un agent ne peut être mandaté en même temps par le joueur et par le club , c'est interdit . Donc avant la signature , le contrat entre l'agent et le joueur est "rompu" et c'est donc le club qui mandate l'agent pour " trouver un attaquant de moins 25 ans , européen , avec un salaire compris entre 8000€ et 15000€ " par exemple .

Pour ce travail la le club versera X milliers d'euros à Mr Untel ..(l'agent).

Rare sont les clubs qui mandatent un seul agent pour effectuer le recrutement , ça n'arrive presque jamais . Sauf à saint Étienne l'été dernier au David Wantier etait le consultant officiel du club . Tout passait par lui et c'est lui qui discutait avec les agents et utilisait son réseau pour trouver des joueurs au profil défini par le coach .

Donc oui ca peut arriver , le problème pour Sochaux était différent .
Le problème est quand tu as un salarié qui agit contre les intérêts du club en sous évaluant des transferts par exemple , ou en faisant en sorte de libérer des joueurs dans le but de leur permettre de toucher un plus gros contrat ailleur, donc plus grosses commissions pour l'agent donc ...
Le cas de Pele est très simple à comprendre .

Il gagnait 12 000€ par mois et lui restait 1 an de contrat .
La logique voudrait que pour le libérer , le club demande une indemnité de transfert (250 / 300 , montant correct pour un gardien de 33 ans qui a la possibilité de rendre service à beaucoup de club de ligue 1 ).
Le problème est que si le club acheteur paye un transfert , l'enveloppe sera moindre pour son salaire . Les Clubs ont en général une enveloppe globale incluant Trasnfert + salaire .
Ou au pire si tu es Sochaux tu dis : " ok on le libère mais tous les 10 matchs titulaires vous nous versés 50 000€ par exemple en fixant une limite à 300 000€ Cumulé sur la durée totale du contrat par exemple .

La le joueur est parti libre sans aucune indemnité pour le club .. Même pas de bonus . Un gardien qui gagnait 12 000€ de sa qualité !! Résultat tu dois chercher Werner , lui donner le double ..Bravo l'ami .

Surtout que je ramene sur la table une offre de 350 000 de Nantes qui propose d'en faire sa doublure de Riou et propose à Sochaux de prêter Dupe( Numero deux de Nantes ) pour qu il puisse jouer . Nantes mettait Pelé en concurrence avec Riou ..

Dans l'histoire tout le monde était content , Sochaux récupérait 350 000 et un gardien en pret qui avait quasiment le même salaire que Pele . Et Pele partait en ligue 1 ..

Mais c'est la qu'arrive le gros problème .
Quand je rencontre Pele pour lui parler de tout ca il me dit " ah non moi je suis libre à la fin de la saison , pas besoin de payer un Trasnfert " . Effectivement son agent (une femme), quand je la rencontre , me confirme alors que le joueur sera libre à la fin de la saison quoi qu'il arrive .

Donc j'avoue avoir été un peu surpris .. Et je crois que ce dossier est le début des gros soucis ..

Donc mandater un agent pour faire le recrutement ça se fait , en revanche travailler contre l'intérêt du club quand on est salarié de ce dernier , non la ca va pas ..

Pour ceux qui ne l'aurait pas compris :
L'agent du joueur devait toucher en septembre 2015 sa dernière tranche de commission : 7% de 144 000€ (montant annuel brut du contrat du joueur) soit environ 10 000€ .
En arrivant le sortir libre en ligue 1 , Bastia proposait 60 000€ à Pele pour être titulaire avec un contrat de 2 ans .

Soit une commission annuelle de plus de 50 000€ .
Le choix est vite fait non ?!
Y a intérêt à bien s'entendre avec certains membres de la maison sochalienne ..

Et des exemples comme celui ci , j'en ai pas mal .

Mais un seul suffit à comprendre les fameuses "méthodes surprenantes" .

Mais on va me dire "mais Pele foutait le bordel" . Et alors ?!
Il est sous contrat il ferme sa gueule sinon tu le fous sur le banc six mois en lui disant que pour le coup c'est fin de carrière assurée , mais pour cela fallait avoir des dirigeants forts , ce n'était pas le cas ..

Mais même si ce dossier est déjà assez grave , c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui se passait depuis des années .
Alors je ne dis pas que ça n'arrive qu'à Sochaux , mais bon ça pose sacrément problème ..

Alors si la un mec trouve quelque chose à redire à ça c'est qu il est vraiment de mauvaises foie . Mais comme dit ça n'arrive pas qu'à Sochaux malheureusement .

Regardez à Toulouse , il est arrivé la même chose au responsable du recrutement . "Pour des problèmes en interne " .
http://www.lesviolet...ment,29695.html
Un petit quote.
Juste des fois que notre ami se rende compte que ses accusations publiques pourraient lui porter préjudice devant un tribunal et qu'il ait envie de les faire disparaître.
Un p'tit re-quote au cas où tu disparaîtrais dans des circonstances troublantes ou que ton ordinateur était piraté ! ;)

Quand on me dit qu'il s'invente une vie, je ne pensais pas que c'était dans ces proportions. Le mec qui prétend être accueilli en rock star à l'axone alors que personne ne connaît sa gueule, qui raconte ouvertement faire peur dans les bureaux du club avec tout ce qu'il sait alors qu'il prétend ne rien ambitionner au FCSM, qui te sort le salaire de Werner alors que, non, ni Jawhar ni lui n'ont accès aux dossiers, qui vient nous remercier de lui faire de la pub alors qu'il n'a rien d'autre dans sa vie que de venir nous faire chier ici pour combler ses journées de chômeur honteux, et ce alors qu'il avait juré de ne pas revenir ou de ne publier qu'un post hier soir ...
Mais ça va durer encore longtemps cette mascarade ???
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#11323 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 11:32

Ca a pas l'air de te gêner plus que ça ce que j'ai écrit .. Peut être étais tu déjà au courant finalement .
Avec un clin d'œil en plus . T'as même pas honte ?!
To club etait gangréné de l'intérieur et toi ca te fait sourire . Tu te prétends supporter ?!
Je te répète une chose John Locke , t'as pas l'air de comprendre que moi je peux m'exprimer comme je veux , a visage découvert en plus . Pas comme toi ..
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#11324 Néron

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Posté 31 janvier 2016 - 11:41

Le cas Pelé est assez symptomatique de la gestion du club de ces dernières années. Mais, on peut regretter d'autres transferts ces dernières années où le club n'a plus su vendre: Bakambu, Corchia, Privat... 

 

Maintenant, Maraval n'est pas responsable de tout. Quand Worbe est arrivé, son objectif était de présenter un club vendable, donc avec un déficit nul. On a résilié un maximum de contrats l'année de la descente, et Pernet et Maraval, n'ont pas eu leur mot à dire sur la façon de procéder. Notre équipe n'aurait pas été plus mauvaise avec Cros, Pouplin, Banana, Doubai, Camara, Peybernes...

 

On ne peut pas exonérer Maraval et Pernet, qui sont responsables de ne pas avoir "sauver les meubles", dans cette période difficile et de nous avoir ainsi donné tous les atouts pour rejoindre le National. Maintenant, Ledus a eu 6 mois pour redresser le club, et il n'a pas commencé à le faire en dépit de l'urgence de la situation. A ce titre, ils sont aussi coupables (voir plus) que les dirigeants de la fin d'ère Peugeot.

 

Ce mercato se fait dans l'improvisation totale, en raison du manque de moyens financiers. Mais, il n'y a aucune préparation en amont: on a viré le responsable du recrutement sans le remplacer et on a constitué une cellule de recrutement improvisé dans l'urgence. 

On sent que Kaenzig bricole et que son principal objectif est de verrouiller les contrats des jeunes, en espérant avoir sauvé un trésor de guerre.

 


"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#11325 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 11:43

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.
Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.
Quentin Othon appréciera ton "leur merde" .

Buzz Leclerq les clubs donnent toujours au final , juste avant la signature du joueur ,un mandat de recherche à l'agent pour justifier sa rémunération puisque normalement c'est le joueur qui est censé rémunérer son agent .
A la base c'est le joueur qui mandate son agent pour lui trouver un club et c'est lui qui est censé le payer . Mais ça n'arrive jamais puisque un agent ne peut être mandaté en même temps par le joueur et par le club , c'est interdit . Donc avant la signature , le contrat entre l'agent et le joueur est "rompu" et c'est donc le club qui mandate l'agent pour " trouver un attaquant de moins 25 ans , européen , avec un salaire compris entre 8000€ et 15000€ " par exemple .

Pour ce travail la le club versera X milliers d'euros à Mr Untel ..(l'agent).

Rare sont les clubs qui mandatent un seul agent pour effectuer le recrutement , ça n'arrive presque jamais . Sauf à saint Étienne l'été dernier au David Wantier etait le consultant officiel du club . Tout passait par lui et c'est lui qui discutait avec les agents et utilisait son réseau pour trouver des joueurs au profil défini par le coach .

Donc oui ca peut arriver , le problème pour Sochaux était différent .
Le problème est quand tu as un salarié qui agit contre les intérêts du club en sous évaluant des transferts par exemple , ou en faisant en sorte de libérer des joueurs dans le but de leur permettre de toucher un plus gros contrat ailleur, donc plus grosses commissions pour l'agent donc ...
Le cas de Pele est très simple à comprendre .

Il gagnait 12 000€ par mois et lui restait 1 an de contrat .
La logique voudrait que pour le libérer , le club demande une indemnité de transfert (250 / 300 , montant correct pour un gardien de 33 ans qui a la possibilité de rendre service à beaucoup de club de ligue 1 ).
Le problème est que si le club acheteur paye un transfert , l'enveloppe sera moindre pour son salaire . Les Clubs ont en général une enveloppe globale incluant Trasnfert + salaire .
Ou au pire si tu es Sochaux tu dis : " ok on le libère mais tous les 10 matchs titulaires vous nous versés 50 000€ par exemple en fixant une limite à 300 000€ Cumulé sur la durée totale du contrat par exemple .

La le joueur est parti libre sans aucune indemnité pour le club .. Même pas de bonus . Un gardien qui gagnait 12 000€ de sa qualité !! Résultat tu dois chercher Werner , lui donner le double ..Bravo l'ami .

Surtout que je ramene sur la table une offre de 350 000 de Nantes qui propose d'en faire sa doublure de Riou et propose à Sochaux de prêter Dupe( Numero deux de Nantes ) pour qu il puisse jouer . Nantes mettait Pelé en concurrence avec Riou ..

Dans l'histoire tout le monde était content , Sochaux récupérait 350 000 et un gardien en pret qui avait quasiment le même salaire que Pele . Et Pele partait en ligue 1 ..

Mais c'est la qu'arrive le gros problème .
Quand je rencontre Pele pour lui parler de tout ca il me dit " ah non moi je suis libre à la fin de la saison , pas besoin de payer un Trasnfert " . Effectivement son agent (une femme), quand je la rencontre , me confirme alors que le joueur sera libre à la fin de la saison quoi qu'il arrive .

Donc j'avoue avoir été un peu surpris .. Et je crois que ce dossier est le début des gros soucis ..

Donc mandater un agent pour faire le recrutement ça se fait , en revanche travailler contre l'intérêt du club quand on est salarié de ce dernier , non la ca va pas ..

Pour ceux qui ne l'aurait pas compris :
L'agent du joueur devait toucher en septembre 2015 sa dernière tranche de commission : 7% de 144 000€ (montant annuel brut du contrat du joueur) soit environ 10 000€ .
En arrivant le sortir libre en ligue 1 , Bastia proposait 60 000€ à Pele pour être titulaire avec un contrat de 2 ans .

Soit une commission annuelle de plus de 50 000€ .
Le choix est vite fait non ?!
Y a intérêt à bien s'entendre avec certains membres de la maison sochalienne ..

Et des exemples comme celui ci , j'en ai pas mal .

Mais un seul suffit à comprendre les fameuses "méthodes surprenantes" .

Mais on va me dire "mais Pele foutait le bordel" . Et alors ?!
Il est sous contrat il ferme sa gueule sinon tu le fous sur le banc six mois en lui disant que pour le coup c'est fin de carrière assurée , mais pour cela fallait avoir des dirigeants forts , ce n'était pas le cas ..

Mais même si ce dossier est déjà assez grave , c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui se passait depuis des années .
Alors je ne dis pas que ça n'arrive qu'à Sochaux , mais bon ça pose sacrément problème ..

Alors si la un mec trouve quelque chose à redire à ça c'est qu il est vraiment de mauvaises foie . Mais comme dit ça n'arrive pas qu'à Sochaux malheureusement .

Regardez à Toulouse , il est arrivé la même chose au responsable du recrutement . "Pour des problèmes en interne " .
http://www.lesviolet...ment,29695.html
Un petit quote.
Juste des fois que notre ami se rende compte que ses accusations publiques pourraient lui porter préjudice devant un tribunal et qu'il ait envie de les faire disparaître.
Un p'tit re-quote au cas où tu disparaîtrais dans des circonstances troublantes ou que ton ordinateur était piraté ! ;)

Quand on me dit qu'il s'invente une vie, je ne pensais pas que c'était dans ces proportions. Le mec qui prétend être accueilli en rock star à l'axone alors que personne ne connaît sa gueule, qui raconte ouvertement faire peur dans les bureaux du club avec tout ce qu'il sait alors qu'il prétend ne rien ambitionner au FCSM, qui te sort le salaire de Werner alors que, non, ni Jawhar ni lui n'ont accès aux dossiers, qui vient nous remercier de lui faire de la pub alors qu'il n'a rien d'autre dans sa vie que de venir nous faire chier ici pour combler ses journées de chômeur honteux, et ce alors qu'il avait juré de ne pas revenir ou de ne publier qu'un post hier soir ...
Mais ça va durer encore longtemps cette mascarade ???

Non désolé je n'ai jamais été chômeur de ma vie ..
J'ai jamais parlé d'un accueil de rock star a l'axone , tu es vraiment à court d'argument . Hooo bordel comme tu dois être frustré derrière ton écran , anonyme jusqu'au bout . En plus il pleut , ta journée va être longue ..
Pour les salaires des joueurs , ce n'est pas un secret , c'est juste mon métier de connaître le marché . Quand on apprend que Sochaux cherche un gardien on se renseigne sur l'enveloppe destinée à ce poste .. C'est tout . Rien d'extraordinaire . Tu rames ..
" Celui qui a fait venir Zeidler mérite, de la part de la tribune TNS ,une chanson à sa gloire ! "

#11326 les funérailles des tabous

les funérailles des tabous

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Posté 31 janvier 2016 - 11:44

 

 

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.

Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.

 

 

Si un agent jouait effectivement ce rôle il ne faut pas se faire d'illusion il ne le faisait pas gratuitement. En général il gratte une commission sur tous les transferts ce qui peut parfois freiner certains agents au moment de travailler avec le club en question. Après rien ne nous prouve que c'était le cas à Sochaux. Mais si c'est vérifié et qu'on met ça en corrélation avec le nombre flops ces dernières années on peut quand même douter de l’intérêt pour notre club d'avoir eu ce type de fonctionnement. 



#11327 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 11:47

Le cas Pelé est assez symptomatique de la gestion du club de ces dernières années. Mais, on peut regretter d'autres transferts ces dernières années où le club n'a plus su vendre: Bakambu, Corchia, Privat...

Maintenant, Maraval n'est pas responsable de tout. Quand Worbe est arrivé, son objectif était de présenter un club vendable, donc avec un déficit nul. On a résilié un maximum de contrats l'année de la descente, et Pernet et Maraval, n'ont pas eu leur mot à dire sur la façon de procéder. Notre équipe n'aurait pas été plus mauvaise avec Cros, Pouplin, Banana, Doubai, Camara, Peybernes...

On ne peut pas exonérer Maraval et Pernet, qui sont responsables de ne pas avoir "sauver les meubles", dans cette période difficile et de nous avoir ainsi donné tous les atouts pour rejoindre le National. Maintenant, Ledus a eu 6 mois pour redresser le club, et il n'a pas commencé à le faire en dépit de l'urgence de la situation. A ce titre, ils sont aussi coupables (voir plus) que les dirigeants de la fin d'ère Peugeot.

Ce mercato se fait dans l'improvisation totale, en raison du manque de moyens financiers. Mais, il n'y a aucune préparation en amont: on a viré le responsable du recrutement sans le remplacer et on a constitué une cellule de recrutement improvisé dans l'urgence.
On sent que Kaenzig bricole et que son principal objectif est de verrouiller les contrats des jeunes, en espérant avoir sauvé un trésor de guerre.


Ledus + responsable que les dirigeants de la fin de l'ère Peugeot ?!
Bon la j'abandonne . Autant ton analyse sur le mercato d'hiver est assez juste . Mais ce n'est pas le manque de moyen qui fait défaut , c'est plutôt le manque d'envie de joueurs confirmés de rejoindre un projet sans visibilité pour le moment . Faute a un manque criant de communication ..

La est la seule responsabilité de Ledus . Creteil a bien recruté, PFC aussi . Je n'ai pas entendu Cartier réclamer hauts et forts des renforts , pense t'il s'en sortir avec le groupe actuel ? C'est possible aussi ..
" Celui qui a fait venir Zeidler mérite, de la part de la tribune TNS ,une chanson à sa gloire ! "

#11328 John Locke

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Posté 31 janvier 2016 - 11:48

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.
Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.
Quentin Othon appréciera ton "leur merde" .

Buzz Leclerq les clubs donnent toujours au final , juste avant la signature du joueur ,un mandat de recherche à l'agent pour justifier sa rémunération puisque normalement c'est le joueur qui est censé rémunérer son agent .
A la base c'est le joueur qui mandate son agent pour lui trouver un club et c'est lui qui est censé le payer . Mais ça n'arrive jamais puisque un agent ne peut être mandaté en même temps par le joueur et par le club , c'est interdit . Donc avant la signature , le contrat entre l'agent et le joueur est "rompu" et c'est donc le club qui mandate l'agent pour " trouver un attaquant de moins 25 ans , européen , avec un salaire compris entre 8000€ et 15000€ " par exemple .

Pour ce travail la le club versera X milliers d'euros à Mr Untel ..(l'agent).

Rare sont les clubs qui mandatent un seul agent pour effectuer le recrutement , ça n'arrive presque jamais . Sauf à saint Étienne l'été dernier au David Wantier etait le consultant officiel du club . Tout passait par lui et c'est lui qui discutait avec les agents et utilisait son réseau pour trouver des joueurs au profil défini par le coach .

Donc oui ca peut arriver , le problème pour Sochaux était différent .
Le problème est quand tu as un salarié qui agit contre les intérêts du club en sous évaluant des transferts par exemple , ou en faisant en sorte de libérer des joueurs dans le but de leur permettre de toucher un plus gros contrat ailleur, donc plus grosses commissions pour l'agent donc ...
Le cas de Pele est très simple à comprendre .

Il gagnait 12 000€ par mois et lui restait 1 an de contrat .
La logique voudrait que pour le libérer , le club demande une indemnité de transfert (250 / 300 , montant correct pour un gardien de 33 ans qui a la possibilité de rendre service à beaucoup de club de ligue 1 ).
Le problème est que si le club acheteur paye un transfert , l'enveloppe sera moindre pour son salaire . Les Clubs ont en général une enveloppe globale incluant Trasnfert + salaire .
Ou au pire si tu es Sochaux tu dis : " ok on le libère mais tous les 10 matchs titulaires vous nous versés 50 000€ par exemple en fixant une limite à 300 000€ Cumulé sur la durée totale du contrat par exemple .

La le joueur est parti libre sans aucune indemnité pour le club .. Même pas de bonus . Un gardien qui gagnait 12 000€ de sa qualité !! Résultat tu dois chercher Werner , lui donner le double ..Bravo l'ami .

Surtout que je ramene sur la table une offre de 350 000 de Nantes qui propose d'en faire sa doublure de Riou et propose à Sochaux de prêter Dupe( Numero deux de Nantes ) pour qu il puisse jouer . Nantes mettait Pelé en concurrence avec Riou ..

Dans l'histoire tout le monde était content , Sochaux récupérait 350 000 et un gardien en pret qui avait quasiment le même salaire que Pele . Et Pele partait en ligue 1 ..

Mais c'est la qu'arrive le gros problème .
Quand je rencontre Pele pour lui parler de tout ca il me dit " ah non moi je suis libre à la fin de la saison , pas besoin de payer un Trasnfert " . Effectivement son agent (une femme), quand je la rencontre , me confirme alors que le joueur sera libre à la fin de la saison quoi qu'il arrive .

Donc j'avoue avoir été un peu surpris .. Et je crois que ce dossier est le début des gros soucis ..

Donc mandater un agent pour faire le recrutement ça se fait , en revanche travailler contre l'intérêt du club quand on est salarié de ce dernier , non la ca va pas ..

Pour ceux qui ne l'aurait pas compris :
L'agent du joueur devait toucher en septembre 2015 sa dernière tranche de commission : 7% de 144 000€ (montant annuel brut du contrat du joueur) soit environ 10 000€ .
En arrivant le sortir libre en ligue 1 , Bastia proposait 60 000€ à Pele pour être titulaire avec un contrat de 2 ans .

Soit une commission annuelle de plus de 50 000€ .
Le choix est vite fait non ?!
Y a intérêt à bien s'entendre avec certains membres de la maison sochalienne ..

Et des exemples comme celui ci , j'en ai pas mal .

Mais un seul suffit à comprendre les fameuses "méthodes surprenantes" .

Mais on va me dire "mais Pele foutait le bordel" . Et alors ?!
Il est sous contrat il ferme sa gueule sinon tu le fous sur le banc six mois en lui disant que pour le coup c'est fin de carrière assurée , mais pour cela fallait avoir des dirigeants forts , ce n'était pas le cas ..

Mais même si ce dossier est déjà assez grave , c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui se passait depuis des années .
Alors je ne dis pas que ça n'arrive qu'à Sochaux , mais bon ça pose sacrément problème ..

Alors si la un mec trouve quelque chose à redire à ça c'est qu il est vraiment de mauvaises foie . Mais comme dit ça n'arrive pas qu'à Sochaux malheureusement .

Regardez à Toulouse , il est arrivé la même chose au responsable du recrutement . "Pour des problèmes en interne " .
http://www.lesviolet...ment,29695.html
Un petit quote.
Juste des fois que notre ami se rende compte que ses accusations publiques pourraient lui porter préjudice devant un tribunal et qu'il ait envie de les faire disparaître.
Un p'tit re-quote au cas où tu disparaîtrais dans des circonstances troublantes ou que ton ordinateur était piraté ! ;)

Quand on me dit qu'il s'invente une vie, je ne pensais pas que c'était dans ces proportions. Le mec qui prétend être accueilli en rock star à l'axone alors que personne ne connaît sa gueule, qui raconte ouvertement faire peur dans les bureaux du club avec tout ce qu'il sait alors qu'il prétend ne rien ambitionner au FCSM, qui te sort le salaire de Werner alors que, non, ni Jawhar ni lui n'ont accès aux dossiers, qui vient nous remercier de lui faire de la pub alors qu'il n'a rien d'autre dans sa vie que de venir nous faire chier ici pour combler ses journées de chômeur honteux, et ce alors qu'il avait juré de ne pas revenir ou de ne publier qu'un post hier soir ...
Mais ça va durer encore longtemps cette mascarade ???
Non désolé je n'ai jamais été chômeur de ma vie ..
J'ai jamais parlé d'un accueil de rock star a l'axone , tu es vraiment à court d'argument . Hooo bordel comme tu dois être frustré derrière ton écran , anonyme jusqu'au bout . En plus il pleut , ta journée va être longue ..
Pour les salaires des joueurs , ce n'est pas un secret , c'est juste mon métier de connaître le marché . Quand on apprend que Sochaux cherche un gardien on se renseigne sur l'enveloppe destinée à ce poste .. C'est tout . Rien d'extraordinaire . Tu rames ..
Anonyme ?
Mais tu ne m'avais pas dit il y a quelques temps que tu savais qui je suis et que "tu comprenais mieux" ? Je m'y perds dans tous tes mensonges, tu comprends, c'est un peu compliqué à suivre. Il y a 12 contradictions par post, et celle-ci est quand même extraordinaire
Allez, dégage, je vais profiter de la pluie parce que j'aime ça. Pas besoin s'afficher un spa sur mon toit pour faire semblant d'être heureux, je me contente des choses simples. Toi, visiblement, les complexes touchent à la psychiatrie, tu as besoin de beaucoup d'amour et d'affection, et tu compenses comme tu peux le manque. Je ne t'en veux pas.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#11329 Jose Luis Chilavert

Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 11:49

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.
Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.

Si un agent jouait effectivement ce rôle il ne faut pas se faire d'illusion il ne le faisait pas gratuitement. En général il gratte une commission sur tous les transferts ce qui peut parfois freiner certains agents au moment de travailler avec le club en question. Après rien ne nous prouve que c'était le cas à Sochaux. Mais si c'est vérifié et qu'on met ça en corrélation avec le nombre flops ces dernières années on peut quand même douter de l’intérêt pour notre club d'avoir eu ce type de fonctionnement.

Il n'y avait aucun intérêt pour le club d'avoir ce type de fonctionnement , seulement un intérêt pour les hommes qui entretenaient ces pratiques ..€€€€€€
" Celui qui a fait venir Zeidler mérite, de la part de la tribune TNS ,une chanson à sa gloire ! "

#11330 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 11:51

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.
Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.
Quentin Othon appréciera ton "leur merde" .

Buzz Leclerq les clubs donnent toujours au final , juste avant la signature du joueur ,un mandat de recherche à l'agent pour justifier sa rémunération puisque normalement c'est le joueur qui est censé rémunérer son agent .
A la base c'est le joueur qui mandate son agent pour lui trouver un club et c'est lui qui est censé le payer . Mais ça n'arrive jamais puisque un agent ne peut être mandaté en même temps par le joueur et par le club , c'est interdit . Donc avant la signature , le contrat entre l'agent et le joueur est "rompu" et c'est donc le club qui mandate l'agent pour " trouver un attaquant de moins 25 ans , européen , avec un salaire compris entre 8000€ et 15000€ " par exemple .

Pour ce travail la le club versera X milliers d'euros à Mr Untel ..(l'agent).

Rare sont les clubs qui mandatent un seul agent pour effectuer le recrutement , ça n'arrive presque jamais . Sauf à saint Étienne l'été dernier au David Wantier etait le consultant officiel du club . Tout passait par lui et c'est lui qui discutait avec les agents et utilisait son réseau pour trouver des joueurs au profil défini par le coach .

Donc oui ca peut arriver , le problème pour Sochaux était différent .
Le problème est quand tu as un salarié qui agit contre les intérêts du club en sous évaluant des transferts par exemple , ou en faisant en sorte de libérer des joueurs dans le but de leur permettre de toucher un plus gros contrat ailleur, donc plus grosses commissions pour l'agent donc ...
Le cas de Pele est très simple à comprendre .

Il gagnait 12 000€ par mois et lui restait 1 an de contrat .
La logique voudrait que pour le libérer , le club demande une indemnité de transfert (250 / 300 , montant correct pour un gardien de 33 ans qui a la possibilité de rendre service à beaucoup de club de ligue 1 ).
Le problème est que si le club acheteur paye un transfert , l'enveloppe sera moindre pour son salaire . Les Clubs ont en général une enveloppe globale incluant Trasnfert + salaire .
Ou au pire si tu es Sochaux tu dis : " ok on le libère mais tous les 10 matchs titulaires vous nous versés 50 000€ par exemple en fixant une limite à 300 000€ Cumulé sur la durée totale du contrat par exemple .

La le joueur est parti libre sans aucune indemnité pour le club .. Même pas de bonus . Un gardien qui gagnait 12 000€ de sa qualité !! Résultat tu dois chercher Werner , lui donner le double ..Bravo l'ami .

Surtout que je ramene sur la table une offre de 350 000 de Nantes qui propose d'en faire sa doublure de Riou et propose à Sochaux de prêter Dupe( Numero deux de Nantes ) pour qu il puisse jouer . Nantes mettait Pelé en concurrence avec Riou ..

Dans l'histoire tout le monde était content , Sochaux récupérait 350 000 et un gardien en pret qui avait quasiment le même salaire que Pele . Et Pele partait en ligue 1 ..

Mais c'est la qu'arrive le gros problème .
Quand je rencontre Pele pour lui parler de tout ca il me dit " ah non moi je suis libre à la fin de la saison , pas besoin de payer un Trasnfert " . Effectivement son agent (une femme), quand je la rencontre , me confirme alors que le joueur sera libre à la fin de la saison quoi qu'il arrive .

Donc j'avoue avoir été un peu surpris .. Et je crois que ce dossier est le début des gros soucis ..

Donc mandater un agent pour faire le recrutement ça se fait , en revanche travailler contre l'intérêt du club quand on est salarié de ce dernier , non la ca va pas ..

Pour ceux qui ne l'aurait pas compris :
L'agent du joueur devait toucher en septembre 2015 sa dernière tranche de commission : 7% de 144 000€ (montant annuel brut du contrat du joueur) soit environ 10 000€ .
En arrivant le sortir libre en ligue 1 , Bastia proposait 60 000€ à Pele pour être titulaire avec un contrat de 2 ans .

Soit une commission annuelle de plus de 50 000€ .
Le choix est vite fait non ?!
Y a intérêt à bien s'entendre avec certains membres de la maison sochalienne ..

Et des exemples comme celui ci , j'en ai pas mal .

Mais un seul suffit à comprendre les fameuses "méthodes surprenantes" .

Mais on va me dire "mais Pele foutait le bordel" . Et alors ?!
Il est sous contrat il ferme sa gueule sinon tu le fous sur le banc six mois en lui disant que pour le coup c'est fin de carrière assurée , mais pour cela fallait avoir des dirigeants forts , ce n'était pas le cas ..

Mais même si ce dossier est déjà assez grave , c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui se passait depuis des années .
Alors je ne dis pas que ça n'arrive qu'à Sochaux , mais bon ça pose sacrément problème ..

Alors si la un mec trouve quelque chose à redire à ça c'est qu il est vraiment de mauvaises foie . Mais comme dit ça n'arrive pas qu'à Sochaux malheureusement .

Regardez à Toulouse , il est arrivé la même chose au responsable du recrutement . "Pour des problèmes en interne " .
http://www.lesviolet...ment,29695.html
Un petit quote.
Juste des fois que notre ami se rende compte que ses accusations publiques pourraient lui porter préjudice devant un tribunal et qu'il ait envie de les faire disparaître.
Un p'tit re-quote au cas où tu disparaîtrais dans des circonstances troublantes ou que ton ordinateur était piraté ! ;)

Quand on me dit qu'il s'invente une vie, je ne pensais pas que c'était dans ces proportions. Le mec qui prétend être accueilli en rock star à l'axone alors que personne ne connaît sa gueule, qui raconte ouvertement faire peur dans les bureaux du club avec tout ce qu'il sait alors qu'il prétend ne rien ambitionner au FCSM, qui te sort le salaire de Werner alors que, non, ni Jawhar ni lui n'ont accès aux dossiers, qui vient nous remercier de lui faire de la pub alors qu'il n'a rien d'autre dans sa vie que de venir nous faire chier ici pour combler ses journées de chômeur honteux, et ce alors qu'il avait juré de ne pas revenir ou de ne publier qu'un post hier soir ...
Mais ça va durer encore longtemps cette mascarade ???
Non désolé je n'ai jamais été chômeur de ma vie ..
J'ai jamais parlé d'un accueil de rock star a l'axone , tu es vraiment à court d'argument . Hooo bordel comme tu dois être frustré derrière ton écran , anonyme jusqu'au bout . En plus il pleut , ta journée va être longue ..
Pour les salaires des joueurs , ce n'est pas un secret , c'est juste mon métier de connaître le marché . Quand on apprend que Sochaux cherche un gardien on se renseigne sur l'enveloppe destinée à ce poste .. C'est tout . Rien d'extraordinaire . Tu rames ..
Anonyme ?
Mais tu ne m'avais pas dit il y a quelques temps que tu savais qui je suis et que "tu comprenais mieux" ? Je m'y perds dans tous tes mensonges, tu comprends, c'est un peu compliqué à suivre. Il y a 12 contradictions par post, et celle-ci est quand même extraordinaire
Allez, dégage, je vais profiter de la pluie parce que j'aime ça.

Je me sens presque un peu bête de te voir avec tant de manque d'argument face à ce que j'ai écrit sur Sochaux et les méthodes employés . Sachant que la j'ai relaté l histoire la moins grave tu penses bien .. Mais à mon sens elle l'est déjà assez pour justifier certains départs de salarié ..
" Celui qui a fait venir Zeidler mérite, de la part de la tribune TNS ,une chanson à sa gloire ! "

#11331 Sylvain

Sylvain

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Posté 31 janvier 2016 - 11:56

"le classement actuel du club et sa situation sont le fruit des gens qui étaient là avant Ledus "

Faudra me réexpliquer tout alors car qui a recruté Cartier par exemple ? Kaenzig ou Maraval ? Le classement actuel du club c'est un peu aussi le fruit du travail de Cartier non ? De sa tactique et des joueurs qu'il met sur le terrain ?

#11332 Néron

Néron

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Posté 31 janvier 2016 - 11:57


 


Ledus + responsable que les dirigeants de la fin de l'ère Peugeot ?!
Bon la j'abandonne . Autant ton analyse sur le mercato d'hiver est assez juste . Mais ce n'est pas le manque de moyen qui fait défaut , c'est plutôt le manque d'envie de joueurs confirmés de rejoindre un projet sans visibilité pour le moment . Faute a un manque criant de communication ..

La est la seule responsabilité de Ledus . Creteil a bien recruté, PFC aussi . Je n'ai pas entendu Cartier réclamer hauts et forts des renforts , pense t'il s'en sortir avec le groupe actuel ? C'est possible aussi ..

 

 

Qu'a fait Ledus depuis son arrivée: remplacer Pernet par Kaenzig et Echouafni par Cartier, virer Maraval.

On a un nouvel organigramme, une cellule de recrutement reconstituer. Celle-ci était passée de 5 à 2 éléments lors de la dernière année de Peugeot.

Ledus est coupable de continuer à gérer le club comme l'a fait Peugeot les dernières années: à l'économie.

 

Pour les renforts, penser s'en sortir avec le groupe actuel? Tu as vu l'équipe, on n'a pas de gardien et pas de latéral gauche, et la plus faible attaque de L2. On a encore miraculeusement une des meilleures défenses de L2, mais vu sa configuration actuelle, elle risque de s'effondrer à tout moment. Et, c'est ce qui nous arrive depuis janvier.


"Dans le football, dès qu'on a un avis définitif sur un joueur ou sur une équipe, on a tout faux." Jacques Crevoisier.

#11333 Cedthan

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Posté 31 janvier 2016 - 12:05

Alors José, on se prend les pieds dans le tapis?

- Un joueur qui fait le bordel doit rester, c'est ce que tu dis aujourd'hui. Tu as dis l'inverse pour Mulhouse la dernière fois. En gros, ta position varie juste en fonction du pognon que tu peux faire, c'est ça?

- Tu as dit connaître l'identité de JL lors de ton premier passage, mais hier soir tu as dis l'inverse. Un petit mensonge en plus?

- Je passe sur Othon qui montre vraiment que peu importe le poste, l'essentiel est de refiler un joueur pour se faire du blé.

- Enfin, tu dis hier que tu ne laisse qu'un message et tu reviens même pas 12 heures plus tard.

Je ne poste jamais, mais je vous lis souvent. Là, ça me gêne quand même de donner une tribune à un mythomane pour reprendre mes points ci dessus et les mots du président de Colmar (sans oublier son explication foireuse de son message Facebook). Des escrocs dans le foot, il y en aura toujours. Le "pas d'escrocs à Sochaux doit être adressé aux dirigeants et pas discuté avec d'autres.

Enfin, José, toi qui met Zouma à Chelsea, Ilan en Corse, fait vibrer la bundesliga avec tes transferts, comprend ce qui se passe dans un club sans y avoir une fonction, connaît les salaires et autres négociations sans être agent, ne perd pas ton temps avec nous, cette motion passe bien au dessus de ton immense talent.

Bonne journée à tous.

#11334 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 12:09

Ledus + responsable que les dirigeants de la fin de l'ère Peugeot ?!
Bon la j'abandonne . Autant ton analyse sur le mercato d'hiver est assez juste . Mais ce n'est pas le manque de moyen qui fait défaut , c'est plutôt le manque d'envie de joueurs confirmés de rejoindre un projet sans visibilité pour le moment . Faute a un manque criant de communication ..

La est la seule responsabilité de Ledus . Creteil a bien recruté, PFC aussi . Je n'ai pas entendu Cartier réclamer hauts et forts des renforts , pense t'il s'en sortir avec le groupe actuel ? C'est possible aussi ..

Qu'a fait Ledus depuis son arrivée: remplacer Pernet par Kaenzig et Echouafni par Cartier, virer Maraval.
On a un nouvel organigramme, une cellule de recrutement reconstituer. Celle-ci était passée de 5 à 2 éléments lors de la dernière année de Peugeot.
Ledus est coupable de continuer à gérer le club comme l'a fait Peugeot les dernières années: à l'économie.

Pour les renforts, penser s'en sortir avec le groupe actuel? Tu as vu l'équipe, on n'a pas de gardien et pas de latéral gauche, et la plus faible attaque de L2. On a encore miraculeusement une des meilleures défenses de L2, mais vu sa configuration actuelle, elle risque de s'effondrer à tout moment. Et, c'est ce qui nous arrive depuis janvier.

Oui c'est juste , mais Ledus (Kaenzig) n'est pas intervenu dans le recrutement 2015/2016. Pour Echouafni sauf erreur de ma part vous étiez en grande majorité pour son remplacement . Et Cartier son CV parle pour lui .. Cetait écrit d'avance que ça serait une année de transition .

Mais le problème majeur est surtout la pauvreté de la communication des dirigeants .. C'est affligeant .

Mais entre les erreurs de recrutement , les départs forcés d'anciens salaries du club , le poussif début de saison , le remplacement d'echouafni + le manque de visibilité projet Ledus , ça fait beaucoup pour un seul club . Malgré cela être toujours en course pour le maintien avec encore 15 matchs à jouer .. Au final c'est pas si mal .

Espérons juste qu ils fassent le bon choix pour le nouveau directeur sportif . Ça sera lui le plus important au final ..
" Celui qui a fait venir Zeidler mérite, de la part de la tribune TNS ,une chanson à sa gloire ! "

#11335 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 12:17

Alors José, on se prend les pieds dans le tapis?

- Un joueur qui fait le bordel doit rester, c'est ce que tu dis aujourd'hui. Tu as dis l'inverse pour Mulhouse la dernière fois. En gros, ta position varie juste en fonction du pognon que tu peux faire, c'est ça?

- Tu as dit connaître l'identité de JL lors de ton premier passage, mais hier soir tu as dis l'inverse. Un petit mensonge en plus?

- Je passe sur Othon qui montre vraiment que peu importe le poste, l'essentiel est de refiler un joueur pour se faire du blé.

- Enfin, tu dis hier que tu ne laisse qu'un message et tu reviens même pas 12 heures plus tard.

Je ne poste jamais, mais je vous lis souvent. Là, ça me gêne quand même de donner une tribune à un mythomane pour reprendre mes points ci dessus et les mots du président de Colmar (sans oublier son explication foireuse de son message Facebook). Des escrocs dans le foot, il y en aura toujours. Le "pas d'escrocs à Sochaux doit être adressé aux dirigeants et pas discuté avec d'autres.

Enfin, José, toi qui met Zouma à Chelsea, Ilan en Corse, fait vibrer la bundesliga avec tes transferts, comprend ce qui se passe dans un club sans y avoir une fonction, connaît les salaires et autres négociations sans être agent, ne perd pas ton temps avec nous, cette motion passe bien au dessus de ton immense talent.

Bonne journée à tous.

T'as pas l'impression que Sochaux cherche un Lateral gauche ?! Othon il joue quoi ?! Gardien de but ?!

Pour un joueur qui fout le bordel c'est au cas par cas . Compare pas Mathlouthi à Pele . Pele avait une valeure marchande , donc c'est une faute grave d'avoir agit ainsi , surtout de cette manière la ..

Je te redonne pour exemple David Venditelli qui est un des agents les plus influents en France , n'a pas sa licence d'agent .. Ce n'est pas une obligation pour travailler dans ce milieu .

Vous êtes vraiment à court d'arguments merde ! T'as pas envie d'ouvrir les yeux .. Ça fait chier d'apprendre par un mec qu on essaie de salir que finalement les escrocs étaient là bien avant moi ..

Et jeudi dernier j'ai dit que je ne m'exprimerais plus sur la discussion en cours , hier soir j'ai posté et je reposterais tant que je veux . Tu comprends idiot ?! Clyde n'a qu'à supprimer mon compte ou me bloquer . Ça me permettrait d'aller le trouver directement . J'avoue je suis impatient ..

Allez John envoi un autre pote . Suivant .
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#11336 les funérailles des tabous

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Posté 31 janvier 2016 - 12:18

 


Il n'y avait aucun intérêt pour le club d'avoir ce type de fonctionnement , seulement un intérêt pour les hommes qui entretenaient ces pratiques ..€€€€€€

 

Mais ça c'est le cas de tous les agents non ? Tu l'as dis toi même tu feras toujours passer tes intérêts avant ceux du club. Si un jour Jahwar prends un rôle important au sein du club il fera de même. La question est de savoir si l'agent en question a assez de poids sur le marché pour servir les intérêts du club en même temps que les siens. Sur ce point j'ai un doute concernant Jahwar et toi par exemple. 

 

La question est de savoir comment travailler avec les agents. Le fait d'avoir un agent qui contrôle le mercato existe dans de nombreux clubs. Et pour certains cela ne les empêche pas de réussir. Après, de mon point de vue si le club travail avec un agent il vaut mieux jouer la transparence et l'intégrer au club. Mais quel agent pourrait se contenter d'un salaire sans gratter à côté et donc, servir ses intérêts plutôt que ceux du club ? C'est pour ça qu'avoir un mec comme Maraval, peut apporter des garanties. Tu sous entends le contraire mais tout ça reste quand même très flou.

 

Le seul exemple que tu développes  celui de Pelé, est particulier. Pernet lui avait donné sa parole, lui certifiant qu'il pourrait partir à la fin de la saison. Donc Maraval n'est pas forcement coupable dans cette situation, même si au final on se retrouve avec Werner, moins bon et qui coûterait plus cher selon toi. Encore une fois rien ne nous le prouve. Et même si c'est le cas, il ne faut pas oublier que Pelé a été recruté dans un moment particulier. C'était une véritable chance pour un mec qui, quelques années plus tôt, était perdu pour le foot. Donc forcément il n'a pas été très difficile au moment de négocier son salaire. Après une bonne saison en ligue 1 le côté tête de con a repris le dessus par contre.



#11337 Khrysaor

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Posté 31 janvier 2016 - 12:20

En fait, le José, là, ce ne serait pas le retour de Dédé?

#11338 jb25

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Posté 31 janvier 2016 - 12:22

Ah bon tu commences à employer des propos "limites" ?!
Quel Numero ?! Il y a pas de Numero .. Je croyais que j'allais placer des joueurs , que j'étais influent . Ton club n'a pas besoin de moi pour être la risée de la France , les anciens dirigeants et responsable du recrutement ont fait le boulot à notre place .
Tu comprends pas que c'est toi le bouffon dans l'histoire depuis le début ?!

Ai un peu de respect pour le FCSM et ses supporters s'il te plait au lieu de nous traité comme des moins que rien. Merci.



#11339 Clyde

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Posté 31 janvier 2016 - 12:22

Merci aux divers intervenants de ne pas faire des [quote] à rallonge. Ça devient illisible.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#11340 Jose Luis Chilavert

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Posté 31 janvier 2016 - 12:25

C'est quoi des méthodes de travail "surprenantes" ?
...

Si j'ai bien suivi, selon José, les agents qui voulaient placer un joueur au club devait le faire en passant par l'intermédiaire d'une seule et même personne, un autre agent mandaté par le club. Et c'est au cours de cette éventuelle transaction que Maraval touchait des commissions en plus de son salaire.

Je signale que je n'ai aucun élément pour juger de la véracité de ces affirmations.
Ça sert peut-être justement à éviter de traiter avec des pourritures, s'assurer de ne pas voir les épisodes Aklil se répéter à l'infini. Un mec est mandaté par le club pour décider de qui est fiable et fréquentable. Je ne vois pas où est le problème, au contraire. Mais ça ne m'étonne pas, dans le même temps, que cela gêne les ordures opportunistes qui souhaitent gagner du fric en refourguant leur merde au FCSM.
Si un agent jouait effectivement ce rôle il ne faut pas se faire d'illusion il ne le faisait pas gratuitement. En général il gratte une commission sur tous les transferts ce qui peut parfois freiner certains agents au moment de travailler avec le club en question. Après rien ne nous prouve que c'était le cas à Sochaux. Mais si c'est vérifié et qu'on met ça en corrélation avec le nombre flops ces dernières années on peut quand même douter de l’intérêt pour notre club d'avoir eu ce type de fonctionnement.
Il n'y avait aucun intérêt pour le club d'avoir ce type de fonctionnement , seulement un intérêt pour les hommes qui entretenaient ces pratiques ..€€€€€€
Mais ça c'est le cas de tous les agents non ? Tu l'as dis toi même tu feras toujours passer tes intérêts avant ceux du club. Si un jour Jahwar prends un rôle important au sein du club il fera de même. La question est de savoir si l'agent en question a assez de poids sur le marché pour servir les intérêts du club en même temps que les siens. Sur ce point j'ai un doute concernant Jahwar et toi par exemple.

La question est de savoir comment travailler avec les agents. Le fait d'avoir un agent qui contrôle le mercato existe dans de nombreux clubs. Et pour certains cela ne les empêche pas de réussir. Après, de mon point de vue si le club travail avec un agent il vaut mieux jouer la transparence et l'intégrer au club. Mais quel agent pourrait se contenter d'un salaire sans gratter à côté et donc, servir ses intérêts plutôt que ceux du club ? C'est pour ça qu'avoir un mec comme Maraval, peut apporter des garanties. Tu sous entends le contraire mais tout ça reste quand même très flou.

Le seul exemple que tu développes celui de Pelé, est particulier. Pernet lui avait donné sa parole, lui certifiant qu'il pourrait partir à la fin de la saison. Donc Maraval n'est pas forcement coupable dans cette situation, même si au final on se retrouve avec Werner, moins bon et qui coûterait plus cher selon toi. Encore une fois rien ne nous le prouve. Et même si c'est le cas, il ne faut pas oublier que Pelé a été recruté dans un moment particulier. C'était une véritable chance pour un mec qui, quelques années plus tôt, était perdu pour le foot. Donc forcément il n'a pas été très difficile au moment de négocier son salaire. Après une bonne saison en ligue 1 le côté tête de con a repris le dessus par contre.

Mais vous faites exprès ou quoi ?! Des gens salariés du club , avaient des rémunérations supplémentaires Grace a la mise en place d'un système frauduleux qui desservait les intérêts du club ... Allooooooo !!

Si t'es dans l'immobilier , qu'un de tes vendeurs est censé commercialiser des terrains destinés à la construction ..
Si il dit aux acheteurs , le terrain que je vous présente la est via l'agence pour laquelle je travaille . Mais j'en ai un à 1km qui est bien aussi mais au lieu d'avoir 18 000€ de frais d'agence , on s'arrange et vous me donner 7000€ au Black ...
Ton vendeur tu vas le garder ..?! Non ..tu le fais bosser et le mec dessert les intérêts de ta boîte . À dégager ..
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