21667 réponses à ce sujet

[futureofthedarkness]

Certains ont donc leur réponse, désormais.
Elles sont plus concrètes que les promesses de sieur José.

Et ça discrédite les attaques personnelles dont il a fait l'objet.
S'il avait des choses graves à se reprocher, il ferait profil bas.

Laule

[Clyde]

 

 

Certains ont donc leur réponse, désormais.
Elles sont plus concrètes que les promesses de sieur José.

Et ça discrédite les attaques personnelles dont il a fait l'objet.
S'il avait des choses graves à se reprocher, il ferait profil bas.

Laule

 

Nous savons tous que tu es allé écouter sa version et que tu lui donnes du crédit.

C'est ton droit après tout mais le président de Colmar n'a pas fini de se marrer, et bien d'autres intervenants dans le monde du football qui ont mis en garde Christophe Grykzca si tu as bien lu l'article.

Défini comme "mythomane et affabulateur", ça devrait au moins te conduire à prendre avec prudence ce qu'il a bien pu te raconter.

Même pas, tu le considères comme vrai, sans la moindre réserve sans même te demander s'il ne cherche pas à t'embobiner.

[BIQUETTE68]

 

Certains ont donc leur réponse, désormais.
Elles sont plus concrètes que les promesses de sieur José.

Et ça discrédite les attaques personnelles dont il a fait l'objet.

S'il avait des choses graves à se reprocher, il ferait profil bas.

 

C est que la question posée était bonne....

en meme temps dans toute bonne democratie qui se respecte on attend que les deux parties donnent leurs arguments pour juger

de plus des choses peuvent etre jugées abusives par l employeur sans que cela soit illegal et néanmoins prendre la decision de licencier pour mettre fin a ces pratiques,

pour info 70% des jugements aux prud hmmess sont en faveur des salariés

[BIQUETTE68]

 

 

 

Certains ont donc leur réponse, désormais.
Elles sont plus concrètes que les promesses de sieur José.

Et ça discrédite les attaques personnelles dont il a fait l'objet.
S'il avait des choses graves à se reprocher, il ferait profil bas.

Laule

 

Nous savons tous que tu es allé écouter sa version et que tu lui donnes du crédit.

C'est ton droit après tout mais le président de Colmar n'a pas fini de se marrer, et bien d'autres intervenants dans le monde du football qui ont mis en garde Christophe Grykzca si tu as bien lu l'article.

Défini comme "mythomane et affabulateur", ça devrait au moins te conduire à prendre avec prudence ce qu'il a bien pu te raconter.

Même pas, tu le considères comme vrai, sans la moindre réserve sans même te demander s'il ne cherche pas à t'embobiner.

 

Moi je savais pas,

tu veux dire que les gens qui vont a l encontre de la ligne editorial du site sont fliqués ?

[John Locke]

Voilà qu'il se prend pour Winston Smith maintenant.

[BIQUETTE68]

 

 

 

Certains ont donc leur réponse, désormais.
Elles sont plus concrètes que les promesses de sieur José.

Et ça discrédite les attaques personnelles dont il a fait l'objet.
S'il avait des choses graves à se reprocher, il ferait profil bas.

Laule

 

Nous savons tous que tu es allé écouter sa version et que tu lui donnes du crédit.

C'est ton droit après tout mais le président de Colmar n'a pas fini de se marrer, et bien d'autres intervenants dans le monde du football qui ont mis en garde Christophe Grykzca si tu as bien lu l'article.

Défini comme "mythomane et affabulateur", ça devrait au moins te conduire à prendre avec prudence ce qu'il a bien pu te raconter.

Même pas, tu le considères comme vrai, sans la moindre réserve sans même te demander s'il ne cherche pas à t'embobiner.

 

Un petit article sur Grykzca

 

http://www.alsasport...e-la-situation/

 

 

demande a Crillon , a Diawara , aux presidents de Chambly, beziers ( et bien d autres encore) ce qu ils en pense

 

Demande a la DNCG pourquoi ils viennent de leur retirer 2 points en appel pour mauvaise gestion

[jb25]

"Selon des sources prud'homales, les représentants de Bernard Maraval ont entamé une procédure à l'encontre du club sochalien pour licenciement abusif. Les éléments à charge vont donc êtres auscultés"

 

Dans l'Est d'aujourd'hui.

Bien joué Bernard ! Ca apprendra Li et Kaenzig de licencier n'importe qui pour n'importe quoi, au profit de leur pote Jawhar ! 

[Clyde]

tu veux dire que les gens qui vont a l encontre de la ligne editorial du site sont fliqués ?

 

Fliqués ?

Qu'est-ce que tu sous-entends ?

Futureofthedarkness a clairement laissé entendre qu'il l'avait sollicité, tous ceux qui ont lu le forum le savent.

Et il a clairement dit qu'il le croyait sur ce même forum.

Je lui fais seulement remarquer qu'il prend comme argent content tout ce qu'il a pu lire ou entendre, sans même laisser la part au doute.

En quoi est-ce remettre en cause la ligne éditoriale ? 

D'ailleurs, c'est quoi la ligne éditoriale ?

Personne n'a été modéré, censuré, banni ou je ne sais quoi me semble-t-il

[alain formais]

 

tu veux dire que les gens qui vont a l encontre de la ligne editorial du site sont fliqués ?

 

Fliqués ?

Qu'est-ce que tu sous-entends ?

Futureofthedarkness a clairement laissé entendre qu'il l'avait sollicité, tous ceux qui ont lu le forum le savent.

Et il a clairement dit qu'il le croyait sur ce même forum.

Je lui fais seulement remarquer qu'il prend comme argent content tout ce qu'il a pu lire ou entendre, sans même laisser la part au doute.

En quoi est-ce remettre en cause la ligne éditoriale ? 

D'ailleurs, c'est quoi la ligne éditoriale ?

Personne n'a été modéré, censuré, banni ou je ne sais quoi me semble-t-il

 

 

D'ailleurs à ce sujet Clyde nous attendons tous le projet de la direction pour la ligne éditoriale...

[jb25]

Un petit article sur Grykzca

 

http://www.alsasport...e-la-situation/

 

 

demande a Crillon , a Diawara , aux presidents de Chambly, beziers ( et bien d autres encore) ce qu ils en pense

 

Demande a la DNCG pourquoi ils viennent de leur retirer 2 points en appel pour mauvaise gestion

 

Ils mon quand-même l'airs très sanguins et pas très gentils tous ces gens là de Grykzca à Jawhar. Dans cet article là Grykzca est haineux en vers Béziers, et Jawhar règle ses comptes avec Maraval dans un article déjà posté ici.   

[alain formais]

Parce que ces gens là n'envisagent le sport que comme un moyen d'imposer leur désir de puissance, de domination. A la base je pense qu'il doit y avoir une énorme frustration, un besoin inassouvi de reconnaissance, en bref de gros manques qui pensent trouver là un moyen de compensation. N'arrivant pas à exister par eux mêmes ils ont besoin de la foule pour se faire du bien.

 

C'est bien là tout le problème du pouvoir, et de l'argent qui va avec, ce pouvoir qu'il faut atomiser, disperser et en confier une précieuse parcelle à chacune, chacun de nous. Pour que nous gardions le contrôle de nos vies, que nous échappions à tous ces fêlés du bulbe qui nous servent de président, que ça soit de la république, du foot ou directeur général. Ces gens là se servent au lieu de servir et nous appauvrissent un peu plus chaque jour. Pourquoi crois qu'ils vomissent tant l'anarchie ? Parce que tout simplement ça veut dire absence de chef et non pas bordel comme on veut te le faire croire. Ces mecs sont prêts à tout pour réussir, trahisons, fausses promesses, lâchage "d'ami"...

 

Pourquoi crois tu que José Luis a passé deux jours à se justifier ? Parce que nos réactions mettent à mal cette image policée qu'il met tant d'énergie à vouloir se construire, sa story-telling comme il est de bon ton de dire maintenant. Ce qui lui fait mal c'est qu'il ne peut affronter notre réalité face à sa vie rêvée, pour moi il est un esclavagiste des temps modernes qui vend des hommes pour faire du fric sans états d'âme, pour beaucoup d'entre nous un type qui veut se faire un max de blé sur notre club tant aimé, n'hésitant pour cela à balancer sans preuves des soupçons de malversations sur une personne, pour lui il est un business man.

 

C'est bien parce qu'il a conscience d'être border line qu'il a mis tant d'énergie à se défendre, non pas pour nous convaincre mais pour se rassurer, voire se supporter. Il a besoin de se sentir beau, désirable, envié, respecté..., il a tenté beaucoup de choses avec entre autre le coup du racisme pour nous culpabiliser et obtenir notre support. Hélas pour lui nous ne sommes pas tombés dans le panneau, nous avons passé le stade du nombril et beaucoup ici pensent avec leur tête alors que tant de ces "présidents" pensent encore à jouer à celui qui a la plus grande.

 

Perso j'ai arrêté de jouer, j'en avais marre de gagner

 

 

 

 

PS : Ok Youri, j'ai perdu...

[remi.p25]

C'est vrai ici c'est un site de merde on ne peut rien dire on est censuré. On doit parler et dire comme le près.

Qu'est ce qu'on ne lit pas comme connerie. Et c'est tant mieux parfois, chacun a ses opinions et les partages, tout l'intérêt d'un forum justement.

[jb25]

Parce que ces gens là n'envisagent le sport que comme un moyen d'imposer leur désir de puissance, de domination. A la base je pense qu'il doit y avoir une énorme frustration, un besoin inassouvi de reconnaissance, en bref de gros manques qui pensent trouver là un moyen de compensation. N'arrivant pas à exister par eux mêmes ils ont besoin de la foule pour se faire du bien.

 

C'est bien là tout le problème du pouvoir, et de l'argent qui va avec, ce pouvoir qu'il faut atomiser, disperser et en confier une précieuse parcelle à chacune, chacun de nous. Pour que nous gardions le contrôle de nos vies, que nous échappions à tous ces fêlés du bulbe qui nous servent de président, que ça soit de la république, du foot ou directeur général. Ces gens là se servent au lieu de servir et nous appauvrissent un peu plus chaque jour. Pourquoi crois qu'ils vomissent tant l'anarchie ? Parce que tout simplement ça veut dire absence de chef et non pas bordel comme on veut te le faire croire. Ces mecs sont prêts à tout pour réussir, trahisons, fausses promesses, lâchage "d'ami"...

 

Pourquoi crois tu que José Luis a passé deux jours à se justifier ? Parce que nos réactions mettent à mal cette image policée qu'il met tant d'énergie à vouloir se construire, sa story-telling comme il est de bon ton de dire maintenant. Ce qui lui fait mal c'est qu'il ne peut affronter notre réalité face à sa vie rêvée, pour moi il est un esclavagiste des temps modernes qui vend des hommes pour faire du fric sans états d'âme, pour beaucoup d'entre nous un type qui veut se faire un max de blé sur notre club tant aimé, n'hésitant pour cela à balancer sans preuves des soupçons de malversations sur une personne, pour lui il est un business man.

 

C'est bien parce qu'il a conscience d'être border line qu'il a mis tant d'énergie à se défendre, non pas pour nous convaincre mais pour se rassurer, voire se supporter. Il a besoin de se sentir beau, désirable, envié, respecté..., il a tenté beaucoup de choses avec entre autre le coup du racisme pour nous culpabiliser et obtenir notre support. Hélas pour lui nous ne sommes pas tombés dans le panneau, nous avons passé le stade du nombril et beaucoup ici pensent avec leur tête alors que tant de ces "présidents" pensent encore à jouer à celui qui a la plus grande.

 

Perso j'ai arrêté de jouer, j'en avais marre de gagner

 

 

 

 

PS : Ok Youri, j'ai perdu...

Dans mon commentaire je ne mettais pas tous les dirigeants de club dans le même sac, je ne faisais que référence, aux gens de cette fameuse cellule Mulhousienne. 

[futureofthedarkness]

J'ai effectivement ouvertement avoué avoir sollicité Gerber et ensuite en ai fait part en MP à Clyde en disant qu'effectivement je doutais de sa sincerité et en emettant les memes réserves que la plupart des gens ici.

 

Par contre, après plusieurs conversations avec Gerber ainsi que la lecture assidue (comme d'habitude) de ce forum, je suis revenu sur mes positions. Par contre, cela ne m'empeche pas de faire la part des choses et de garder une part de méfiance. Mais n'est-ce pas le cas avec toute nouvelle personne qui rentre dans nos vies ?

 

Au contraire de la plupart des tauliers de ce forum, je ne campe pas sur mes positions et essaie d'analyser la situation. Pour ma part, le fait que Maraval ait été longtemps au club ne sert rien mis à part son image. Qu'il ait profité de saposition au sein du club ne viendrait à l'esprit de personne ici parce qu'il a la circonstance attenuante de la fidélité. Je trouve cela plutot ridicule.

 

De plus, nous savions dès le début que notre repreneur n'aurait pas la puissance financière de PSA. Et aujourd'hui on joue les vierges effarouchées ? 

 

Je suis chef d'entreprise et il est certain qu'à mes yeux, les personnes fidèles à moi auront une image différente. Par contre, ce n'est pas le cas lorsque ces memes personnes profitent de ce regard que j'ai sur elles.

 

Il faut garder en tete que notre ancien propriétaire avait les moyens d'éponger quelques milliers d'euros dus à la """négligence""" de l'un de leurs employés. Ce n'est pas le cas pour le repreneur. Et c'est plutot tant mieux.

[Poteau de Pamic]

 

Certains ont donc leur réponse, désormais.
Elles sont plus concrètes que les promesses de sieur José.

Et ça discrédite les attaques personnelles dont il a fait l'objet.

S'il avait des choses graves à se reprocher, il ferait profil bas.

 

Abonné de longue date et lecteur de votre forum depuis des années, j’ai enfin décidé de m’inscrire car si je ne prétends pas avoir la compétence d’un recruteur, je connais très bien le domaine de l’audit et du contrôle financier (je n’en dirai pas plus mais je n’ai aucune fonction dans le club ni dans le foot)

 

Si je sais bien lire entre certaines  lignes, et je ne suis visiblement pas le seul à l’interpréter ainsi, M. Gerber sous-entend qu’un ou plusieurs salariés du club (M. MARAVAL semble  visé par ses accusations) auraient été commissionnés dans le cadre de certaines opérations de transferts notamment le départ libre de Pelé vers l’OM. Cela aurait été découvert par M. Jawhar ce qui expliquerait des changements dans l’organigramme.

 

Ces pratiques existent elles dans le football ? C’est probable on ne peut pas en demander plus aux Volfoni qu’aux petits fils de Charlemagne. Ont-elles existé au cas d’espèce ? C’est une autre histoire…

Je ne prétends pas pouvoir infirmer ou confirmer de tels propos mais je voudrais vous faire part de la façon de révéler de telles malversations.

 

3 éléments de preuve à mon avis :

 

1/ L’existence d’un document officiel : contrat enregistré ou à tout le moins signé par les parties ou facture de commission (de type apporteur d’affaires) comptabilisée par l’agent ou le club destinataire. Bien entendu souvent les parties ne sont pas liées directement mais par le biais de personnes morales interposées, souvent à l’étranger (et bien souvent ce type d’accord est uniquement oral et le flux financier soit hors compta soit couvert par une fausse facture)…  A moins que le salarié du club n’ait laissé traîner ce type de document sur son lien de travail (ou que l'autre acteur de la fraude ne les fournisse spontanément... peu probable), aucune chance que M. Jawhar puisse les obtenir, seuls la justice et le fisc le peuvent.

 

2/ Le flux financier entre les parties. Souvent très difficile à suivre car transitant par des sociétés écrans à l’étranger mais prenons même dans le cas le plus simpliste. Départ des comptes bancaires de la partie versante, arrivée sur le compte bancaire du responsable de la malversation : il est impossible de le détecter lors d’un audit interne car seuls le fisc et la justice ont accès –sous condition – aux dits comptes bancaires. A moins que le responsable ne fasse transiter les sommes par les comptes de la SASP mais là c’est de la débilité mentale pure et simple…

 

3/ Dernier point, moins incontestable  en matière de preuve, l’échange de mails ou de sms plus ou moins explicites entre les parties. Là encore seule la justice peut avoir accès à l’ordinateur ou au téléphone du salarié. Même si c’était l’ordinateur pro (et là encore il faudrait être un semi débile), l’employeur n’aurait pas le droit de regarder la messagerie personnelle. C’est illégal.

 

En clair, je ne connais pas M. Jawhar mais quand bien même il aurait les compétences pour faire un audit financier poussé (je me permets d’en douter car c’est un métier surtout dans une SASP de cette taille) du FCSM, il n’aurait pas les pouvoirs nécessaires pour mener à bien une telle mission et mettre en cause un salarié pour abus de pouvoir ou malversation.

Au mieux pourrait-il avoir un doute, uniquement relatif aux éléments factuels (départ libre d’un joueur « bankable »). Seule une enquête poussée, menée par les services de l’état pourrait établir la vérité.

Le fait que Maraval porte aujourd’hui le dossier devant les prud’hommes est un élément factuel de plus plaidant en sa faveur.

Là encore ce n’est que mon avis.

[Clyde]

Eclairage fort intéressant ma foi.

[jb25]

Bien venue à toi Poteau de Pamic.

[Poteau de Pamic]

Merci à vous. En espérant surtout que notre club survive sur le terrain et dans les coulisses à (très) court terme. Comme vous, je suis très inquiet.

 

Et pourtant cette génération Gambardella 2014/2015 est pleine de promesses. Elle demande juste à être encadrée et aidée dans sa progression par des gens compétents à tous les niveaux du club.

[John Locke]

Au contraire de la plupart des tauliers de ce forum, je ne campe pas sur mes positions et essaie d'analyser la situation.

Hier encore, sur Mulhouse, quelqu'un de confiance m'a dit sans que je ne lui demande rien (la personne a lu l'article de francetvinfo, et sachant que je suis supporter du FCSM ..) qu'il fallait se tenir éloigné de Gerber, "un mytho qui s'invente une vie, qui fait le beau dans des soirées et a lâché un bon poste dans l'espoir de faire fortune en tant qu'agent. Mais je crois que ça n'est même pas fait méchamment, il est juste mythomane, malade, il a besoin de mentir".
Des témoignages comme ça, j'en reçois TOUTES les semaines. Des Mulhousiens, des gens qui font cette ville, où tout le monde se connaît.

Que l'on soit clair, et j'insiste sur ce point : je ne cherche pas à te convaincre avec cela, sinon j'en ferais part régulièrement. J'ai très bien vu ce à quoi mène l'envie de partager des infos privées sur ce forum, et ça ne m'intéresse plus.

Par contre, quand j'entends encore et toujours la même rengaine sur ce personnage, venant de personnes respectables et respectées, et quand je constate que cet énergumène ment ouvertement sur mon compte ici même (c'est quand même incroyable que la manœuvre ne choque personne, pas parce que ça m'implique directement, on s'en fout totalement de ça, mais parce que c'est un mensonge avéré sous VOS yeux), permets-moi de vouloir rester campé sur mes positions. Ça ne fait pas de moi un mec fermé d'esprit, qui n'entend pas ce qu'on lui dit, mais quand j'ai 15 témoignages contre 1 et que l'un vices qui lui est reproché se produit directement sous mes yeux en m'impliquant, j'ai quand même encore le droit de me conforter dans l'idée que sieur José est un imposteur, un affabulateur, un menteur.

Libre à toi de te faire couillonner, il est visiblement très fort, mais arrête de nous dire que nous sommes bornés. Des témoignages, des faits qui discréditent Gerber, on vous en a emmené des caisses. Y en a-t-il un seul qui mette en cause l'honnêteté de Maraval ? Quand on accuse, on apporte des preuves (et pas des promesses de preuves) c'est comme cela que ça se passe en France. On verra bien si ton ami t'en apporte par MP, je suis curieux, et là tu pourras dire que nous sommes bornés.

[alain formais]

John les accusations de l'autre Charlot n'atteigne pas le forumer respecté que tu es. Pourquoi démentir ce que l'on sait faux ? Relax, demande à Clyde quelques exemplaires de sa collection de gros boulons

[BIQUETTE68]

Encore 7 jours et on saura combien nos deux modéré ont reussi a soutirer a Monsieur LI

[Pierre_Minus]

Non rien ...  

[flamby55]

7 jours ?

[John Locke]

7 jours ?

 

En fait, BIQUETTE veut dire que dans sept jours, date de fermeture du mercato, si aucun joueur ne nous a rejoint cela prouvera que "les modéré" n'ont aucune influence puisque Li ne leur aura acheté aucun joueur, et accessoirement que l'on est vraiment des cons, aussi.

 

Ca pourrait surtout accréditer la thèse selon laquelle Li n'a aucun rond, et Jawhar et Gerber aucun joueur à proposer. 

[Clyde]

Encore 7 jours et on saura combien nos deux Margoulins ont reussi a soutirer a Monsieur LI

La recrue, si recrue il y a, ne viendra pas forcément de l'un d'eux.

[BIQUETTE68]

 

7 jours ?

 

En fait, BIQUETTE veut dire que dans sept jours, date de fermeture du mercato, si aucun joueur ne nous a rejoint cela prouvera que "les modéré" n'ont aucune influence puisque Li ne leur aura acheté aucun joueur, et accessoirement que l'on est vraiment des cons, aussi.

 

Ca pourrait surtout accréditer la thèse selon laquelle Li n'a aucun rond, et Jawhar et Gerber aucun joueur à proposer. 

 

si ils n ont aucuns joueurs a proposer en quoi sont ils une menace pour le club ?

[BIQUETTE68]

 

Encore 7 jours et on saura combien nos deux Margoulins ont reussi a soutirer a Monsieur LI

La recrue, si recrue il y a, ne viendra pas forcément de l'un d'eux.

 

Donc ils font du benevolat ?

[John Locke]

 

 

7 jours ?

 

En fait, BIQUETTE veut dire que dans sept jours, date de fermeture du mercato, si aucun joueur ne nous a rejoint cela prouvera que "les modéré" n'ont aucune influence puisque Li ne leur aura acheté aucun joueur, et accessoirement que l'on est vraiment des cons, aussi.

 

Ca pourrait surtout accréditer la thèse selon laquelle Li n'a aucun rond, et Jawhar et Gerber aucun joueur à proposer. 

 

si ils n ont aucun joueurs a proposer en quoi sont ils une menace pour le club ?

 

 

Parce que cela montre que ce sont des branques, et pourtant Li souhaite offrir des responsabilités à au moins l'un d'entre eux, comme ce dernier s'en vante dans les salons du club et l'a malencontreusement fait comprendre sur Facebook.

Comment faire pour que tu percutes enfin où se situe le problème ? 

[Clyde]

Parce que cela montre que ce sont des branques, et pourtant Li souhaite offrir des responsabilités à au moins l'un d'entre eux, comme ce dernier s'en vante dans les salons du club et l'a malencontreusement fait comprendre sur Facebook.

Précision: il ne s'en vante pas spécialement (je veux dire à gorge déployée), il s'est fait "surprendre" par quelqu'un d'attentif à la situation et qui est parvenu à entendre une conversation relativement longue où il expliquait quelle politique de recrutement il comptait mener pour le FCSM.

Précision bis: sans être dans l'organigramme, en tant que conseiller. C'est peut-être superflu de le dire mais je le redis quand même pour ne pas réentendre "il n'est pas dans l'organigramme bla bla bla". En tant que conseiller, on peut être beaucoup plus influent que dans un organigramme, shunter les personnes en place. Et comme je doute de l'aspect philanthropique de la chose, surtout au vu de la casquette d'agent / intermédiaire...

J'ajouterais même que la personne ayant entendu cet échange, et qui en a été édifié, est très impliqué localement dans le sport.

[luigikad]

Précision: il ne s'en vante pas spécialement (je veux dire à gorge déployée), il s'est fait "surprendre" par quelqu'un d'attentif à la situation et qui est parvenu à entendre une conversation relativement longue où il expliquait quelle politique de recrutement il comptait mener pour le FCSM.

 

 

Au passage, quelle politique?