2981 réponses à ce sujet

[Susic]

Et Bayrou est intéressé aussi. Donc pour le deuxième, Bayrou aura ma voix s'il y est présent.

rhaa, quel dommage qu'il n'y soit pas...

[Le pote au laid]

Présente !

1/ Sarkozy ou Royale
2/ Royale ou Sarkozy
3/ Le Pen
4/ Bayrou

[Shardik]

Quel enculé !
Non content d'mpêcher notre candidat de l'être, il lui pique ses bonnes idées !

Oui, ça c'est sur que c'est une sacrée bonne idée! Les riches industriels payent moins d'impôt et c'est le consommateur de base qui paye la différence. Je schématise un peu, mais au fond c'est un peu ça. On est déjà un des pays, si ce n'est le pays, le plus taxé en Europe... Mais c'est vrai que ces pauvres patrons qui font plein de bénéfices, et qui n'arrivent pas à s'en sortir et à contenter leus actionnaires qui en veulent toujours plus, faut bien les aider. Sinon ils risquent de se casser en Chine, malheureux!

[Bart Simpson]

Santé : la franchise voulue par Sarkozy en question
RTL 03/04/2007 18h14

Le candidat UMP veut instaurer un système de franchise non remboursable par la sécurité sociale sur les dépenses de santé. Une proposition qui fait déjà beaucoup parler dans les milieux médicaux et pas seulement en bien.


Chaque année devant le parlement

Est-ce un moyen de responsabiliser les patients ou un problème pour maintenir un accès, de tous, aux soins ? Le principal syndicat de médecins, la CSMF, s'interroge tout haut sur l'intérêt de cette franchise dont la création a été justifiée, lundi, par Nicolas Sarkozy.

"Si je fais ça, ce n'est pas par plaisir. C'est parce que je pense qu'on ne pourra pas diminuer les dépenses de santé. Je crois que les dépenses de santé vont continuer à augmenter", expliquait-il alors.

"Ce n'est pas rien d'être un candidat qui propose ça". "Et c'est peut être ça aussi qui a fait la crédibilité de mon projet. J'ai courage de le dire. Avec la franchise, on fera chaque année un débat devant le parlement. Si l'assurance maladie est équilibrée, on baisse la franchise. Si l'assurance maladie n'est pas équilibrée, on augmente la franchise".

Reste la question du remboursement de cette somme. Nicolas Sarkozy n'y est pas favorable mais, à l'en croire, la question sera tranchée par une discussion avec les partenaires sociaux.


Pétition d'opposition


Pour l'instant les contours de cette franchise ne sont pas très nets. Nicolas Sarkozy s'est borné à indiquer que les premiers euros dépensés en médicaments, analyses ou frais hospitaliers ne seraient plus remboursés. Mais que tout cela devrait faire l'objet d'une discussion avec les syndicats.

Sans attendre le Parti socialiste s'insurge. Le docteur Christian Lehman, généraliste et écrivain, a lancé une pétition contre cette idée : "Cette franchise elle est dans les cartons de Nicolas Sarkozy depuis des années mais elle n'arrête pas de changer : est-ce que ce sont 100 euros, est-ce que ce sont quelques centimes d'euros", s'interroge-t-il.

"Je pense que c'est une très mauvaise idée, économiquement stupide. Il est temps d'alerter les Français. La santé est un thème de campagne qui est autrement plus intéressant que de savoir si on doit avoir un drapeau le 14 juillet devant sa maison", conclut-il.

Et comme pour lui donner raison, sa pétition a déjà recueilli 4 000 signatures.

ben, on est pas dans la merde. Marche ou crève.

[gone]

Santé : la franchise voulue par Sarkozy en question
RTL 03/04/2007 18h14

Le candidat UMP veut instaurer un système de franchise non remboursable par la sécurité sociale sur les dépenses de santé. Une proposition qui fait déjà beaucoup parler dans les milieux médicaux et pas seulement en bien.


Chaque année devant le parlement

Est-ce un moyen de responsabiliser les patients ou un problème pour maintenir un accès, de tous, aux soins ? Le principal syndicat de médecins, la CSMF, s'interroge tout haut sur l'intérêt de cette franchise dont la création a été justifiée, lundi, par Nicolas Sarkozy.

"Si je fais ça, ce n'est pas par plaisir. C'est parce que je pense qu'on ne pourra pas diminuer les dépenses de santé. Je crois que les dépenses de santé vont continuer à augmenter", expliquait-il alors.

"Ce n'est pas rien d'être un candidat qui propose ça". "Et c'est peut être ça aussi qui a fait la crédibilité de mon projet. J'ai courage de le dire. Avec la franchise, on fera chaque année un débat devant le parlement. Si l'assurance maladie est équilibrée, on baisse la franchise. Si l'assurance maladie n'est pas équilibrée, on augmente la franchise".

Reste la question du remboursement de cette somme. Nicolas Sarkozy n'y est pas favorable mais, à l'en croire, la question sera tranchée par une discussion avec les partenaires sociaux.


Pétition d'opposition


Pour l'instant les contours de cette franchise ne sont pas très nets. Nicolas Sarkozy s'est borné à indiquer que les premiers euros dépensés en médicaments, analyses ou frais hospitaliers ne seraient plus remboursés. Mais que tout cela devrait faire l'objet d'une discussion avec les syndicats.

Sans attendre le Parti socialiste s'insurge. Le docteur Christian Lehman, généraliste et écrivain, a lancé une pétition contre cette idée : "Cette franchise elle est dans les cartons de Nicolas Sarkozy depuis des années mais elle n'arrête pas de changer : est-ce que ce sont 100 euros, est-ce que ce sont quelques centimes d'euros", s'interroge-t-il.

"Je pense que c'est une très mauvaise idée, économiquement stupide. Il est temps d'alerter les Français. La santé est un thème de campagne qui est autrement plus intéressant que de savoir si on doit avoir un drapeau le 14 juillet devant sa maison", conclut-il.

Et comme pour lui donner raison, sa pétition a déjà recueilli 4 000 signatures.

ben, on est pas dans la merde. Marche ou crève.

Moi je trouve normal de payer pour sa santé un minimum d'argent. Et que l'on rembourse mieux (env. 100%) les vrais coups durs (maladies couteuses ou traitement des handicaps). Que ça gène les toubibs est normal puisqu'ils poussent à une consommation forte qui leur profite.

[Pépé]

Au delà de ca, c'est tout le système francais que Sarkozy veut remettre en cause. Il prône un libéralisme à outrance, moins de solidarité, et c'est malheureux, mais Bart n'exagère pas lorsqu'il dit : "marche ou crève". Je vais vous dire, je ne suis pas de gauche, mais je suis encore moins sarkozyste : le système anglo-saxon, très peu pour moi. Sarkozy me fait peur, et je ne dois pas être le seul dans ce cas.

Et puis, pour changer de sujet, ca me fait rire quand je vois que Sarkozy est le candidat en qui les Francais ont le plus confiance pour mettre fin à l'insécurité ! Il a été ministre de l'Intérieur pendant 3 ans, soit la meilleure place pour s'occuper de ce problème, et qu'est-ce qu'il a fait ? A-t-il réellement amélioré la situation ? Je vous laissse vous faire votre opinion...

[Clyde]

Et puis, pour changer de sujet, ca me fait rire quand je vois que Sarkozy est le candidat en qui les Francais ont le plus confiance pour mettre fin à l'insécurité ! Il a été ministre de l'Intérieur pendant 3 ans, soit la meilleure place pour s'occuper de ce problème, et qu'est-ce qu'il a fait ? A-t-il réellement amélioré la situation ? Je vous laissse vous faire votre opinion...

Les violences physiques ont augmenté, en effet.
Maintenant, au sein d'un gouvernement chiraquien, n'était-il pas bridé ? (C'était la remarque d'un ami à mon père)
Difficile à dire...

[Tot]

Si on choppe la version non bridée le 6 mai on va ramasser severe

[boriselstine]

Maintenant, au sein d'un gouvernement chiraquien, n'était-il pas bridé ?

peut-être que Chirac l'a bridé ; mais maintenant, c'est lui qui rit jaune

[Khrysaor]

Moi je trouve normal de payer pour sa santé un minimum d'argent.

Moi aussi je trouve ça normal et ma fiche de paye me le montre bien! Sans oublier la mutuelle!

[la meringue]

Quel enculé !
Non content d'mpêcher notre candidat de l'être, il lui pique ses bonnes idées !

Oui, ça c'est sur que c'est une sacrée bonne idée! Les riches industriels payent moins d'impôt et c'est le consommateur de base qui paye la différence. Je schématise un peu, mais au fond c'est un peu ça. On est déjà un des pays, si ce n'est le pays, le plus taxé en Europe... Mais c'est vrai que ces pauvres patrons qui font plein de bénéfices, et qui n'arrivent pas à s'en sortir et à contenter leus actionnaires qui en veulent toujours plus, faut bien les aider. Sinon ils risquent de se casser en Chine, malheureux!

Tu commets l'erreur très répandue à gauche d'assimiler les quelques patrons du CAC40 à l'ensemble des millions de patrons, souvents de petites PME, qui eux je t'assure ont très mal au cul au moment de payer les cotisations.
De plus, je te rappelle que ceux qui vont le plus contribuer aux rentrées d'argent supplémentaires (si cette hausse a lieu) sont les classes moyennes et supérieures, qui consomment au-delà du nécessaire.
Au Danemark, la TVA est passée de 18 à 25%, ça a permis quasi-mécaniquement de baisser le chômage à moins de 5% (plein emploi) et garantir à quelqu'un qui perd son emploi d'en retrouver un dans sa région en moins de 6 mois.

[Pper]

T'es sûr que c'est la hausse de la TVA qui a permis cela au Danemark ?
C'est formidable. Les cotisations font mal aux petits patrons mais par contre les hausses de TVA ne feraient rien aux petits employés. Au contraire, ce serait salutaire. Et il ne faut pas attendre une augmentation des salaires.
Mais je suis bête, ce sont les classes moyennes et supérieures que ça va toucher.
Les classes moyennes, ce sont bien ceux qui ne sont pas concernés par les baisses d'impôt mais qui seraient touchés par la hausse de la TVA ?
Et les "petites" classes ne consomment pas? Mais non, ils sont juste bons à travailler plus pour gagner plus.

[gone]

Moi je trouve normal de payer pour sa santé un minimum d'argent.

Moi aussi je trouve ça normal et ma fiche de paye me le montre bien! Sans oublier la mutuelle!

Normalement la mutuelle est un attrappe nigaud .
Généralement ça coute quasi systématiquement plus cher en cotisations qu'en remboursements (sauf gros pb de vue ou dentition).
Et l'enjeu financier, contrairement à l'assurance automobile, est assez faible.

[Pper]

Ma tante avait le même discours que toi jusqu'à ce qu'elle se fasse opérer.
Quand elle a reçu la note, elle a vite changé d'avis.
Mais bon, chacun fait comme il veut.

[Bart Simpson]

De plus, je te rappelle que ceux qui vont le plus contribuer aux rentrées d'argent supplémentaires (si cette hausse a lieu) sont les classes moyennes et supérieures, qui consomment au-delà du nécessaire.

'tain la tronche de l'argument.

Franchement, c'est quoi la limite du nécessaire ? C'est le 16/9éme Thomson ou le 4/3 Funikaï ?

[la meringue]

T'es sûr que c'est la hausse de la TVA qui a permis cela au Danemark ?
C'est formidable. Les cotisations font mal aux petits patrons mais par contre les hausses de TVA ne feraient rien aux petits employés. Au contraire, ce serait salutaire. Et il ne faut pas attendre une augmentation des salaires.

Au Danemark, oui, c'est une réforme profonde dont un des piliers était une grosse augmentation de la TVA qui a permis d'arriver à la santé économique que l'on connaît.
Ca a été rapidement accepté par la population dans la mesure où le gouvernement s'est assuré que la baisse des cotisations patronales devait être répercutée en termes de hausses de salaires (compensant la hausse de la TVA). Ce qui n'est pas gagné en France, je te l'accorde !
Bilan de l'opération : des entreprises danoises aux produits plus compétitifs, qui ont enfin pu exporter en Allemagne.

[Bart Simpson]

Le modèle sociale Américain.
Le modèle économique Danois.
Le modèle de sécurité intérieur de la Vermarcht.

En clair, aucunes idées révolutionnaires pour changer le système.

[Choux]

Wehrmacht.

Respectons les glorieux symboles je vous prie...

[Choux]

Au fait, j'ai recu ma première carte d'électeur hier.

Et hop, une voix en plus pour le Pen par rapport à 2002! C'est l'Alien qui va être content.

[Bart Simpson]

Bayrou invite Sarkozy à reconsidérer un débat sur internet
04.04.07 | 09h02

PARIS (Reuters) - François Bayrou espère que "la pression des citoyens" fera revenir Nicolas Sarkozy sur son refus d'un débat des quatre "grands candidats" à la présidentielle sur internet avant le premier tour.

"Je crois que c'est impossible, inimaginable d'avoir un débat dont Nicolas Sarkozy serait absent. Je trouve d'ailleurs que ce n'est pas logique et pas civique de sa part de dire non", a déclaré le président de l'UDF sur France Info.

"On est aujourd'hui devant les Français, on a naturellement trois ou quatre candidatures qui peuvent être élues et changer les choses et les Français attendent qu'il y ait une confrontation entre ces visions. On aurait dû leur offrir un débat", a-t-il estimé.

"Nicolas Sarkozy ne veut pas mais j'espère que la pression des électeurs et des citoyens va lui faire sentir qu'il se trompe et va lui montrer que les citoyens aussi ont droit à l'information au débat", a souligné François Bayrou.

Un débat sur internet "aurait été une novation très intéressante", a jugé le candidat centriste. "Que tous les sites internet se mettent ensemble pour organiser le débat, il y aurait eu là quelque chose de différent, de moderne, une forme de débat qu'on n'avait pas rencontrée jusque-là".

[Didou]

Ca manque ces échanges directs entre les candidats les plus haut placés dans les sondages.
C'est bien quand il y a des hauts et débats en polititique.

[Bart Simpson]

Débat de Ségolène, ça peut être exitant.

[Legrandschtroumpf]

Nicolas Sarkozy a la "faveur" de Bernard Tapie
LEMONDE.FR avec Reuters et AP | 04.04.07 | 21h29

Aujourd'hui, il n'y a pas photo. (...) Sarkozy et Borloo ont mes faveurs", confie Bernard Tapie, membre du Parti radical de gauche (PRG) dans une interview à paraître jeudi 5 avril dans l'hebdomadaire Le Point . Celui qui fut ministre de la ville du président socialiste François Mitterrand explique : "Sarkozy était jusque-là dans une logique de gouvernement sur un pied. Mais depuis ce partenariat avec Borloo, il avance sur les deux."

"C'est un bon équilibre et une belle complémentarité entre la répression et la prévention, et l'assurance d'un service public", ajoute l'ancien président de l'Olympique de Marseille. "Le premier gère l'ordre, le second s'attaque aux maux. C'est tout le décalage avec le PS, qui verse encore dans l'excuse." Bernard Tapie estime par ailleurs que la candidate socialiste Ségolène Royal "manque d'expérience". "Si elle est élue, on ne sait pas avec qui elle sera aux manettes", souligne-t-il. Quant à François Bayrou, "il aurait dû dire 'je suis de droite, mais contre le projet de l'UMP, donc je réclame une primaire et, si je suis élu, j'ouvrirai mon gouvernement'", lance M. Tapie.

L'ancien ministre de la ville juge enfin nécessaire de "dépasser les clivages" pour régler le malaise des banlieues, et assurer l'avenir des jeunes des cités populaires."Je ne suis pas pessimiste. Le rapport avec le public de banlieue va basculer", croit savoir Bernard Tapie. Nicolas Sarkozy, qui vient de quitter ses fonctions de ministre de l'intérieur, n'est toujours pas retourné dans les cités de la banlieue parisienne dans le cadre de sa campagne présidentielle, faute de garantie qu'une telle visite se passera sans encombre.

[Astek]

Nicolas Sarkozy a la "faveur" de Bernard Tapie
LEMONDE.FR avec Reuters et AP | 04.04.07 | 21h29

Aujourd'hui, il n'y a pas photo. (...) Sarkozy et Borloo ont mes faveurs", confie Bernard Tapie, membre du Parti radical de gauche (PRG) dans une interview à paraître jeudi 5 avril dans l'hebdomadaire Le Point . Celui qui fut ministre de la ville du président socialiste François Mitterrand explique : "Sarkozy était jusque-là dans une logique de gouvernement sur un pied. Mais depuis ce partenariat avec Borloo, il avance sur les deux."

"C'est un bon équilibre et une belle complémentarité entre la répression et la prévention, et l'assurance d'un service public", ajoute l'ancien président de l'Olympique de Marseille. "Le premier gère l'ordre, le second s'attaque aux maux. C'est tout le décalage avec le PS, qui verse encore dans l'excuse." Bernard Tapie estime par ailleurs que la candidate socialiste Ségolène Royal "manque d'expérience". "Si elle est élue, on ne sait pas avec qui elle sera aux manettes", souligne-t-il. Quant à François Bayrou, "il aurait dû dire 'je suis de droite, mais contre le projet de l'UMP, donc je réclame une primaire et, si je suis élu, j'ouvrirai mon gouvernement'", lance M. Tapie.

L'ancien ministre de la ville juge enfin nécessaire de "dépasser les clivages" pour régler le malaise des banlieues, et assurer l'avenir des jeunes des cités populaires."Je ne suis pas pessimiste. Le rapport avec le public de banlieue va basculer", croit savoir Bernard Tapie. Nicolas Sarkozy, qui vient de quitter ses fonctions de ministre de l'intérieur, n'est toujours pas retourné dans les cités de la banlieue parisienne dans le cadre de sa campagne présidentielle, faute de garantie qu'une telle visite se passera sans encombre.

c'est Clyde qui va être content

[Clyde]

c'est Clyde qui va être content

Quand on a un soutien comme çà, on a pas besoin d'ennemis !

[Doc.Fusion]

Petit article (oui, c'est extrait d'un blog, mais le monsieur a l'honnêteté d'indiquer ses sources) :

Sarkozy sur sa vision de l'humanité: "on naît pédophile".

On se demandait pourquoi Sarkozy voulait pister les délinquants au berceau: on a enfin la réponse.

A l'époque, on avait trouvé ça scandaleux, en tout cas franchement ridicule: Sarkozy, dans sa loi de prévention de la délinquance, voulait détecter les syndromes de la délinquance chez les enfants à partir de ... 3 ans. Si. Parce qu'un enfant agité en crèche avait, selon le candidat à la présidentielle, de plus grandes chances que les autres de (rayez les mentions inutiles) brûler une vieille, détrousser une voiture ou cracher dans des dahlias.

Depuis, maternelles, collèges, lycées et organismes chargés du versement des prestations familiales doivent communiquer au maire des "données nominatives utiles" (source, en particulier Article 9).

Derrière ce besoin de recenser au plus tôt les fauteurs de trouble et autres rebelles à l'autorité se cache une philosophie bien étrange du candidat à la présidentielle et dévoilée cette semaine par le magazine "Philosophie": Lors d'un entretien avec le philosophe Michel Onfray, sarkozy expose son point de vue (on s'assoit pour lire ça, merci). Dans le texte, dixit Nicolas Sarkozy (source):

"Je ne suis pas d'accord avec vous. J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d'autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l'inné est immense."

Voilà qui clair: les pédophiles naissent pédophiles, les délinquants naissent délinquants. Autant les choper au berceau pour éviter qu'ils fassent du mal. Pour ceux qui ne naissent ni pédophiles, ni délinquants, s'ils ne sont pas génétiquement inadaptés au système, on verra ce qu'on peut en faire.

Finalement dans 1984, Orwell s'était trompé.

De 23 ans.

Source

Ca vous inspire quoi ?

[chab]

La même chose qu'avant, c'est pas surprenant du bonhomme