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Prochain coach


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6210 réponses à ce sujet

#1081 theobess

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Posté 31 mai 2023 - 09:52

Beye, en plus du bon boulot qu'il fait au Red Star, ce qui est intéressant avec lui c'est qu'il a un nom et une renommée médiatique, que ce soit en France ou en Afrique. Cela fait longtemps qu'on a pas eu un coach comme ça (depuis Renard).

Avec Beye, on parlera peut-être plus de Sochaux dans les médias, surtout si ça marche. Et quand on voit les gros noms qu'on aura en ilgue 2 l'année prochaine, (possiblement ASSE, Bordeaux et Nantes), ce n'est pas plus mal. 

Pour le recrutement ça peut jouer aussi. Des joueurs seront plus intéressés de jouer avec Beye qu'avec Guégan. 

 

Le fait qu'il ait appris à l'échelon inférieur me plaît également. Il aurait pu aller plus haut plus vite mais prend son temps et a l'air d'avoir beaucoup appris au Red Star où son travail est très apprécié. 

 



#1082 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 09:53

Il ira plus surment là bas comme ça il pourra continuer à être chroniqueur et coach en même temps. Ensuite il ira à Créteil, Sannois Saint Gratien etc...

Ce qui me différencie Irles de Beye (outre le fait que ce dernier a joué dans Plus Belle la vie) se sont les résultats. Beye donne des leçons sur un plateau et son seul fait d'arme comme coach c'est une place de 3eme de National ex aequo avec Martigues.

Il ressemble plus à un pari qu'une vraie plus value. Et je ne souhaite pas un pari si fort à une période où notre vestiaire est divisé, que notre dynamique est l'une des pires de l'histoire du club après 94-95 (7 défaites de suite et peut être 8) et qu'il y aura encore 4 descentes l'an prochain. Je ne veux pas qu'on fasse une saison à la Dijon.

De ce point de vue Irles a réussi à remobiliser des vestiaires. Y compris celui de Troyes. Car si les joueurs ont demandé sa tête en juillet ils étaient à 14 points en 14 matches. Après son départ ils en avaient plus rien à foutre et 6 points en 23 matches. C'est vraiment des "petits cons" qui ont sabordé leur club. Et je suis pas loin de penser pareil de certains de nos joueurs...

Mais à choisir je redis que je préfererais ODO ou Laurey. Irles serait en 3 pour moi.

#1083 Jer-o

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Posté 31 mai 2023 - 09:54

Après si il a le choix entre le PFC et Sochaux ça m’étonnerait pas qu’il privilégierait pas la première option….

#1084 John Locke

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Posté 31 mai 2023 - 10:00

Les procès d'intention, c'est bien gentil, mais je repose à perrin ma question pour la 3ème fois : où as-tu lu ou entendu Beye dire qu'il voulait coûte que coûte poursuivre son boulot de consultant si un autre poste d'entraîneur, éloigné de Paris, se présentait à lui ?

On ne peut pas jeter l'opprobre sur un type sans appuyer ses propos sur des faits. Ce que je dis d'Irles, ce sont strictement des faits : son vestiaire a demandé sa tête et il est mal fringué.
Ma supposition : s'il avait la possibilité d'aller faire le guignol sur un plateau télé tout en entraînant, il ne s'en priverait sans doute pas. Mais comme c'est une supposition, je n'en fais pas moi un argument.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1085 theobess

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Posté 31 mai 2023 - 10:10

Il ira plus surment là bas comme ça il pourra continuer à être chroniqueur et coach en même temps. Ensuite il ira à Créteil, Sannois Saint Gratien etc...

Ce qui me différencie Irles de Beye (outre le fait que ce dernier a joué dans Plus Belle la vie) se sont les résultats. Beye donne des leçons sur un plateau et son seul fait d'arme comme coach c'est une place de 3eme de National ex aequo avec Martigues.

Il ressemble plus à un pari qu'une vraie plus value. Et je ne souhaite pas un pari si fort à une période où notre vestiaire est divisé, que notre dynamique est l'une des pires de l'histoire du club après 94-95 (7 défaites de suite et peut être 8) et qu'il y aura encore 4 descentes l'an prochain. Je ne veux pas qu'on fasse une saison à la Dijon.

De ce point de vue Irles a réussi à remobiliser des vestiaires. Y compris celui de Troyes. Car si les joueurs ont demandé sa tête en juillet ils étaient à 14 points en 14 matches. Après son départ ils en avaient plus rien à foutre et 6 points en 23 matches. C'est vraiment des "petits cons" qui ont sabordé leur club. Et je suis pas loin de penser pareil de certains de nos joueurs...

Mais à choisir je redis que je préfererais ODO ou Laurey. Irles serait en 3 pour moi.

 

Là où je ne te rejoins pas c'est que tu critiques les résultats de Beye et tu préfèrerais ODO. Quels sont ses faits d'armes ? C'est loin c'être glorieux hors Dijon. 



#1086 Pépé

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Posté 31 mai 2023 - 10:33

Le seul truc à comprendre c'est que la nomination du nouvel entraîneur va amener de loooongs débats sur ce forum. Ça va tanguer, j'ai presque hâte !

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#1087 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 10:36

Tu m'en fais un duel de personnalité entre Irles et Beye. Mais ce qui les différencie c'est justement les faits. Beye n'a jamais rien prouvé comme coach. Les arguments contre Beye sont simples :

- il n'a rien prouvé jusqu'à maintenant. Une 3eme place de National après 2 saisons sur le banc.

- le jeu du Red Star basé sur la solidité comme Daf jadis, n'est pas très engageant.

- son rôle de chroniqueur c'est presque un détail. Pour autant on peut se demander s'il ne serait pas monté s'il avait été focus à 100% sur son "vrai" job au lieu de cumuler.

- il n'offre aucune garantie contrairement à d'autres dans une période compliquée pour notre club qui pourrait devenir dramatique sportivement.

Quand il aura fait ses preuves avec une montée en ligue 2, du jeu attrayant et qu'il arrêtera de courir les plateaux tv pour se consacrer à 100% à son métier d'entraineur on pourra le prendre. En attendant je laisse d'autres clubs essuyer les plâtres.

#1088 John Locke

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Posté 31 mai 2023 - 10:38

Mais s'est-il mis son vestiaire à dos ?
Et a t-il dit quelque part qu'il ne quitterait pas son poste de consultant (je sais, j'insiste) ?
Est-on convaincu que, à l'inverse d'Irles, celui-ci n'hésitera pas à nous lâcher de manière totalement déloyale en pleine saison à la première offre venue de l'étage supérieur ?

Après, on a chacun des têtes qui ne nous reviennent pas, c'est le propre de l'être humain.
Mais il n'y a rien qui, objectivement, disqualifie Beye par rapport à Irles. Il ne faut pas faire comme si son travail au Red Star était moins significatif que celui d'Irles à Troyes.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1089 Niico

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Posté 31 mai 2023 - 10:51

Beye est suivi je l'avais dis au début mais c'était pas la priorité

Tu m'étonnes, virer Guegan pour prendre l'entraineur du Red Star.
Bon après assez facile de balancer qu’on suit 30 entraîneurs y’en a forcément un qui va venir chez nous hein..
Je vois pas pourquoi a chaque fois tu t'en prend à moi mais bon , j'ai pas balancer 30noms ,et t'es infos ne sont pas + fiables vu ce que tu dis à chaque fois mais moi je m'en prend jamais à toi , ça s'appelle le respect ,ta des infos ,j'en ai , point ,je respecte les tiennes,te sent pas obligé de t'en prendre au autres inutilement

Tu ne fait pas de l’info JB mais de la désinformation.
Tu remarqueras que je ne balance plus de noms car je n’en suis pas sûr, au même titre qu’Alexis, et même Greg d’ailleurs qui est le meilleur informé ici, et de loin.
Ne balance pas n’importe quoi pour faire vivre ce forum, c’est tout.
Si tu as des infos dit nous qui va entraîner notre club la saison prochaine, ça se joue entre qui et qui ? Et la on pourra polémiquer sur les éventuels noms.

#1090 JB90

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Posté 31 mai 2023 - 11:00

Beye est suivi je l'avais dis au début mais c'était pas la priorité

Tu m'étonnes, virer Guegan pour prendre l'entraineur du Red Star.
Bon après assez facile de balancer qu’on suit 30 entraîneurs y’en a forcément un qui va venir chez nous hein..
Je vois pas pourquoi a chaque fois tu t'en prend à moi mais bon , j'ai pas balancer 30noms ,et t'es infos ne sont pas + fiables vu ce que tu dis à chaque fois mais moi je m'en prend jamais à toi , ça s'appelle le respect ,ta des infos ,j'en ai , point ,je respecte les tiennes,te sent pas obligé de t'en prendre au autres inutilement
Tu ne fait pas de l’info JB mais de la désinformation.
Tu remarqueras que je ne balance plus de noms car je n’en suis pas sûr, au même titre qu’Alexis, et même Greg d’ailleurs qui est le meilleur informé ici, et de loin.
Ne balance pas n’importe quoi pour faire vivre ce forum, c’est tout.
Si tu as des infos dit nous qui va entraîner notre club la saison prochaine, ça se joue entre qui et qui ? Et la on pourra polémiquer sur les éventuels noms.
Si tu veut tu est le roi pas de soucis , tu me fais rire mais bon ça me dérange pas , ton humour me plaît

Au faite on attend encore Amadou qui devait signer en début de saison ,c'était imminent ,il a rater le taxi je pense , aller sans rancune et bonne journée à toi

#1091 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 11:03

Il ira plus surment là bas comme ça il pourra continuer à être chroniqueur et coach en même temps. Ensuite il ira à Créteil, Sannois Saint Gratien etc...
Ce qui me différencie Irles de Beye (outre le fait que ce dernier a joué dans Plus Belle la vie) se sont les résultats. Beye donne des leçons sur un plateau et son seul fait d'arme comme coach c'est une place de 3eme de National ex aequo avec Martigues.
Il ressemble plus à un pari qu'une vraie plus value. Et je ne souhaite pas un pari si fort à une période où notre vestiaire est divisé, que notre dynamique est l'une des pires de l'histoire du club après 94-95 (7 défaites de suite et peut être 8) et qu'il y aura encore 4 descentes l'an prochain. Je ne veux pas qu'on fasse une saison à la Dijon.
De ce point de vue Irles a réussi à remobiliser des vestiaires. Y compris celui de Troyes. Car si les joueurs ont demandé sa tête en juillet ils étaient à 14 points en 14 matches. Après son départ ils en avaient plus rien à foutre et 6 points en 23 matches. C'est vraiment des "petits cons" qui ont sabordé leur club. Et je suis pas loin de penser pareil de certains de nos joueurs...
Mais à choisir je redis que je préfererais ODO ou Laurey. Irles serait en 3 pour moi.


Là où je ne te rejoins pas c'est que tu critiques les résultats de Beye et tu préfèrerais ODO. Quels sont ses faits d'armes ? C'est loin c'être glorieux hors Dijon.
Le jeu développé assez offensif. Avec Dijon il a fait un super boulot dans un club qui commençait à se structurer.
A Brest 2 maintiens. A Montpellier une bonne première partie de saison avec un Savanier rayonnant. Puis une fin en roue libre sans explications. La deuxième saison il fait ce qu'on lui demande et lance massivement des jeunes dans l'équipe (contrairement à Der Zakarian qui n'en avait presque pas lancé). Et ça prend du temps à se mettre en place. Les résultats sont moins bons et il est viré.
Dommage.

#1092 Ossetard

Ossetard

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Posté 31 mai 2023 - 11:05

Mais s'est-il mis son vestiaire à dos ?
Et a t-il dit quelque part qu'il ne quitterait pas son poste de consultant (je sais, j'insiste) ?
Est-on convaincu que, à l'inverse d'Irles, celui-ci n'hésitera pas à nous lâcher de manière totalement déloyale en pleine saison à la première offre venue de l'étage supérieur ?

Après, on a chacun des têtes qui ne nous reviennent pas, c'est le propre de l'être humain.
Mais il n'y a rien qui, objectivement, disqualifie Beye par rapport à Irles. Il ne faut pas faire comme si son travail au Red Star était moins significatif que celui d'Irles à Troyes.

Vu qu'il a peu entrainer ce n'est pas encore arrivé mais ça arrivera. 

Après pour Irles, il faut d'abord voir le contexte à Troyes. J'habite Troyes et je peux assurer que ce n'est pas aussi simple que ce qu'on peut lire sur internet



#1093 Shogun

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Posté 31 mai 2023 - 11:07

Ce qui me différencie Irles de

 

Ce qui me différencie Irles de Beye (outre le fait que ce dernier a joué dans Plus Belle la vie) 

 

 

Surtout ne pas aller plus loin. On tient ici un parfait demeuré. 

 

Merci pour cette information cruciale, Perrin.


La démocratie est la croyance pathétique dans la sagesse collective de l’ignorance individuelle
(H. L. Mencken)

#1094 Niico

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Posté 31 mai 2023 - 11:09

Beye est suivi je l'avais dis au début mais c'était pas la priorité

Tu m'étonnes, virer Guegan pour prendre l'entraineur du Red Star.
Bon après assez facile de balancer qu’on suit 30 entraîneurs y’en a forcément un qui va venir chez nous hein..
Je vois pas pourquoi a chaque fois tu t'en prend à moi mais bon , j'ai pas balancer 30noms ,et t'es infos ne sont pas + fiables vu ce que tu dis à chaque fois mais moi je m'en prend jamais à toi , ça s'appelle le respect ,ta des infos ,j'en ai , point ,je respecte les tiennes,te sent pas obligé de t'en prendre au autres inutilement
Tu ne fait pas de l’info JB mais de la désinformation.
Tu remarqueras que je ne balance plus de noms car je n’en suis pas sûr, au même titre qu’Alexis, et même Greg d’ailleurs qui est le meilleur informé ici, et de loin.
Ne balance pas n’importe quoi pour faire vivre ce forum, c’est tout.
Si tu as des infos dit nous qui va entraîner notre club la saison prochaine, ça se joue entre qui et qui ? Et la on pourra polémiquer sur les éventuels noms.
Si tu veut tu est le roi pas de soucis , tu me fais rire mais bon ça me dérange pas , ton humour me plaît

Au faite on attend encore Amadou qui devait signer en début de saison ,c'était imminent ,il a rater le taxi je pense , aller sans rancune et bonne journée à toi

Alors Amadou était une info de Greg.. Mais dit lui directement il sera content.
Je ne suis pas le roi, je demandes juste de nous donner le/ou les noms en lice pour l’entraîneur du FCSM l’année prochaine, que tu n’as pas du coup.
Mais sans rancune, je n’ai rien contre toi directement, faut pas mal le prendre.

#1095 Cun's

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Posté 31 mai 2023 - 11:16

Avant ceux qui ne sachaient pas s'echarpaient sur des noms à la con.
Maintenant ceux qui sachent s'echarpent sur... pas de noms en fait... :D

C'est bon restons calme... :P

Beye et Irles pour moi c'est kif-kif... Chacun a ses avantages et désavantages, mais ca ne me paraît pas donner assez de garanties (si tant est qu'on puisse avoir des garanties dans le domaine), ca me semble manquer d'envergure par rapport à d'autres noms... Et j'espère du coup qu'on sera capable d'attirer mieux...
Par contre ca me semble mieux que Guegan aussi.
"...Et jusqu'à la finale nous ferons le chemin
En chantant tous en cœur ce refrain..."

#1096 perrin

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Posté 31 mai 2023 - 11:26

Mais s'est-il mis son vestiaire à dos ?
Et a t-il dit quelque part qu'il ne quitterait pas son poste de consultant (je sais, j'insiste) ?
Est-on convaincu que, à l'inverse d'Irles, celui-ci n'hésitera pas à nous lâcher de manière totalement déloyale en pleine saison à la première offre venue de l'étage supérieur ?
Après, on a chacun des têtes qui ne nous reviennent pas, c'est le propre de l'être humain.
Mais il n'y a rien qui, objectivement, disqualifie Beye par rapport à Irles. Il ne faut pas faire comme si son travail au Red Star était moins significatif que celui d'Irles à Troyes.

Ben si tu ne prends en compte que son travail à Troyes dans un contexte compliqué où il est arrivé sans staff, avec un public hostile et des joueurs dégoutés du départ de Battles qui les avait fait monter 6 mois plus tôt...effectivement. pour autant il les a maintenu et en 1 an il fait quelques matches références contre le PSG 2 fois, Monaco, Lille, Nice ou Marseille.

Beye dans un club où tout le monde est à ses pieds fait 3eme de National.

L'un a atteint ses objectifs malgré les vents contraires et l'autre non.

Outre Troyes, il fait monter Pau avec le plus petit budget du National. Et il fait monter QRM avec un effectif renouvelé à 80%.

Je préfère Irles très largement. Mais pour autant je préfère Laurey ou Dall Ogglio à Irles. Ils offrent plus de garanties encore selon moi. Même si rien n'est sûr.

#1097 Le pote au laid

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Posté 31 mai 2023 - 11:30

Je persiste à dire que notre club a cruellement besoin d'une valeur sûre, ayant l'expérience de la montée en ligue 1, dur au mal, laborieux, consciencieux, pleinement investi (un clône de Jean Fernandez en quelque sorte, ou ce qui s'en rapproche le plus). Pas d'un papillon de nuit bien plus attiré par la lumière des plateaux télé que par l'odeur des vestiaires, et jouant les pseudos gourous ou les pseudo intellos sapés comme jamais, parce que le paraître a remplacé l'être.
Donc pour moi, ni Irles ni Beye ne feront l'affaire.
Le problème est que manifestement les valeurs sûres ne sont pas intéressés par le challenge sochalien. Du coup on se retrouve dans la même merde qu'il y a un an, à guetter la fumée blanche en serrant les fesses.
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#1098 mati25

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Posté 31 mai 2023 - 11:32

Est-ce Beye ou Irles sont meilleurs (ou moins pires plutôt) que Guégan ?
Nous ne sommes pas le 1er choix de la majorité des noms cités. Voilà la triste réalité !

Medice, cura te ipsum


#1099 John Locke

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Posté 31 mai 2023 - 11:34

A aucun moment l'objectif du Red Star en début de saison n'était la montée. Il l'est devenu par la force des choses et des résultats.

Bien sûr, on peut trouver toutes les excuses du monde à Irles à Troyes. Ce n'est pas comme si chaque entraîneur face à l'échec ne cherchait pas à expliquer combien son poste était le plus pénible qui existe.
Pierre Minus a par ailleurs très bien rappelé combien son "génie tactique", que l'on fait reposer dans les légendes racontées aux enfants sur le potentiel de son équipe à marquer des buts, se frottait à une autre réalité, celle d'être la pire (ou presque) défense. De fait, une équipe qui marque beaucoup mais qui encaisse encore plus de buts, on est plus proche du hourra football que du tiki taka.

Enfin, tu as raison de rappeler son bon parcours avec Quevilly. Qu'il n'a pas hésité à lâcher en pleine saison dès qu'un club plus attractif à ses yeux s'est présenté. C'est tout-à-fait enviable.

Mais, je le redis, nous avons chacun notre tête qui ne nous revient pas. C'est essentiellement cela.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#1100 Pierre_Minus

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Posté 31 mai 2023 - 11:36

Bravo PàL. 100% en accord avec toi, vive les petits gros en survêtement. Il y a à mon gout, et comme Styg je crois l’a malicieusement souligné, un côté ”football manager”, un peu fantasmatique, à choisir un jeune très peu expérimenté et/ou venant des divisions inférieures. Le potentiel peut être là, ou pas. Il n’y a pas 500 Elsner (lequel n’est d'ailleurs pas un bleu-bite).

C’est risqué. Bon, après, que risque t-on, dans le fond ? Une descente ? En est-on à ce point à un tournant ? C’est une vraie question à mon sens. La plus importante.

L’autre question, c’est celle de l’image que chacun d’entre nous a du club. L’identification etc.

Mes souhaits dans l’absolu :

1) Antonetti
2) Kombouaré
3) Puel
4) Der Zoum

Aucun de ceux-là ne viendra, c’est entendu, et c’est bien dommage.

5) Laurey, plutôt loin de ces gars-là et en même temps le plus proche parmi les noms cités.

#1101 JB90

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Posté 31 mai 2023 - 11:39

Beye est suivi je l'avais dis au début mais c'était pas la priorité

Tu m'étonnes, virer Guegan pour prendre l'entraineur du Red Star.
Bon après assez facile de balancer qu’on suit 30 entraîneurs y’en a forcément un qui va venir chez nous hein..
Je vois pas pourquoi a chaque fois tu t'en prend à moi mais bon , j'ai pas balancer 30noms ,et t'es infos ne sont pas + fiables vu ce que tu dis à chaque fois mais moi je m'en prend jamais à toi , ça s'appelle le respect ,ta des infos ,j'en ai , point ,je respecte les tiennes,te sent pas obligé de t'en prendre au autres inutilement
Tu ne fait pas de l’info JB mais de la désinformation.
Tu remarqueras que je ne balance plus de noms car je n’en suis pas sûr, au même titre qu’Alexis, et même Greg d’ailleurs qui est le meilleur informé ici, et de loin.
Ne balance pas n’importe quoi pour faire vivre ce forum, c’est tout.
Si tu as des infos dit nous qui va entraîner notre club la saison prochaine, ça se joue entre qui et qui ? Et la on pourra polémiquer sur les éventuels noms.
Si tu veut tu est le roi pas de soucis , tu me fais rire mais bon ça me dérange pas , ton humour me plaît

Au faite on attend encore Amadou qui devait signer en début de saison ,c'était imminent ,il a rater le taxi je pense , aller sans rancune et bonne journée à toi
Alors Amadou était une info de Greg.. Mais dit lui directement il sera content.
Je ne suis pas le roi, je demandes juste de nous donner le/ou les noms en lice pour l’entraîneur du FCSM l’année prochaine, que tu n’as pas du coup.
Mais sans rancune, je n’ai rien contre toi directement, faut pas mal le prendre.

Normalement c'était dall oglio et irles samedi soir en priorité

#1102 theobess

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Posté 31 mai 2023 - 11:52

Il ira plus surment là bas comme ça il pourra continuer à être chroniqueur et coach en même temps. Ensuite il ira à Créteil, Sannois Saint Gratien etc...
Ce qui me différencie Irles de Beye (outre le fait que ce dernier a joué dans Plus Belle la vie) se sont les résultats. Beye donne des leçons sur un plateau et son seul fait d'arme comme coach c'est une place de 3eme de National ex aequo avec Martigues.
Il ressemble plus à un pari qu'une vraie plus value. Et je ne souhaite pas un pari si fort à une période où notre vestiaire est divisé, que notre dynamique est l'une des pires de l'histoire du club après 94-95 (7 défaites de suite et peut être 8) et qu'il y aura encore 4 descentes l'an prochain. Je ne veux pas qu'on fasse une saison à la Dijon.
De ce point de vue Irles a réussi à remobiliser des vestiaires. Y compris celui de Troyes. Car si les joueurs ont demandé sa tête en juillet ils étaient à 14 points en 14 matches. Après son départ ils en avaient plus rien à foutre et 6 points en 23 matches. C'est vraiment des "petits cons" qui ont sabordé leur club. Et je suis pas loin de penser pareil de certains de nos joueurs...
Mais à choisir je redis que je préfererais ODO ou Laurey. Irles serait en 3 pour moi.


Là où je ne te rejoins pas c'est que tu critiques les résultats de Beye et tu préfèrerais ODO. Quels sont ses faits d'armes ? C'est loin c'être glorieux hors Dijon.
Le jeu développé assez offensif. Avec Dijon il a fait un super boulot dans un club qui commençait à se structurer.
A Brest 2 maintiens. A Montpellier une bonne première partie de saison avec un Savanier rayonnant. Puis une fin en roue libre sans explications. La deuxième saison il fait ce qu'on lui demande et lance massivement des jeunes dans l'équipe (contrairement à Der Zakarian qui n'en avait presque pas lancé). Et ça prend du temps à se mettre en place. Les résultats sont moins bons et il est viré.
Dommage.

Dall'Oglio, que ce soit à Brest ou à Montpellier, il a surtout montré que Der Zakarian était un bien meilleur entraîneur que lui.

#1103 jlm90

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Posté 31 mai 2023 - 12:06

Parmi tous les noms évoqués, le meilleur entraîneur pour Sochaux. est celui qui nous fera monter en L1.

Voici ma modeste contribution à ce débat :-)

#1104 JUDAS

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Posté 31 mai 2023 - 12:16

Je persiste à dire que notre club a cruellement besoin d'une valeur sûre, ayant l'expérience de la montée en ligue 1, dur au mal, laborieux, consciencieux, pleinement investi (un clône de Jean Fernandez en quelque sorte, ou ce qui s'en rapproche le plus). Pas d'un papillon de nuit bien plus attiré par la lumière des plateaux télé que par l'odeur des vestiaires, et jouant les pseudos gourous ou les pseudo intellos sapés comme jamais, parce que le paraître a remplacé l'être.
Donc pour moi, ni Irles ni Beye ne feront l'affaire.
Le problème est que manifestement les valeurs sûres ne sont pas intéressés par le challenge sochalien. Du coup on se retrouve dans la même merde qu'il y a un an, à guetter la fumée blanche en serrant les fesses.

Laurey a déjà connu 2 montées, pour moi c'est celui qui correspond le plus par rapport à notre budget.

#1105 Shogun

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Posté 31 mai 2023 - 12:16

Je persiste à dire que notre club a cruellement besoin d'une valeur sûre, ayant l'expérience de la montée en ligue 1, dur au mal, laborieux, consciencieux, pleinement investi (un clône de Jean Fernandez en quelque sorte, ou ce qui s'en rapproche le plus). Pas d'un papillon de nuit bien plus attiré par la lumière des plateaux télé que par l'odeur des vestiaires, et jouant les pseudos gourous ou les pseudo intellos sapés comme jamais, parce que le paraître a remplacé l'être.
Donc pour moi, ni Irles ni Beye ne feront l'affaire.
Le problème est que manifestement les valeurs sûres ne sont pas intéressés par le challenge sochalien. Du coup on se retrouve dans la même merde qu'il y a un an, à guetter la fumée blanche en serrant les fesses.


Oui
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#1106 ulshope

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Posté 31 mai 2023 - 12:18

Entre Ajaccio l'an passé et Troyes (à moindre mesure) cette année, on voit bien que la solidité ne fait pas plaisir aux supporters mais qu'elle permet de monter en L1.

Je suis pas d'accord avec les "Si c'est pour monter et jouer le maintien en L1 en faisant pas du beau jeu, autant rester en L2"

 

Le plus important c'est de monter en L1. Parce que soit on se maintient et on est gagnant soit on fait l’ascenseur et on se retrouve avec un pactole (pour la L2) en droits TV et avec l'expérience du championnat. Autant dire qu'on serait favori pour la re-montée.

 

Donc peu importe le style de jeu favori de l'entraineur, s'il est un bon tacticien et un bon meneur d'homme, c'est bon pour moi



#1107 chichi

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Posté 31 mai 2023 - 12:33


Un très bon entraîneur peut ne pas avoir de réussite et être viré, un entraîneur moyen avec une très bonne équipe et un maximum de réussite peut tirer son épingle du jeu.

Guégan, a montré surtout ses limites tactiques, parce qu'à un moment donné où ça commençait à ronronner, il aurait dû changer quelque chose plutôt que de s'enfoncer avec toujours la même tactique que tout le monde commençait à connaître par cœur.

Tant qu'on ne les a pas testé avec la même équipe, il est difficile de dire si un tel est meilleur que l'autre. Moulin a fait du très bon travail à Angers, ça n'empêche qu'il n'a pas réussi à reproduire la même chose à Caen.

Pour moi, Lauray reste l'entraîneur, le mieux adapté, car expérimenté, franc du collier, tacticien, et enfin il a l'expérience de plusieurs montées en Ligue 1. Au moment où ça se corse, théoriquement, c'est un plus.
Ça n'a pas empêche que ca ne marche pas toujours vu qu'il n'a pas atteint les objectifs avec Paris Fc.

Quelqu'un, se serait extasié si on avait annoncé l'année dernière, l'entraîneur de Bastia ou celui de Metz ?
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#1108 LouisBMX11

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Posté 31 mai 2023 - 12:37

Je reste sur Dupraz, formé au club, gagne tous ses matchs à Bonal alors que tout le stade le déteste, mets des claques aux joueurs, va descendre avec Dijon, a déjà déposé son CV plusieurs fois... Les planètes s'alignent.

#1109 thierry

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Posté 31 mai 2023 - 13:16

 

 

 

Il ira plus surment là bas comme ça il pourra continuer à être chroniqueur et coach en même temps. Ensuite il ira à Créteil, Sannois Saint Gratien etc...
Ce qui me différencie Irles de Beye (outre le fait que ce dernier a joué dans Plus Belle la vie) se sont les résultats. Beye donne des leçons sur un plateau et son seul fait d'arme comme coach c'est une place de 3eme de National ex aequo avec Martigues.
Il ressemble plus à un pari qu'une vraie plus value. Et je ne souhaite pas un pari si fort à une période où notre vestiaire est divisé, que notre dynamique est l'une des pires de l'histoire du club après 94-95 (7 défaites de suite et peut être 8) et qu'il y aura encore 4 descentes l'an prochain. Je ne veux pas qu'on fasse une saison à la Dijon.
De ce point de vue Irles a réussi à remobiliser des vestiaires. Y compris celui de Troyes. Car si les joueurs ont demandé sa tête en juillet ils étaient à 14 points en 14 matches. Après son départ ils en avaient plus rien à foutre et 6 points en 23 matches. C'est vraiment des "petits cons" qui ont sabordé leur club. Et je suis pas loin de penser pareil de certains de nos joueurs...
Mais à choisir je redis que je préfererais ODO ou Laurey. Irles serait en 3 pour moi.


Là où je ne te rejoins pas c'est que tu critiques les résultats de Beye et tu préfèrerais ODO. Quels sont ses faits d'armes ? C'est loin c'être glorieux hors Dijon.
Le jeu développé assez offensif. Avec Dijon il a fait un super boulot dans un club qui commençait à se structurer.
A Brest 2 maintiens. A Montpellier une bonne première partie de saison avec un Savanier rayonnant. Puis une fin en roue libre sans explications. La deuxième saison il fait ce qu'on lui demande et lance massivement des jeunes dans l'équipe (contrairement à Der Zakarian qui n'en avait presque pas lancé). Et ça prend du temps à se mettre en place. Les résultats sont moins bons et il est viré.
Dommage.

Dall'Oglio, que ce soit à Brest ou à Montpellier, il a surtout montré que Der Zakarian était un bien meilleur entraîneur que lui.

 

Oui mais Der Zakarian est très sous coté.



#1110 mati25

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Posté 31 mai 2023 - 13:17

Concernant le bourrin savoyard, je valide aussi ! Son CV aurait déjà été déposé par SMS en pleine rencontre contre le DFCO à Bonal.

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