3395 réponses à ce sujet

[Shogun]

Lol. Daf réussit, il est talentueux, Daf se plante, c'est bad karma.

Aveugles.

Nous ne serions pas montés cette année avec Daf ; il y a un problème de compétence du coach mais aussi et surtout de mentalité des joueurs. Parce que les 5 défaites ne sont pas tactiques. Il s'agit bien d'un groupe qui a baissé les bras. L'absence de hargne, d'amour propre et de ténacité pour des sportifs de haut niveau, c'est quand même très inquiétant.

Hargne, amour propre et ténacité, c’est ce qui nous amène aux barrages l’an dernier sans les pluies d’occasions de cette année. Et c’est ce qui nous fait franchir l’obstacle PFC contre vents en marées.
C’est je crois l’objet du post auquel tu réponds trop rapidement, aveuglé que tu es aussi, puisque c’est ton principal reproche envers les soutiens d’OD.
Aujourd’hui, si en janvier SL et OD se tombent dans les bras, pleurent, font la paix et qu’OG est remercié au profit de Daf. J’ai dans l’idée que nous serions toujours à la lutte. Mais qui pour le comprendre et plus encore l’admettre à cette époque ?

Effectivement, avec des « si »…

[John Locke]

La fixation de cet énergumène sur Daf, un an plus tard, est pathologique.
Le fiasco dijonnais de celui-ci suffit à rappeler qu'il est (à date) un tacticien médiocre et parfaitement inoffensif dès lors qu'il est extrait du cocon sochalien où il a effectué l'ensemble ou presque de sa carrière.

Mais les faits sont têtus et il n'est pas impossible que Guégan, malgré un effectif supérieur qualitativement, fasse moins bien. Ce qui nous oblige à conclure ce que certains avaient deviné il y a un an déjà : Daf, aussi nul soit-il, avait un immense avantage, celui d'avoir la main sur son groupe et d'être hautement légitime à ses yeux.
Avec lui, nous aurions à n'en pas douter pris un meilleur départ en août qu'avec Guégan, mais peut-être aussi n'aurions nous pas digéré cette tactique du déséquilibre qui nous a permis d'enquiller les buts et ces six victoires consécutives en trompe-l'œil, c'est vrai, mais les résultats sur le long terme auraient été plus homogènes ; sans doute nous serions-nous davantage fait chier du point de vue du "spectacle" cher à certains, mais je n'ai aucun doute que le résultat, à terme, aurait été meilleur avec Daf.
Parce que le football en vrai, ce n'est pas Football Manager, ce n'est pas un nom qu'on substitue à un autre, c'est un ensemble de données conscientes et inconscientes qui dépassent largement le cadre du 4-4-2 ou du 3-5-2.

Jamais, avec Daf, le vestiaire n'aurait explosé début avril. Jamais, donc, je pense que nous aurions enchaîné 5 défaites de suite, tout en étant décrochés de la lutte pour la montée à 6 journées de la fin, et l'aura qu'avait Daf sur son groupe me laisse à penser que nous aurions été dans cette course encore aujourd'hui.
Cela ne fera jamais de Daf un bon entraîneur, mais cela rappelle qu'un entraîneur n'est pas qu'un tacticien porté plus ou moins sur l'offensive, il est aussi un homme de contextes, et le contexte sochalien des années que nous vivons était la seule chose qu'il maîtrisait vraiment, et surtout mieux que Guégan.

[Néron]

J’ai souvenir que le COVID nous avait un peu sauvé car le groupe semblait avoir décroché avec Daf.
On ne peut pas dire non plus que l’effectif de Dijon s’est soudé derrière Daf.
Bref, aucune certitude que Daf aurait maintenu ce groupe sous pression.

[John Locke]

On ne peut pas dire non plus que l’effectif de Dijon s’est soudé derrière Daf.

Sur ce point, mon propos était clair concernant le contexte sochalien favorable pour lui.

[libertyord]

Lol. Daf réussit, il est talentueux, Daf se plante, c'est bad karma.

Aveugles.

Nous ne serions pas montés cette année avec Daf ; il y a un problème de compétence du coach mais aussi et surtout de mentalité des joueurs. Parce que les 5 défaites ne sont pas tactiques. Il s'agit bien d'un groupe qui a baissé les bras. L'absence de hargne, d'amour propre et de ténacité pour des sportifs de haut niveau, c'est quand même très inquiétant.

Hargne, amour propre et ténacité, c’est ce qui nous amène aux barrages l’an dernier sans les pluies d’occasions de cette année. Et c’est ce qui nous fait franchir l’obstacle PFC contre vents en marées.
C’est je crois l’objet du post auquel tu réponds trop rapidement, aveuglé que tu es aussi, puisque c’est ton principal reproche envers les soutiens d’OD.
Aujourd’hui, si en janvier SL et OD se tombent dans les bras, pleurent, font la paix et qu’OG est remercié au profit de Daf. J’ai dans l’idée que nous serions toujours à la lutte. Mais qui pour le comprendre et plus encore l’admettre à cette époque ?

Effectivement, avec des « si »…

Il y avait des barrages l'an dernier. Les joueurs ont lâché à partir du moment où le seul objectif atteignable (la deuxième place) ne l'était plus.

Daf et OG ne peuvent pas grand chose là dessus et ça dénote un manque de professionnalisme évident.

Maintenant, je n'ai jamais pensé qu'OG était meilleur que Daf. Il développe un foot moins chiant mais beaucoup plus instable défensivement. Bref, si tu veux mon avis, ce sont 2 médiocres indignes du fcsm.

[libertyord]

J’ai souvenir que le COVID nous avait un peu sauvé car le groupe semblait avoir décroché avec Daf.
On ne peut pas dire non plus que l’effectif de Dijon s’est soudé derrière Daf.
Bref, aucune certitude que Daf aurait maintenu ce groupe sous pression.

Exactement, sans compter que le guignol auquel tu réponds oublie volontairement de préciser que les conditions ont changé : il n'y a pas de barrages cette année.

[skippy]

 

 

Lol. Daf réussit, il est talentueux, Daf se plante, c'est bad karma.

Aveugles.

Nous ne serions pas montés cette année avec Daf ; il y a un problème de compétence du coach mais aussi et surtout de mentalité des joueurs. Parce que les 5 défaites ne sont pas tactiques. Il s'agit bien d'un groupe qui a baissé les bras. L'absence de hargne, d'amour propre et de ténacité pour des sportifs de haut niveau, c'est quand même très inquiétant.

Hargne, amour propre et ténacité, c’est ce qui nous amène aux barrages l’an dernier sans les pluies d’occasions de cette année. Et c’est ce qui nous fait franchir l’obstacle PFC contre vents en marées.
C’est je crois l’objet du post auquel tu réponds trop rapidement, aveuglé que tu es aussi, puisque c’est ton principal reproche envers les soutiens d’OD.
Aujourd’hui, si en janvier SL et OD se tombent dans les bras, pleurent, font la paix et qu’OG est remercié au profit de Daf. J’ai dans l’idée que nous serions toujours à la lutte. Mais qui pour le comprendre et plus encore l’admettre à cette époque ?

Effectivement, avec des « si »…

Il y avait des barrages l'an dernier. Les joueurs ont lâché à partir du moment où le seul objectif atteignable (la deuxième place) ne l'était plus.

Daf et OG ne peuvent pas grand chose là dessus et ça dénote un manque de professionnalisme évident.

 

+1 on ne pas plus mettre tout sur le dos!!!!!  La mentalité et inquiétante, de plus les cadres sont décevants cette saison par rapport à l'année dernière

[Cun's]

Ils ont lâché uniquement parce que la montée n'était plus atteignable ?
Ou ils ont lâché parce que, la montée n'étant plus atteignable, ils n'avaient plus la force de volonté nécessaire à aller au-delà de tous les problèmes de vestiaire qui ont été relatés ici?

[- DB -]

Ce n'est pas qu'ils ont lâché, c'est que le vestiaire a explosé en avril et qu'il n'y a plus de groupe. Dans un sport collectif, c'est irrémédiable.

[John Locke]

On est obligé de subir les âneries de l'autre andouille parce que certains le citent, c'est le jeu, mais si en plus c'est pour le lire proférer des certitudes idiotes qui confinent à l'ignorance ...

Quand le vestiaire a lâché (ou plutôt, s'est fracturé) début avril, l'équipe était encore largement en lice pour la montée.
Bien sûr qu'à partir de Dijon, et même Laval, c'est peut-être une autre histoire, mais le monsieur a un problème de calendrier dans sa tête.

Bref, je ne l'ai pas ignoré pour débattre avec lui à coup de quote interposés.

[jb25]

Le site du club officialise l'arrivée de Matrisciano.

 

https://www.fcsochau...re-de-formation

[libertyord]

Ce n'est pas qu'ils ont lâché, c'est que le vestiaire a explosé en avril et qu'il n'y a plus de groupe. Dans un sport collectif, c'est irrémédiable.

 

Quand tu ne t'entends pas avec certains collègues, tu t'arrêtes de travailler ou tu décides de rendre une copie plus dégueulasse ?

 

Il s'agit juste au mieux de manque de professionnalisme, au pire de bêtise.

[libertyord]

On est obligé de subir les âneries de l'autre andouille parce que certains le citent, c'est le jeu, mais si en plus c'est pour le lire proférer des certitudes idiotes qui confinent à l'ignorance ...

Quand le vestiaire a lâché (ou plutôt, s'est fracturé) début avril, l'équipe était encore largement en lice pour la montée.
Bien sûr qu'à partir de Dijon, et même Laval, c'est peut-être une autre histoire, mais le monsieur a un problème de calendrier dans sa tête.

Bref, je ne l'ai pas ignoré pour débattre avec lui à coup de quote interposés.

 

 

Ce que tu sous-entends est encore pire que mon hypothèse. Tu insinues que nos joueurs ont fait passer leurs querelles personnelles devant l'avenir du club.

[mati25]

C'est évident, non ?

[libertyord]

C'est évident, non ?

 

Et c'est donc la faute de celui qui doit les gérer plus que la leur ? J'ai du mal à suivre ...

[mati25]

Je n'ai pas écrit cela. Je suis partisan d'une solution à la havraise en juin dernier : purge !

[Pierre_Minus]

Ce n'est pas qu'ils ont lâché, c'est que le vestiaire a explosé en avril et qu'il n'y a plus de groupe. Dans un sport collectif, c'est irrémédiable.

Il n’y a peut-être jamais eu de ”groupe”, au sens de force collective. Sans dire que l’ambiance était vérolée depuis le départ, on n’a pas vraiment senti d’esprit de corps, ni une solidarité infaillible cette saison. On a déroulé par moments, voire flambé, mais quand on compare à la force collective dégagée par Le Havre à Bonal ... même si sur ce match on a été à leur niveau, mais c’est la seule fois de la saison je crois.

Henry qui fait la gueule dès le début, Aaneba qui refuse de prolonger, deux ou trois recrues dont on se demande ce qu’elles font là, Lopy et Kaabouni écartés, etc ... on peut penser que ce ne sont peut-être que des petits détails, ou pas.

[Sochalien90000]

Le meilleur indicateur c’est de voir le comportement des joueurs quand un des nôtres subit une faute, par exemple Kanoute face à Bordeaux quand il se fait prendre en grippe par Badji, absolument tout le monde est venu le soutenir, depuis Bastia cet esprit d’équipe a disparu, weissbeck ne montait plus forcément aux créneaux avec les arbitres pour exprimer son mécontentement.

[ilan the best]

Le meilleur indicateur c’est de voir le comportement des joueurs quand un des nôtres subit une faute, par exemple Kanoute face à Bordeaux quand il se fait prendre en grippe par Badji, absolument tout le monde est venu le soutenir, depuis Bastia cet esprit d’équipe a disparu, weissbeck ne montait plus forcément aux créneaux avec les arbitres pour exprimer son mécontentement.

Bien vu. C'est Alvero qui du haut de ses vingt ans le faisait à sa place.
Ceci dit et ça n'a rien à voir, mais Weissbeck n'a pas forcément la nature pour être un capitaine naturel.

[Gylles]

Ce n'est pas qu'ils ont lâché, c'est que le vestiaire a explosé en avril et qu'il n'y a plus de groupe. Dans un sport collectif, c'est irrémédiable.

Il n’y a peut-être jamais eu de ”groupe”, au sens de force collective. Sans dire que l’ambiance était vérolée depuis le départ, on n’a pas vraiment senti d’esprit de corps, ni une solidarité infaillible cette saison. On a déroulé par moments, voire flambé, mais quand on compare à la force collective dégagée par Le Havre à Bonal ... même si sur ce match on a été à leur niveau, mais c’est la seule fois de la saison je crois.

Henry qui fait la gueule dès le début, Aaneba qui refuse de prolonger, deux ou trois recrues dont on se demande ce qu’elles font là, Lopy et Kaabouni écartés, etc ... on peut penser que ce ne sont peut-être que des petits détails, ou pas.

Cette absence d’unité dans le groupe, qu’OG n’a pas su gérer ( voire même déceler) était effectivement peut-être présente dès le début de la saison et ça expliquerait que dans les matches à enjeu ou avec une forte adversité, nous soyons systématiquement passés au travers.

[chichi]

La groupe n'a pas arrêté de dire qu'il était uni.

Je pense que la cassure c'est à la fin.

Je radote mais la tête manquée de sissoko à Bastia est un vrai vrai "point de divergence". Tout bascule des ce moment là.

[klijnjan]

Un groupe soit disant uni ne casse pas comme ça au moindre coup de tête raté après 28 journées. Il y avait certainement des tensions refoulées, des choses non dites retenues. La tension montante avec l'approche du sprint final. Un coach pas à la hauteur pour régler cela, un résultat négatif où certains n'ont pas fait preuve complètement d'exigence et de solidarité et ça explose.

[Gylles]

Un groupe soit disant uni ne casse pas comme ça au moindre coup de tête raté après 28 journées. Il y avait certainement des tensions refoulées, des choses non dites retenues. La tension montante avec l'approche du sprint final. Un coach pas à la hauteur pour régler cela, un résultat négatif où certains n'ont pas fait preuve complètement d'exigence et de solidarité et ça explose.

C'est ce que je pense aussi.

 

Du reste, on n'a jamais entendu un joueur dire que le groupe n'était pas uni.

[Clyde]

La groupe n'a pas arrêté de dire qu'il était uni.
Je pense que la cassure c'est à la fin.
Je radote mais la tête manquée de sissoko à Bastia est un vrai vrai "point de divergence". Tout bascule des ce moment là.

Bastia, c'est aussi là que Sissoko a été titularisé après être arrivé très en retard à la causerie d'avant-match. Le symbole du passe-droit.
Bastia, c'est aussi là que nous avons explosé physiquement après la pause, symbole de nos problèmes dans ce domaine.

[AceOfBonal]

Qu'on dise ce qu'on veut mais avec Omar son comportement ne serait pas passé.
Et pour le coup peut être qu'il aurait pu en tirer quelque chose.
Mais bon ... On va pas revenir sur le passé

[gone]

Le meilleur indicateur c’est de voir le comportement des joueurs quand un des nôtres subit une faute, par exemple Kanoute face à Bordeaux quand il se fait prendre en grippe par Badji, absolument tout le monde est venu le soutenir, depuis Bastia cet esprit d’équipe a disparu, weissbeck ne montait plus forcément aux créneaux avec les arbitres pour exprimer son mécontentement.

Souvent un carton jaune lui tombait dessus quand il se plaignait...

[Pascal 2-5]

Qu'on dise ce qu'on veut mais avec Omar son comportement ne serait pas passé.
Et pour le coup peut être qu'il aurait pu en tirer quelque chose.
Mais bon ... On va pas revenir sur le passé

En tirer quelque chose ? Il ne sait pas contrôler un ballon, jeu de tête inexistant, "vitesse" n'en parlons pas. Tour cela ne s'apprend pas à 27 ans !!!

[Talantyr]

je sais bien qu'on a dit pas le physique

 

Mais c'est quoi cette dégaine pour signer un partenariat, sérieux ?

[Talantyr]

Bon, j'arrive pas à mettre l'image, mais je parlais de la tenue de Samuel Laurent, lors de la signature du partenariat avec le club congolais ( voir sur le site officiel )

[Yo Bart]

celle-ci ?