2095 réponses à ce sujet

[lamthie25]

Grosso modo on a le droit à une grosse recrue par saison.
2011/2012 Corchia très en dessous de ce qui était attendu
2012/2013 Yartey très en dessous de ce qui était attendu.

Les problèmes de Sochaux sont essentiellement là. Banana, Osanga, dont tu ne cesses de nous battre les oreilles à chaque intervention, sont des joueurs de complément qui n'impactent pas le classement du FCSM.

Par contre le fait que Corchia, malgré un battage extravagant, ne rende pas les services qu'un Pichot, un Algerino ou un Raschke de 35 ans rendaient en sifflant la paimpolaise, voilà ce qui pèse.

Assez d'accord sauf que Corchia n'est pas un flop total, ne serait-ce qu'au niveau de l'engagement certains feraient bien de s'en inspirer. Si c'était notre grosse recrue de la saison dernière alors oui c'est tout de même un demi-échec. Concernant Yartey en effet très en dessous de ce qui était attendu de même pour Contout et Kanté. Je pense par contre que la grosse recrue de cette saison aurait du être Doubaï mais on ne le saura jamais, on ne réécrit jamais l'histoire.

Critiquer sans cesse des joueurs comme Banana, Osanga, Carlao, Mikari etc... c'est bien pour se faire plaisir mais ce ne sont effet que des joueurs de complèments tout à fait capable de dépanner mais que les circonstances ont poussé à jouer (pour certains) trop souvent titulaires. Le classement actuel se joue sur 2, à 3 éléments comme la blessure de Doubai (et ce n'est pas une excuse mais un début d'explication) Kanté qui n'est pas au niveau attendu, de même pour Traoré et le manque d'un élément dans l'animation offensive et pas forcément un attaquant.

[lamthie25]

Et c'est oublier bien vite qu'en se séparant de Richert, Bréchet, Perquis, Maiga, Martin, on s'allège des 5 plus gros salaires du club, donc niveau économie, ça vaut encore plus que les 5 millions investis cette intersaison...

On peut faire le même constat pour Lille qui après avoir vendu énormément de joueurs chers et bien payés, sont encore dans l'obligation de vendre et que dire de Valencienne, Nancy, l'OL, l'OM etc.

Bref la situation est proche de la cata en L1 et avoir un club avec des comptes à l'équilibre ça risque à termes d'être plus important que de gagner sa place sur la pelouse. Le PSG n'est à l'abri de rien, il n'y a qu'à regarder ce qui se passe à Malaga qui viennent d'être exclus de la ligue des champions par l'UEFA et donc des millions qui vont avec.

[samosman]

Des comptes à l'équilibre, c'est rester en L1. Sinon les recettes fondent comme neige au soleil et au bout de 2 ou 3 exercices en L2, on n'a pas plus de chances de remonter que n'importe quel club. Le problème à Sochaux, ce n'est pas d'avoir vendu, c'est d'avoir fait n'importe quoi, et de s'être focalisé sur la masse salariale, quitte à acheter un joueur qui jouait en équipe réserve à Rennes pour remplacer un mec qu'on aurait pu prolonger, et qui est toujours titulaire en L1.

[Soch-Aliens vs Predators]

Déçu peut-être, je le suis aussi personnellement, car j'attendais plus de lui.

Mais de la à le mettre dans les flops c'est un peu poussé quand même.

C'est un problème de compréhension alors.
Pour toi un flop c'est un joueur d'un niveau absolu faible, pour moi, c'est un joueur qui est très loin de concrétiser son potentiel si bien que de mon point de vue, Corchia peut faire une saison moyenne et être décevant.

J'attendais beaucoup de lui et je suis sur ma faim, par contre je n'attendais rien d'Osanga et là, je suis comblé.

@SAVP : Après les attendus n'étaient pas les mêmes, il est vrai. Corchia n'a que 22 ans, c'est encore jeune (l'âge de Bakambu, non?) et on est bien exigeant avec lui.

@Samm c'est vrai, mais à partir du moment où les joueurs restent de plus en plus souvent 1an et demi ou deux ans à Sochaux, la perspective de progrès futurs a moins d'importance que quand ils restaient 4 ans.
Je n'ai pas voulu dire que Corchia avait moins de talent que Pichot, j'ai voulu dire qu'il était moins adapté à Sochaux. Un garçon international espoir à 19 ans qui intéresse Lyon, le PSG, la Juve ne peut pas être dénué de qualités, par contre il peut être dénué d'intérêt pour Sochaux, une équipe souvent dominée qui part fréquemment de sa moitié de terrain et qui a besoin d'y être solide.
Si Corchia est un flop, c'est plus une faillite de recruteur que de joueur.

[lamthie25]

Des comptes à l'équilibre, c'est rester en L1. Sinon les recettes fondent comme neige au soleil et au bout de 2 ou 3 exercices en L2, on n'a pas plus de chances de remonter que n'importe quel club. Le problème à Sochaux, ce n'est pas d'avoir vendu, c'est d'avoir fait n'importe quoi, et de s'être focalisé sur la masse salariale, quitte à acheter un joueur qui jouait en équipe réserve à Rennes pour remplacer un mec qu'on aurait pu prolonger, et qui est toujours titulaire en L1.

Oui tu as sans doute raison mais quand on voit le destin de Metz, Strasbourg, Auxerre je pense qu'il sera tout de même plus facile de remonter si l'on descend en bonne santé que si on venait à faire la même chose que Nancy cette saison.
Et puis en déplaise à nos défaitistes, nous ne sommes pas encore en L2

[samosman]

Metz, ça reste un mystère pour moi, ils ont vendu tous leurs joueurs.
Strasbourg était dirigé par un crétin fini.
Les auxerrois, après avoir perdu leur meilleur joueur, ont eu des joueurs importants blessés.
Merde, on cumule les 3, on est foutus.

[John Locke]

Pas sûr que le terme de "crétin fini" convienne à Hilali. "Criminel" convient davantage.

[SHONE90000]

C'est un problème de compréhension alors.

Oui voila, c'est exactement ça. On a chacun ça définition du mot flop. Mais la c'est bon j'ai compris ton point de vue.

[lamthie25]

Metz, ça reste un mystère pour moi, ils ont vendu tous leurs joueurs.
Strasbourg était dirigé par un crétin fini.
Les auxerrois, après avoir perdu leur meilleur joueur, ont eu des joueurs importants blessés.
Merde, on cumule les 3, on est foutus.

Oui là c'est vrai on cumule

[alain formais]

Bon j'ai une source proche du club qui m'a lâché un nom, je ne sais pas si il a déjà été cité tant il y a eu des noms ces derniers temps mais bon je relaie l'info sans avoir de garantie, mais ça colle avec ce que dit Maraval, un joueur de coté attaquant...

http://www.eurosport...79/person.shtml

[slow pulse boy]

Tes 25m€ en 2 ans, tu enlèves le découvert de 11m€ (comblé par la vente d'Ideye et la 5e place -> droits TV ++), les 10 m€ sur les joueurs achetés, les 7 m€ (2x3,5 m€) pour le centre de formation, le déficit structurel du budget et tu vois que l'argent des transferts, bin a pu.

Comme tu le rappelles, la 5e place bien au-delà du budgété et un déficit de 11 millions un an plus tard, ça interpelle quand même, non ?

C'est pas le contraire ?
Achat d'Ideye en janvier puis de Maiga en juin -> déficit de 11m€ -> déficit comblé l'année suivante par la 5e place et la vente d'Ideye en Ukraine ?

Mettons que ce soit le contraire.
Déficit de 11 millions, 5e place inespérée, vente d'Ideye (on parlait de 9 millions à l'époque) : a pu déficit.
Donc, où seraient passés les 20 millions des ventes d'Anin, Martin et Maïga ? Centre de formation (5 millions, hypothèse haute), classement en deça du budgété (pour une différence qui doit faire 3 millions à tout casser), environ 8 millions (hypothèse haute toujours) passés dans le recrutement entre juin 2011 et août 2012... le compte n'y est pas. Il manque 4 patates. Si c'est le montant du déficit structurel après 4 ans de présidence Lacombe, il serait peut-être temps d'en déduire qu'en plus de tous ses défauts il n'est finalement même pas un bon gestionnaire, et d'en tirer les conséquences.

[slow pulse boy]

Critiquer sans cesse des joueurs comme Banana, Osanga, Carlao, Mikari etc... c'est bien pour se faire plaisir mais ce ne sont effet que des joueurs de complèments tout à fait capable de dépanner mais que les circonstances ont poussé à jouer (pour certains) trop souvent titulaires.

Faut trouver l'intrus, c'est ça ?
Mikari n'avait rien à voir en théorie avec les trois autres. International tunisien, il a été recruté pour être titulaire au poste d'arrière gauche, ce qui a révélé chez lui les mêmes lacunes défensives que Corchia, poussant Gillot à le tester comme milieu et à utiliser Maurice-Belay à contre-emploi (ailier de débordement sur son mauvais pied, quoi...).
Mikari c'est un des plus gros flops de ces 5 dernières saisons, comparativement à la valeur supposée du joueur à son arrivée. Il a suffi de Sauget pour le faire oublier ; faut vous rappeler ce que vous dites de Sauget depuis un an et demi ?

[tranxen_200]

Mettons que ce soit le contraire.
Déficit de 11 millions, 5e place inespérée, vente d'Ideye (on parlait de 9 millions à l'époque) : a pu déficit.
Donc, où seraient passés les 20 millions des ventes d'Anin, Martin et Maïga ? Centre de formation (5 millions, hypothèse haute), classement en deça du budgété (pour une différence qui doit faire 3 millions à tout casser), environ 8 millions (hypothèse haute toujours) passés dans le recrutement entre juin 2011 et août 2012... le compte n'y est pas. Il manque 4 patates. Si c'est le montant du déficit structurel après 4 ans de présidence Lacombe, il serait peut-être temps d'en déduire qu'en plus de tous ses défauts il n'est finalement même pas un bon gestionnaire, et d'en tirer les conséquences.

Le centre de formation, c'est 3,5m€ par an (soit 7 pour 2 ans).
Les recrutements des 2 derniers mercatos, c'était plus 10-12 m€ que 8 (4 pour Doubaï-Traoré, 2 pour Yartey, 1,5 pour Camara, autant pour Banana, <1 m€ pour Contout, ...).
Les voilà tes 4 millions manquants.

[Rouxy Miles]

Tu oublies Monaco, avec des paries sur des joueurs venus de l'au-delà Mahamadou Diarra ou encore Pascal Feindouno, et avant janvier 2011 Guy Lacombe ne sachant pas faire jouer un joueur comme Mbokani !!

Tout comme Hély avec des Kanté, Daf ou Contout, et n'ayant toujours pas compris comment faire jouer un joueur comme Privat(22 buts avec Clermont) qui n'est pas un joueur de contre, mais qu'il s'obstine à faire jouer dans un schéma tactique inapproprié même Bakambu n'est pas assez rapide en contre-attaque.
Ne parlons même pas de Boudebouz qui n'est pas fait pour jouer avec les tactiques "chelou" d'Hély.

[slow pulse boy]

Mettons que ce soit le contraire.
Déficit de 11 millions, 5e place inespérée, vente d'Ideye (on parlait de 9 millions à l'époque) : a pu déficit.
Donc, où seraient passés les 20 millions des ventes d'Anin, Martin et Maïga ? Centre de formation (5 millions, hypothèse haute), classement en deça du budgété (pour une différence qui doit faire 3 millions à tout casser), environ 8 millions (hypothèse haute toujours) passés dans le recrutement entre juin 2011 et août 2012... le compte n'y est pas. Il manque 4 patates. Si c'est le montant du déficit structurel après 4 ans de présidence Lacombe, il serait peut-être temps d'en déduire qu'en plus de tous ses défauts il n'est finalement même pas un bon gestionnaire, et d'en tirer les conséquences.

Le centre de formation, c'est 3,5m€ par an (soit 7 pour 2 ans).
Les recrutements des 2 derniers mercatos, c'était plus 10-12 m€ que 8 (4 pour Doubaï-Traoré, 2 pour Yartey, 1,5 pour Camara, autant pour Banana, <1 m€ pour Contout, ...).
Les voilà tes 4 millions manquants.

Tu pèses 3 tonnes.
Ideye + la 5e place (au lieu de la 10e budgétée), ça ne fait pas 11 millions mais plutôt 13.
Je n'ai pas parlé de Perquis et tu me parles de Contout ; pourtant c'est la même somme (environ 700k€).
Et puisque tu m'obliges à causer centimes, n'oublions pas qu'on a peut-être touché un petit bifton depuis juin 2011 sur la revente de certains de nos anciens joueurs, en tant que club formateurs ; peu probable mais pas impossible. Mais c'est marrant, quand on vend un joueur on entend parler de bonus, mais par la suite plus jamais.
C'est bien la peine de donner des chiffres en prenant une hypothèse défavorable pour ses arguments...

J'ai bien une hypothèse supplémentaire : la résiliation "à l'amiable" de contrats a dû nous coûter de l'oseille. Auquel cas, il conviendrait de s'interroger sur l'opportunité par exemple de payer Sverkos pour qu'il se casse, et ensuite de recruter un Osanga pour renforcer la CFA.

[zaitsev]

Banana, entre les deux plutot

Nan mais tu es sérieux la ? S'il y en a bien un qui mérite avec Osanga d'être parmis les flops c'est bien lui !

A chaque fois qu'il joue il est catastrophique, incapable de faire une passe correcte, jeu de tête très faible, aucun marquage ni sens de l'anticipation, et surtout malgrès son gabarit, il n'a aucun impact physique !
On la bien vu quand il était à la récupération avec Nogueira, c'était pratiquement Nogueira qui faisait tous le boulot (Nogueira quoi...).

Pour mêtre Banana "entre les deux" il faut avoir du culot quand même.

il en faut autant , du culot , pour mettre Corchia dans les réussites .

[SHONE90000]

Ca me fais rire parce que au mois de Septembre, quand j'ai critiquer Corchia pour sont très mauvais début de saison, pratiquement tous le monde met tombé dessus, et maintenant qu'il sait amélioré et que j'en dis du bien, tous le monde me dit le contraire.

Je comprend pas la.

[John Locke]

Mais putain t'as pas le monopole des avis ici, tu crois qu'on t'a attendu pour s'en prendre à Corchia ? Le forum a existé avant SHONE.

[slow pulse boy]

Ca me fais rire parce que au mois de Septembre, quand j'ai critiquer Corchia pour sont très mauvais début de saison, pratiquement tous le monde met tombé dessus, et maintenant qu'il sait amélioré et que j'en dis du bien, tous le monde me dit le contraire.

Je comprend pas la.

Faut juste revoir ta définition de "tout le monde", d'urgence.

[Samm]

@SAVP : Après les attendus n'étaient pas les mêmes, il est vrai. Corchia n'a que 22 ans, c'est encore jeune (l'âge de Bakambu, non?) et on est bien exigeant avec lui.

@Samm c'est vrai, mais à partir du moment où les joueurs restent de plus en plus souvent 1an et demi ou deux ans à Sochaux, la perspective de progrès futurs a moins d'importance que quand ils restaient 4 ans.
Je n'ai pas voulu dire que Corchia avait moins de talent que Pichot, j'ai voulu dire qu'il était moins adapté à Sochaux. Un garçon international espoir à 19 ans qui intéresse Lyon, le PSG, la Juve ne peut pas être dénué de qualités, par contre il peut être dénué d'intérêt pour Sochaux, une équipe souvent dominée qui part fréquemment de sa moitié de terrain et qui a besoin d'y être solide.
Si Corchia est un flop, c'est plus une faillite de recruteur que de joueur.

On est globalement d'accord.

[SHONE90000]

Mais putain t'as pas le monopole des avis ici, tu crois qu'on t'a attendu pour s'en prendre à Corchia ? Le forum a existé avant SHONE.

Tu n'a rien compris toi, j'ai pas dis que j'avais raison ou pas sur Corchia, je dis juste que quand je le critiquais pratiquement (souligné pour Slow Pulse Boy, je ne dis pas tous le monde) toutes les réactions étaient contre moi, et la pour une fois que j'en dis du bien, c'est carrément le contraire, Corchia et un flop incroyable...

[1 p'tit tour et puis...]

Ca me fais rire parce que au mois de Septembre, quand j'ai critiquer Corchia pour sont très mauvais début de saison, pratiquement tous le monde met tombé dessus, et maintenant qu'il sait amélioré et que j'en dis du bien, tous le monde me dit le contraire.

Je comprend pas la.

Ce n'est pas tout de savoir, on attend de lui qu'il fasse, surtout pour un joueur qu'y n'a plus l'excuse de l'adaptation, du temps de jeu, de l'expérience...

[John Locke]

Mais putain t'as pas le monopole des avis ici, tu crois qu'on t'a attendu pour s'en prendre à Corchia ? Le forum a existé avant SHONE.

Tu n'a rien compris toi, j'ai pas dis que j'avais raison ou pas sur Corchia, je dis juste que quand je le critiquais pratiquement (souligné pour Slow Pulse Boy, je ne dis pas tous le monde) toutes les réactions étaient contre moi, et la pour une fois que j'en dis du bien, c'est carrément le contraire, Corchia et un flop incroyable...

Oui, y a un complot contre toi.
Mais à force de dire que l'eau ça rafraîchit un jour et que ça brûle le lendemain, t'auras forcément raison un moment donné !

[SHONE90000]

Franchement, si tu es un minimum sincère, avoue que j'ai pas forcément tort la.

Quand il était au fond du trou les gens le défendaient, et maintenant depuis qu'il sait à peu près amélioré tous le monde me dis que c'est un flop.

[FCSMFOREVER]

Le forum a existé avant SHONE.

T'es sûr ?

Sérieux. mais détendez vous les mecs. De toute façon vous savez très bien que Lacombe fera comme d'hab, il vendra Corchia moitié moins que sa valeur en disant à tout le monde qu'il a fait une super affaire et après pour le remplacer il ira acheter à prix d'or pour 8 ans un bosno-serbe inconnu unijambiste incapable de faire une passe à 2m ...

[John Locke]

Mais laule, je n'ai rien à t'avouer, d'une parce que ce que tu racontes à longueur de journée, je ne le retiens pas forcément, encore moins ce que te répondent les autres ; et de deux, Corchia pas bon, je m'en suis rendu compte dès ses premiers matches, c'est même le seul point sur lequel l'Alien et ADFC s'accordent. Clyde le dit aussi. Et je peux te dresser une liste longue comme la bitte de Bart de gens qui n'ont jamais changé d'avis sur lui. Alors arrête ton char, maintenant, t'es pas la star de ce forum qui cristallise toutes les passions.

[SHONE90000]

Ecoute si tu veux, après chacun son avis de toute façon c'est le seul joueur à peu près vendable qu'on a donc qu'on le vende au meilleur prix en espérant que Duplus revienne bien.

[1 p'tit tour et puis...]

Une chose est sûr c'est que tant que Corchia joue il n'apporte que duplus sur le banc.

[thierry]

Ne vous inquiétez pas un grand club va bientôt vous en débarrasser puisqu'il est nul.

[Shogun]

Une chose est sûr c'est que tant que Corchia joue il n'apporte que duplus sur le banc.

Ne vous inquiétez pas un grand club va bientôt vous en débarrasser puisqu'il est nul.

J'AIME !