2095 réponses à ce sujet

[SHONE90000]

Et sur ce point précis, il n'a pas forcément tort quand tu vois que Nancy a besoin de vendre pour 7M€ pour survivre (en L2), que Lyon doit se séparer de 3 à 4 joueurs (parmi les meilleurs, forcément) et que même l'OM est obligé de faire jouer des amateurs dans son équipe.
Je caricature à peine, mais hors PSG, tous les clubs doivent faire très attention.

C'est sur que quand on gagne 25M€ et qu'on ne sait pas ou ils sont passé, et que dans le même temps tu les dépenses à peine et en plus mal, c'est logique de ne pas être en difficulté financière.

Il manquerait plus qu'on soit dans le rouge après ces ventes historiques.

[Pierre_Minus]

Si on faisait le compte des arrivées depuis un an et demi, entre Banana, Contout, Yartey, Camara, Traoré et Doubaï on ne peut pas dire qu'on n'a pas dépensé. Roudet était gratuit je crois, comme Kanté et Pouplin.

Dans le lot tu as deux mecs au niveau dont un, Doubaï, est blessé longue durée.

Une petite part de malchance donc, mais globalement c'est cette espèce de politique de volume "on a le plus gros effectif de L1 nous, monsieur, on n'est pas des clowns" qui doit être pointée du doigt. Dans ce domaine 5x1 n'est malheureusement pas égal à 1x5 ...

Je remarque que les deux tiers de ces joueurs sont Africains avec toutes les emmerdes que ça suppose (la polygamie, le zouk qui déconcentre le vestiaire, l'hilarité à l'entraînement, les cris de guerre débiles en slip fluos ou encore la synovie qui gèle dans les genoux dès les premières neiges).

[tranxen_200]

Et sur ce point précis, il n'a pas forcément tort quand tu vois que Nancy a besoin de vendre pour 7M€ pour survivre (en L2), que Lyon doit se séparer de 3 à 4 joueurs (parmi les meilleurs, forcément) et que même l'OM est obligé de faire jouer des amateurs dans son équipe.
Je caricature à peine, mais hors PSG, tous les clubs doivent faire très attention.

C'est sur que quand on gagne 25M€ et qu'on ne sait pas ou ils sont passé, et que dans le même temps tu les dépenses à peine et en plus mal, c'est logique de ne pas être en difficulté financière.

Il manquerait plus qu'on soit dans le rouge après ces ventes historiques.

25M€ ?Tu vis sur la canebière ?
Martin : 10 m€
Maiga : 7-8 m€
Perquis : 700K€
Davies : 0€
Bréchet : 0€
Richert : 0€
Mouyoukolo (RP) : 0€

Soit +/- 18M€ au mieux.
Sachant qu'on avait un découvert de 11 millions il y a 3 ans, qu'on a mis 4 m€ sur Doubai/Traoré et quelques millions ailleurs (Yartey, ...) et que structurellement, on doit vendre plus qu'on achète pour être à l'équilibre, on voit où passe l'argent des transferts.
Le club est dans le vert et on pourrait probablement descendre en L2 sans trop de dégats, mais ça n'est à mon avis par pour autant qu'on est assis sur un tas d'or.

[dready]

Maiga, Ideye, Martin ont rapporté à peu près 25 Millions et Lacombe n'a rien trouvé de mieux que de ne pas les remplacer, à coté de ca, il multiplie les potentiels remplacants de Belay et Anin sans grand succès...

[SHONE90000]

25M€ ?Tu vis sur la canebière ?
Martin : 10 m€
Maiga : 7-8 m€
Perquis : 700K€
Davies : 0€
Bréchet : 0€
Richert : 0€
Mouyoukolo (RP) : 0€

Soit +/- 18M€ au mieux.
Sachant qu'on avait un découvert de 11 millions il y a 3 ans, qu'on a mis 4 m€ sur Doubai/Traoré et quelques millions ailleurs (Yartey, ...) et que structurellement, on doit vendre plus qu'on achète pour être à l'équilibre, on voit où passe l'argent des transferts.
Le club est dans le vert et on pourrait probablement descendre en L2 sans trop de dégats, mais ça n'est à mon avis par pour autant qu'on est assis sur un tas d'or.

Tu oublies aussi Ideye (8M€) et Anin (2,5M€) ! Donc tu vois, les 25M€ on y arrive vite. Et c'est depuis cette période que Lacombe nous dit que le foot Français va mal, que c'est une chance de ne pas perdre de joueur cet hiver.

Sachant que depuis 2 ans, on ne recrute que des joueurs de troizième zone. Donc encore heureux qu'avec ces ventes, on ne soit pas dans le rouge.
Il ne manquerait plus que ça, qu'on fasse des ventes historiques, qu'on ne recrute que des joueurs mauvais, et qu'en plus on soit en difficulté financière.

[tranxen_200]

Maiga, Ideye, Martin ont rapporté à peu près 25 Millions et Lacombe n'a rien trouvé de mieux que de ne pas les remplacer, à coté de ca, il multiplie les potentiels remplacants de Belay et Anin sans grand succès...

Ideye n'a pas été vendu cette année.

Après, pour que les comptes soient justes, il faut aussi déduire le coût d'achat des Ideye ou Maïga.
Ideye, ça devait être dans les 4,5m€ (en entier, puisqu'au début, on n'avait pas tout, comme Ilan) et Maïga 2,5m€, soit 7m€. Cet argent, on l'a dépensé, il faut aussi le comptabiliser dans les dépenses (et l'origine des 11m€ de déficit est surement là).
J'ai la flemme, mais il faudrait comptabiliser l'argent dépensé en transfert depuis 2 ans sur les Traoré, Doubai (4m€ les 2), Banana (1 à 2m€), Yartey (2M€), Camara (2m€),... mais on doit bien être à 10-12 m€.
Tes 25m€ en 2 ans, tu enlèves le découvert de 11m€ (comblé par la vente d'Ideye et la 5e place -> droits TV ++), les 10 m€ sur les joueurs achetés, les 7 m€ (2x3,5 m€) pour le centre de formation, le déficit structurel du budget et tu vois que l'argent des transferts, bin a pu.

[gone]

Ce qui est clair, c'est qu'on a vendu tous les joueurs "bancables" de l'effectif européen d'il y a 2 ans sauf Boudebouz.
...et que le recrutement a été quasi nul qualitativement ( à part Corchia et Pouplin).
Notre classement est donc logique.
Notre futur en ligue 1 est compromis même si nos chances de survie restent quand même de 40% nos concurrents n'étant pas des monstres.

[SHONE90000]

Depuis 2 ans le recrutement c'est :

Flop : Camara, Banana, Mouyokolo, Contout, Osanga, Daf, Yartey.

Entre les deux : Roudet, Kante, Traoré. (Et encore je suis gentil, Roudet et Kante c'est vraiment faible, mais bon c'est pas non plus catastrophique comme les autres).

Réussite : Pouplin, Corchia, Doubai.


C'est pas possible pour une club comme Sochaux, qui a un budget transfert limité, d'avoir seulement 20% de réussite sur ces achats depuis 2 ans.
Et avoir un flop sur deux c'est pas possible non plus !
Depuis deux ans ça veut dire qu'on à 1 joueur sur deux qui ne nous apporte strictement rien.

Le problème il est la, c'est bien beau de mettre la faute sur les blessés, mais si 3 recrues/4 donnaient satisfactions, on en serait pas la.
Parce que la avec 1 réussite/4 c'est sur que c'est difficile de s'en sortir, blessés ou pas.

[lapinus_cretinus]

Et c'est oublier bien vite qu'en se séparant de Richert, Bréchet, Perquis, Maiga, Martin, on s'allège des 5 plus gros salaires du club, donc niveau économie, ça vaut encore plus que les 5 millions investis cette intersaison...

[SHONE90000]

C'est vrai ! Et on peut aussi rajouter les salaires d'Ideye, Faty, NMB, Drame qui étaient bien payer aussi.

Bref, le vrai problème c'est ces erreurs de recrutements, et non pas les blessés ou la conjoncture actuelle. Stop aux excuses.

[Rouxy Miles]

Banana, entre les deux plutot

[slow pulse boy]

Tes 25m€ en 2 ans, tu enlèves le découvert de 11m€ (comblé par la vente d'Ideye et la 5e place -> droits TV ++), les 10 m€ sur les joueurs achetés, les 7 m€ (2x3,5 m€) pour le centre de formation, le déficit structurel du budget et tu vois que l'argent des transferts, bin a pu.

Comme tu le rappelles, la 5e place bien au-delà du budgété et un déficit de 11 millions un an plus tard, ça interpelle quand même, non ?

[SHONE90000]

Banana, entre les deux plutot

Nan mais tu es sérieux la ? S'il y en a bien un qui mérite avec Osanga d'être parmis les flops c'est bien lui !

A chaque fois qu'il joue il est catastrophique, incapable de faire une passe correcte, jeu de tête très faible, aucun marquage ni sens de l'anticipation, et surtout malgrès son gabarit, il n'a aucun impact physique !
On la bien vu quand il était à la récupération avec Nogueira, c'était pratiquement Nogueira qui faisait tous le boulot (Nogueira quoi...).

Pour mêtre Banana "entre les deux" il faut avoir du culot quand même.

[Rouxy Miles]

Rennes les rapaces de la ligue 1!!



http://www.mercato36...le-960801.shtml

[tranxen_200]

Tes 25m€ en 2 ans, tu enlèves le découvert de 11m€ (comblé par la vente d'Ideye et la 5e place -> droits TV ++), les 10 m€ sur les joueurs achetés, les 7 m€ (2x3,5 m€) pour le centre de formation, le déficit structurel du budget et tu vois que l'argent des transferts, bin a pu.

Comme tu le rappelles, la 5e place bien au-delà du budgété et un déficit de 11 millions un an plus tard, ça interpelle quand même, non ?

C'est pas le contraire ?
Achat d'Ideye en janvier puis de Maiga en juin -> déficit de 11m€ -> déficit comblé l'année suivante par la 5e place et la vente d'Ideye en Ukraine ?

[tranxen_200]

Et c'est oublier bien vite qu'en se séparant de Richert, Bréchet, Perquis, Maiga, Martin, on s'allège des 5 plus gros salaires du club, donc niveau économie, ça vaut encore plus que les 5 millions investis cette intersaison...

Certes mais ça serait oublier qu'on a 30 pros sous contrat et, à moins que ma mémoire me fasse défaut, je n'ai pas vu de diminution considérable dans la masse salariale.
Parce qu'un gros salaire pour un bon joueur, c'est pas loin d'être équivalent à 2 ou 3 salaires de truffes.

[tranxen_200]

Ce qui est clair, c'est qu'on a vendu tous les joueurs "bancables" de l'effectif européen d'il y a 2 ans sauf Boudebouz.
...et que le recrutement a été quasi nul qualitativement ( à part Corchia et Pouplin).
Notre classement est donc logique.
Notre futur en ligue 1 est compromis même si nos chances de survie restent quand même de 40% nos concurrents n'étant pas des monstres.

Corchia et BDZ sont des joueurs dont on pourra tirer un petit quelque chose.
Ce qui n'est effectivement pas le cas du reste de l'équipe.

[Soch-Aliens vs Predators]

Banana, entre les deux plutot

Nan mais tu es sérieux la ? S'il y en a bien un qui mérite avec Osanga d'être parmis les flops c'est bien lui !

A chaque fois qu'il joue il est catastrophique, incapable de faire une passe correcte, jeu de tête très faible, aucun marquage ni sens de l'anticipation, et surtout malgrès son gabarit, il n'a aucun impact physique !
On la bien vu quand il était à la récupération avec Nogueira, c'était pratiquement Nogueira qui faisait tous le boulot (Nogueira quoi...).

Pour mêtre Banana "entre les deux" il faut avoir du culot quand même.

Et toi garçon tu es sérieux ? A part interpeler tout le monde et élucubrer sur Lacombe tu sers à quoi ? Corchia une réussite... Lol.

Grosso modo on a le droit à une grosse recrue par saison.
2011/2012 Corchia très en dessous de ce qui était attendu
2012/2013 Yartey très en dessous de ce qui était attendu.

Les problèmes de Sochaux sont essentiellement là. Banana, Osanga, dont tu ne cesses de nous battre les oreilles à chaque intervention, sont des joueurs de complément qui n'impactent pas le classement du FCSM.

Par contre le fait que Corchia, malgré un battage extravagant, ne rende pas les services qu'un Pichot, un Algerino ou un Raschke de 35 ans rendaient en sifflant la paimpolaise, voilà ce qui pèse.

[SHONE90000]

Et toi tu sert à quoi ?

Et donc Banana et Osanga n'impactent pas sur le classement du club, ben voyons. Donc on recrute des mecs qui ne servent à rien, mais c'est pas grave s'ils ne sont pas bons...

Un joueur quand il est recruté, n'importe lequel, c'est pour apporté quelque chose au club et devenir titulaire malgrès son niveau.
S'il n'a pas ça en tête c'est même pas la peine d'être joueur de foot pro. (un peu comme Bodmer en ce moment).

Et concernant Corchia, malgrès sont début de saison difficile, il est bon et apporte satisfaction sur son coté, même si ce n'est pas un Reveillere ou Debuchy.

[Soch-Aliens vs Predators]

Il apporte satisfaction aux médiocres dont tu es le héraut au regard si doux.

De même qu'il s'est trouvé ici une pelletée de fanatiques de kandia Traoré, Grax, Birsa, Vargas, Mathis, Mikari voire Perquis alors que leur jeu démentait leur cote. .

Tous les gens raisonnables et objectifs qui espéraient, finalement modestement, que le capitaine de l'équipe de France espoir arrive à nous apporter autant que les lateaux que j'ai précédemment cité, sont forcément et même férocement déçus.

[SHONE90000]

Déçu peut-être, je le suis aussi personnellement, car j'attendais plus de lui.

Mais de la à le mettre dans les flops c'est un peu poussé quand même.

[Pobat]

Au vu de sa réputation, de son statut (capitaine des Espoirs depuis x saisons), des espoirs (légitimes) placés en lui, pour moi oui c'est un flop.

Osanga et autre Banana personnellement je m'attendais à pas grand chose de leurs parts : au mieux une belle surprise donc ils ne m'ont ni surpris, ni "deçu" au contraire du soi-disant plus talentueux latéral français de sa génération, voilà la différence.

[SHONE90000]

D'accord ben écoute je respecte ton avis il n'y à pas de soucy, moi aussi j'ai été déçu mais de la à le mettre dans les flops.
Et si j'ai mis Corchia dans les réussites c'était aussi pour essayer d'y mettre quelques noms en plus parce qu'à la base il n'y en à pas beacoup...

[Samm]

Comparer Corchia/Perquis et Banana, encore une fois, footballistiquement, c'est une blague.

@SAVP : Après les attendus n'étaient pas les mêmes, il est vrai. Corchia n'a que 22 ans, c'est encore jeune (l'âge de Bakambu, non?) et on est bien exigeant avec lui.

[Pobat]

Comparer Corchia/Perquis et Banana, encore une fois, footballistiquement, c'est une blague.

@SAVP : Après les attendus n'étaient pas les mêmes, il est vrai. Corchia n'a que 22 ans, c'est encore jeune (l'âge de Bakambu, non?) et on est bien exigeant avec lui.

Si (et seulement si) ton post m'est adressé, je n'ai en aucun cas comparer footbalistiquement Banana ou autre avec Corchia ; mon propos n'allait nullement dans ce sens.

[John Locke]

On est exigeant avec Corchia ?
Je ne pense pas, c'est un latéral, censé savoir défendre, et qui défend mal. On n'est pas particulièrement durs en attendant d'un latéral payé 2M qu'il défende mieux que ça. On peut aussi attendre qu'il progresse en un an et demi, et force est de constater qu'il est toujours aussi obnubilé par le ballon davantage que par son adversaire direct.
Ceci dit, je reconnais aisément que s'il gomme ce défaut majeur, il peut devenir un très bon joueur, parce qu'il a un sacré bon coup de pied. Je dis ça au cas où Ilan the best aurait l'envie de sortir une citation tronquée de mon propos le jour où il réussira dans un club plus huppé. Donc je précise : gros potentiel, totalement inexploité à Sochaux, donc flop. Mais peut-être trouvera-t-il un jour quelqu'un pour lui apprendre à défendre.

[samosman]

Si on attendait de Corchia qu'il sauve l'équipe à lui tout seul, il y a effectivement de quoi être déçu. Pour le reste c'est un des meilleurs (moins mauvais) joueurs de notre effectif.

[Clyde]

Corchia est un bon joueur de foot, mais un défenseur passable, ce qui est un peu gênant vu son poste de prédilection et dans une équipe plutôt faible.

[Lejeun]

De même qu'il s'est trouvé ici une pelletée de fanatiques de kandia Traoré, Grax, Birsa, Vargas, Mathis, Mikari voire Perquis alors que leur jeu démentait leur cote. .

Tu ne penses pas que Perquis serait titulaire dans l'équipe actuelle ?

[samosman]

Il faut dire qu'il est difficile d'être défenseur à Sochaux. Quand tu joues sans milieu récupérateur, avec Poujol et Kanté, il faut sans arrêt compenser. Surtout avec des milieux off qui ne se soucient absolument pas d'aider les latéraux. Quand tu vois un milieu off récupérer 5 ballons et un latéral en récupérer une vingraine sur un match, il y a un sérieux déséquilibre.