15671 réponses à ce sujet

[symphorien]

Je suis certains d'une chose : en attaque, nous avons une génération assez exceptionnelle : Grizou+Mbappe+Lemar en même temps, c'est très fort. En y ajoutant un Giroud que je compare à Papin parce que quand le ballon est dans les 18, ca fait boum et cadré, je ne suis pas certains qu'une autre équipe aligne une telle puissance offensive qui en plus se complète et s'entend.

 

Par contre défensivement...

Varane et Umtiti sont deux excellents défenseurs... mais du point de vue de la complémentarité et de l'entente...

Sidibé me fait pitié. Ok il est rapide et il apporte offensivement, mais c'est un défenseur, on lui demande avant tout de bien défendre. Combien de ballons sont venus de son couloir ?

Quant à notre capitaine... Ne parlons même pas de son charisme... juste de son rôle de gardien. Sur le premier but, il DOIT avancer et capter le ballon, pas reculer.

Dans nos heures de gloires 98-2000, c'es Barhez (ManU) qui fai la différence, entre autre en finale, impressionnant et craint (ces put1 d'interventions en finale à 0-0...). Aujourd'hui, on a LLoris (Tothenam) qui au mieux est un bon gardien...

 

La fatigue supposée de DD : Je n ai jamais vu un mec qui haïsse autant la défate que lui. Surtout à l'approche d une grande compétion. 

 

On sera sans doute quart de finaliste parce que si on ne termine pas premier de poul avec le programme attendu, ben voila quoi.

Après...

[jb25]

 

Défaite qui fait tâche pour reprendre le titre de l'Equipe. Je trouve qu'il manque un ou plusieurs patrons. C'est qui le taulier, bordel !
Quelle suffisance, quelle manque d'agressivité. On aurait pu penser que le match contre le Luxembourg où ça jouait à 2 à l'heure en rigolant aurait servi de leçon... C'est jeune, trop jeune pour 2018

Quand tu penses que c’est Lloris le capitaine, forcément le charisme, l'agressivité en prend un coup.

 

C'est clair ! En plus, il n'est pas irréprochable sur le premier but Colombien. Pour moi, il faut donné le brassard à Griezmann. Mais le problème c'est qu'il ne le veut pas.

[Cedthan]

J'ai souvenir d'un match OL Nice ou l'on voir Lloris démonter son groupe dans le vestiaire.
Il a une image propre, mais je ne connais pas assez le vestiaire pour dire qu'il ne parle pas.

[Pépé]

Je me répète mais c'est quand même assez fou, dans ce pays, qu'on ne parle jamais de COLLECTIF concernant l'Equipe de France. Encore aujourd'hui, on cherche des coupables au niveau des joueurs. Mais c'est quoi le plan de jeu ? Où sont nos lignes directrices ? Qu'est-ce qu'on veut faire quand on a le ballon ? Le veut-on, d'ailleurs ? Et si on n'a pas le ballon, c'est quoi le plan ? On contre-attaque comment ? Je ne vois rien qui se dégage de cette équipe, à part quand on joue à fond de balle comme lors des 25 premières minutes où on a été excellent. Mais ce n'est pas tenable sur 90 minutes, comment on gère nos temps faibles ? Entendre Kanté dire "on ne savait plus quoi faire en fin de match", ça me fait sauter au plafond. Six ans que Deschamps et son staff sont là, six ans qu'on vit sur d'éventuels exploits individuels ou sur d'éventuelles actions Playstation. Le fait qu'on n'ait pas le temps de bosser tactiquement en sélection, il a bon dos. C'est la meilleure génération française depuis très longtemps, et un immense gâchis se profile, j'en ai bien peur.

[yrmfcsm]

J'ai dû louper quelque chose là... c'était un match amical ou un 1/8e de finale de Coupe du Monde ?

[Cedthan]

Pépé, je pense que ce que tu attends doit venir dans les amicaux post liste.
Pour moi, cette série doit surtout servir à donner une liste. A mon avis, la semaine d'entraînement est plus importante que le match lui même.
Ben Yedder n'a pas forcément marqué de points hier, peu de prise de risque, beaucoup de jeu en remise.

[Pépé]

On se plaint qu'on n'a pas de temps pour bosser en sélection, mais il faut attendre les matchs post-liste pour avoir des exigences ? Ce qui s'est passé hier soir n'est pas bon signe, et ça ne fait que confirmer ce qu'on voit depuis longtemps. Je n'ai pas attendu hier pour être inquiet : on joue mal, on se contente de trop peu, ça fait longtemps que ça dure. Ca me fait chier de voir une Equipe de France comme ça, il n'y a aucun plaisir. Alors on peut faire les autruches et se dire qu'il pourrait en être autrement à la Coupe du Monde. C'est le charme (ou pas d'ailleurs, selon les points de vue) du foot de sélection, en un mois, tout est possible. Ceci dit, être optimiste actuellement, c'est se mettre des oeillères.

[Cedthan]

Je dis juste que c'est le timing de Deschamps.
Et son équipe type se dessinera seulement au premier tour.

[Pépé]

Oui il faudra s'y faire, et espérer un miracle finalement, car on n'a aucune certitude, à part celle d'avoir quelques brillantes individualités.

[Pierre_Minus]

C'est ça, comme d'habitude avec DD, en gros à chaque adversaire suffit sa peine. Ça fait six ans que c'est ainsi et ça ne changera pas.

L'excuse de la jeunesse ne tient pas, les joueurs ont en gros, 25-27 ans, soit l'âge qu'avaient les Muller, Hummels, Khedira, Kroos, Boateng, Gotze en 2014.

[Emeres]

on joue mal, on se contente de trop peu, ça fait longtemps que ça dure. Ca me fait chier de voir une Equipe de France comme ça, il n'y a aucun plaisir. 

Ça n'est pas totalement vrai sur la première demi-heure.

Il y a avait du jeu et de l'envie.

[Pépé]

Oui mais visiblement ce n'est pas tenable sur 90 minutes.

[SHONE90000]

Pour moi le souci c'est qu'on a trop de bons joueurs.
Alors ça peut paraître fou de dire ça comme ça mais je m'explique. En gros, on a trop de bons joueurs mais pas de crack indiscutable (Mbappe bientôt j'espère), ce qui fait qu'au final on a aucune hiérarchie claire, ils sont tous plus ou moins au même niveau.
A chaque rassemblement tout peu changer, il n'y a aucune continuité.
Dans les autres grandes sélections, on sait toujours plus ou moins qui va être sélectionné dans les 23 et encore plus qui sera dans le 11 de départ.
Nous, si on prend rien que pour l'attaque, sur les 2 dernières années, on a sélectionné Griezmann, Giroud, Mbappe, Gignac, Gameiro, Lemar, Payet, Martial, Coman, Dembele, Thauvin, Fekir, Lacazette, Ben Yedder. C'est beaucoup trop. Alors c'est génial car c'est tous des très bons footballeurs, et on va quand même pas se plaindre d'avoir autant de talent chez nous, mais au final je me demande si justement c'est pas devenu un problème...
Car on a trop de joueur de même (bon) niveau, mais aucun (à part Griezmann et encore) ne fait l'unanimité au niveau international comme peuvent l'être les Ronaldo, Messi, Neymar, Iniesta, Ibrahimovic, Kross, Lewandowski, ect. Nous CE crack la on l'a pas, on a "que" des très bons joueurs.
Et on peut même dire que ce problème la existe aussi au milieu de terrain. Une fois c'est Kante, une fois c'est Pogba, une fois c'est Matuidi, une fois c'est Tolisso, une fois c'est Rabiot, une fois c'est Sissoko, une fois c'est Bayakoko, N'zonzi ou Diarra.
Bref en gros on a un réservoir magnifique de bons joueurs, mais la non plus il n'y a pas de hiérarchie établie, et on a pas ce Busquets, ce Khedira, ce Pirlo, ce Modric, ce Vidal, en gros ce joueur qui met tout le monde d'accord.
(même si Kante c'est quand même très très très fort, mais pas un patron comme ceux cités).
Pareil derrière, quelle sélection au monde peut se targuer d'avoir autant de bons joueurs en DC qui jouent à Barcelone, Madrid, Paris, Arsenal, City, Séville. Très très peu.
Mais la encore, le Ramos, le Pique, le Chiellini, le Silva, le Hummels, le Boateng, le Godin, Barzagli on l'a pas...

Si en plus on rajoute à ça qu'on a aucun leader, la ça devient vraiment inquiétant.
D'ailleurs à ce sujet je trouve que depuis quelques années on ne forme plus de leaders, mais juste des bons joueurs de foot.
Ou sont passés les Makelele, Vieira, Thuram, Deschamps, Blanc, Sagnol, Dessaily, Petit ect ??
C'est quand même fou de ce dire que dans les 40-50 meilleurs joueurs français (et ils y en a des très bons, qui jouent presque tous dans les plus grands clubs du monde) il n'y en a pas un seul qui a ce caractère de leader/aboyeur/patron. À part Evra ou Lassana Diarra je peine à trouver...
Dans le groupe France actuel, le seul que je vois un peu dans ce genre là c'est Tolisso. Voir peut être Kimpembe. Pour le reste c'est que des gentils...
Et tu ne gagnes pas une grande compétition avec des gentils.

[symphorien]

J'ai dû louper quelque chose là... c'était un match amical ou un 1/8e de finale de Coupe du Monde ?

 

Vu le timing, on est pas loin du 32°... 

[Pierre_Minus]

En gros, on a trop de bons joueurs mais pas de crack indiscutable (Mbappe bientôt j'espère), ce qui fait qu'au final on a aucune hiérarchie claire, ils sont tous plus ou moins au même niveau.

Il y a quand même des écarts et on sait que sur les 23 joueurs, 4 ou 5 ne joueront jamais. Si on doit jouer un 3eme match au couteau, ils seront même 8 ou 9 à ne pas jouer une seule minute.

Prendre Thauvin ou Martial par exemple, ça change pas grand chose, ils joueront au mieux, une grosse heure dans un match qui compte pour du beurre. Qui se souvient par exemple, de Mavuba ou Rémy à la Coupe du monde 2014 ?

Après, on peut tout discuter, même Lloris quand on voit la personnalité et surtout la saison de Mandanda. Mais c'est trop tard, le Steve, tout le monde le voit comme un numéro 2.

Tu n'as peut être pas un 11 type, normal puisqu'on oscille entre 442 et 433, mais les 15-16 gars qui vont jouer 80% des minutes, on les connaît.

[jbaratte]

Oui il faudra s'y faire, et espérer un miracle finalement, car on n'a aucune certitude, à part celle d'avoir quelques brillantes individualités.

On a des individualités mais pas de personnalités . Des mecs avec une grosse voix et une grosse paire . Tolisso sait faire ça . On l'a vu en match de qualif' quand il fallait maillocher au milieu comme contre la Bielorussie .

Là DD lui préfère Matuidi pour le faire évoluer à un poste qu'il n'occupe plus depuis des lustres ( même à Paris je n'ai pas souvenir d'un milieu à 2 ) .

 

Hier soir l'équipe évoluait dans une sorte de 4 - 2 - 4 du début des 70' , mais à cette époque les entraineurs mettaient 2 milieux def' costauds et infatigables , les latéraux étaient des défenseurs et pas des attaquants , et les centraux n'oubliaient pas ce qu'on apprend en U11 quand on joue à ce poste : ne jamais relancer dans l'axe .

 

Perso , l'excuse du match amical ne tient pas . Hier soir , la compo de départ ressemblait sans doute à celle que l'on devrait voir au premier match , et comme tu l'as souligné dans plusieurs de tes posts , on a eu une expression collective défaillante ... et ça plus le manque de tauliers ...

[Pierre_Minus]

Mais Tolisso doit avoir grand max 10 sélections et ne peut pas vraiment l'ouvrir, autant sur le terrain que dans le vestiaire. La mailloche, aboyer, oui, mais il y a aussi le cerveau, la crédibilité (statut du joueur et de son club) et l'expression, sans etre Voltaire faut savoir parler.

Les gars sur qui se repose DD sont Lloris, Griezmann, Pogba, Matuidi, et sans doute, à un degré moindre car sa nonchalance doit l'agacer un peu, Varane. Blaise est trop humble, Lloris pas assez fûté, les autres on attend toujours.

Mbappé par son hyper-talent, et Umtiti par son ciboulot et son statut de frais vainqueur de LdC (oui c'est un scoop), peuvent émerger au cours de la compétition. Perso je ne vois qu'eux.

Après, l'objectif de "contentement général", c'est sans doute les quarts, on a quand même les moyens d'y arriver.

J'avais fait une simulation après le tirage, il me semble que le Portugal ou l'Uruguay serait notre adversaire si tout est logique (avec Croatie ou Islande en 8emes).

[SHONE90000]

Pierre minus je ne suis pas d'accord concernant Tolisso.
Pour moi il a le profil pour être un leader, c'est un joueur de combat (mais qui a en plus beaucoup d'autres qualités), de duel, qui est très souvent à la limite dans son comportement sur le terrain, mais contrairement à ce que certains pensent, c'est justement ce genre de joueur qu'ils manquent en France. Le genre de joueur chiant, pas fair play, qui va venir te mettre un taquet dans les chevilles si 5 minutes avant tu l'as taclé.
Même avec très peu de sélection, donc de légitimité, il a déjà montré qu'il ne se laissait pas marcher sur les pieds.
Les Pogba, Griezmann, Lemar, Varane, Matuidi ect c'est des gentils, hors il faut des joueurs avec du caractère.

Au final on en revient à ce que je dis depuis longtemps et ce qui m'a valu quelque débats animées ici, mais on a pas ses "connards" (mais indispensables) en France . A chaque fois on me reproche d'aimer ça, mais c'est indispensable !
Jamais tu ne verras une grande équipe sans 2-3 connards au milieu.
Même avec le grand Barcelone de Guardiola flamboyant dans le jeu, tu avais toujours des Pique, Busquets, Alba pour "pourrir" un match quand il le fallait ou mettre la pression sur l'arbitre.
Je me rappel qu'en début d'année quand lors d'une ou deux fins de matchs de Sochaux ou pour une fois (bien dommage de ne pas avoir continué comme ça pendant toute la saison, notamment contre Ajaccio... ) on avait réussi à "pourrir" le temps additionnel et donc gagné du temps, on m'avait reproché d'avoir aimé ça, et que c'était anti sportif...
Mais justement c'est indispensable !
Alors OK c'est moche, c'est pas fair play, mais gagner en étant gentil et en étant respectueux c'est pas possible...
Même dans le Real de Zizou, pour les "élégants" Ronaldo, Kroos, Benzema, Modric, tu trouveras aussi des Casemiro, Ramos ou Carjaval pour faire le "sale boulot".
Pareil à la Juve, pareil au Bayer, pareil à City...


Et Lloris, Griezmann, Matuidi, Pogba, Varane ne seront pas des leaders/patrons.
S'ils ne le sont pas depuis 2-3-5-7 ans qu'ils sont en EDF, ils ne le seront pas cet été.
Être un leader c'est naturel, hors eux on voit bien que c'est des gentils garçons. Chez tout ces joueurs la, on ne sent pas le charisme naturel que peuvent dégager des Ramos, Pique, Vidal, Busquets Makelele, Drogba ou Gattuso.

Pour moi on peut encore être champion du monde, mais il faudra qu'on mise tout sur l'attaque en marquant beaucoup de buts, et que grâce à cette attaque de feu justement, on évite d'avoir à gérer les moments chauds d'un match quand un score est serré.

[jbaratte]

Pour aller dans ton sens , SHONE , les belges qui avaient un peu tendance à être " gentils " eux aussi , ont rappelé le bad-boy Nainggolan , ainsi que Dembélé le déménageur technicien de Tottenham , et l'Argentine continue à faire appel à Mascherano malgré ses 34 ans et le fait qu'il joue en Chine ...

[John Locke]

Pierre minus je ne suis pas d'accord concernant Tolisso.
Pour moi il a le profil pour être un leader, c'est un joueur de combat (mais qui a en plus beaucoup d'autres qualités), de duel, qui est très souvent à la limite dans son comportement sur le terrain, mais contrairement à ce que certains pensent, c'est justement ce genre de joueur qu'ils manquent en France. Le genre de joueur chiant, pas fair play, qui va venir te mettre un taquet dans les chevilles si 5 minutes avant tu l'as taclé.
Même avec très peu de sélection, donc de légitimité, il a déjà montré qu'il ne se laissait pas marcher sur les pieds.
Les Pogba, Griezmann, Lemar, Varane, Matuidi ect c'est des gentils, hors il faut des joueurs avec du caractère.

Au final on en revient à ce que je dis depuis longtemps et ce qui m'a valu quelque débats animées ici, mais on a pas ses "connards" (mais indispensables) en France . A chaque fois on me reproche d'aimer ça, mais c'est indispensable !
Jamais tu ne verras une grande équipe sans 2-3 connards au milieu.
Même avec le grand Barcelone de Guardiola flamboyant dans le jeu, tu avais toujours des Pique, Busquets, Alba pour "pourrir" un match quand il le fallait ou mettre la pression sur l'arbitre.
Je me rappel qu'en début d'année quand lors d'une ou deux fins de matchs de Sochaux ou pour une fois (bien dommage de ne pas avoir continué comme ça pendant toute la saison, notamment contre Ajaccio... ) on avait réussi à "pourrir" le temps additionnel et donc gagné du temps, on m'avait reproché d'avoir aimé ça, et que c'était anti sportif...
Mais justement c'est indispensable !
Alors OK c'est moche, c'est pas fair play, mais gagner en étant gentil et en étant respectueux c'est pas possible...
Même dans le Real de Zizou, pour les "élégants" Ronaldo, Kroos, Benzema, Modric, tu trouveras aussi des Casemiro, Ramos ou Carjaval pour faire le "sale boulot".
Pareil à la Juve, pareil au Bayer, pareil à City...


Et Lloris, Griezmann, Matuidi, Pogba, Varane ne seront pas des leaders/patrons.
S'ils ne le sont pas depuis 2-3-5-7 ans qu'ils sont en EDF, ils ne le seront pas cet été.
Être un leader c'est naturel, hors eux on voit bien que c'est des gentils garçons. Chez tout ces joueurs la, on ne sent pas le charisme naturel que peuvent dégager des Ramos, Pique, Vidal, Busquets Makelele, Drogba ou Gattuso.

Pour moi on peut encore être champion du monde, mais il faudra qu'on mise tout sur l'attaque en marquant beaucoup de buts, et que grâce à cette attaque de feu justement, on évite d'avoir à gérer les moments chauds d'un match quand un score est serré.

Oui, et le PSG avait cette année la plus grosse concentration de cornards et s’est fait sortir comme une chiasse.
Le plus simple serait donc que tu limites tes interventions à l’essentiel, c’est à dire au silence.

[GauchixHBCM]

C'est pas très encourageant. Le manque d'implication. Varane il est à la rue, Umtiti nul... Les latéraux débordés.

Deschamps n'avance pas avec son équipe...Qui peut dire comment joue l'équipe de France ? Le rôle de Lemar hier soir ?

Il faut aussi arrêter avec M'Bappé.

Giroud, si il est seul à attendre des ballons, ça va pas le faire...

 

Pourtant, il reste du temps...Arrêter du faire du copinage dans la sélection et trouver un homme de caractère au milieu....

 

Le 4-4-2 n'est pas adapté...

 

Ma liste des 23 : Lloris, Mandanda, Aerola

Défenseurs : Sidibé, L. Hernandez, Umtiti, Varane, Kimpembe, Koscielny, Digne, Pavard

Milieux : Pogba, Matuidi, Tolisso, N'Golo Kanté, Rabiot, Lemar

Attaquants : M'Bappé, Giroud, Griezmann, Martial, Ben Yedder, Dembélé

 

Je jouerais dans un 4-3-3

Lloris ; Sidibé - Varane - Kimpembe - Hernandez ; Tolisso - N'Golo Kanté - Matuidi ; Dembélé - M'Bappé - Griezmann..;

 

autant jouer sur la vitesse de  nos attaquants...

[Cedthan]

Bosquets, Ramos, Mascherano comme connards, c'est vite les cataloguer alors qu'ils ont une science du jeu que peu de joueurs ont.
On ne va pas prendre non plus un mauvais juste parce qu'il a le mérite d'être con sur le terrain.

[Pierre_Minus]

Ce n'est pas vraiment un manque d'implication, c'est surtout qu'on peut très vite devenir fébriles quand en face, ça ne lâche pas.

On a quand même frôlé le 0-1 contre le Luxembourg, du coup j'espère qu'on n rigole pas trop à l'idée de jouer le Pérou, le Danemark et l'Australie qui n'en ont probablement rien à foutre d'être limités et vont envoyer tampon sur tampon.

[SHONE90000]

Pour aller dans ton sens , SHONE , les belges qui avaient un peu tendance à être " gentils " eux aussi , ont rappelé le bad-boy Nainggolan , ainsi que Dembélé le déménageur technicien de Tottenham , et l'Argentine continue à faire appel à Mascherano malgré ses 34 ans et le fait qu'il joue en Chine ...

Exact. C'est indispensable...

 

Si on va plus loin, on voit bien que dans n'importe qu'elle équipe qui a gagnée quelque chose de grand, il y avait ce genre de joueurs la.

Liverpool 2005 : Hyypia, Riise, Gerrard, Carragher, Xabi Alonso...

Barça 2006 : Puyol, Marquez, Motta, Vam Bommel...

Milan 2007 : Maldini, Gattuso, Seedorf, Nesta...

Manchester 2008 : Ferdinand, Vidic, Giggs, Heinez, Neville...

Inter 2010 : Zanetti, Lucio, Materazzi, Chivu, Vieira...

Chelsa 2012 : Terry, Lampard, Drogban Essien...

Bayern 2013 : Lahm, Schweinsteiger, Muller, Kroos...

Et les Ramos, Pique, Xabi Alonso, Puyol, Khedira, Alba, Busquets ect du Barça/Real des 10 dernières années.

 

Et au niveau international :

France 98,2000 : Deschamp, Petit, Thuram, Blanc, Karembeu...

Brésil 2002 : Lucio, Cafu, Gilberto Silva, Roberto Carlos...

Grèce 2004 : toute l'équipe pratiquement

Italie 2006 : Materazzi, Gatusso, Zambrotta...

Espagne : Pique, Ramos, Alba, Busquets ...

Allemagne 2014 : Khedira, Muller, Lahm, Hummels...

Portugal 2016 : Pepe, Carvalho, Bruno Alves...

 

Bref, dans toutes les grandes équipes, il y a a chaque fois des tauliers/patrons/leaders/connards. Nous on est très loin d'avoir ça aujourd'hui.

 

On s'aperçoit même avec la Grèce, Italie 2006, Inter 2010, Portugal 2016 ou Chelsea 2012 que c'est possible de gagner une grande compétition avec beaucoup de joueurs besogneux et un fond de jeu plutôt pauvre. Alors que l'inverse, donc une équipe qui gagne une compétition avec un beau fond de jeu et qu'avec des joueurs talentueux (et donc sans aucun joueurs de devoir) c'est extrêmement rare, voir impossible. Rien que l'Ajax l'année dernière, équipe de jeunes crack, se fait battre facilement par une équipe horrible du Man U de Mourinho. Mais la gestion des temps forts, l'expérience, le caractère, a permis à Man U de gagner, alors que sur le papier l'Ajax jouait 10 fois mieux. D'ou l'importance d'avoir des joueurs d'expériences, qui savent gérer un match.

 

Nous à l'heure actuelle, à part Tolisso, Kimpembe et à la limite Umtiti, Mendy voir Rabiot, je ne vois aucun joueur de caractère. Et alors encore moins de patron, ou en France je ne vois que Evra (et à la limite Diarra) qui peut remplir ce rôle de joueur respecté et écouté par les jeunes.

D'ailleurs regardez bien dans le documentaire "Au coeur des Bleus" , le seul qui parle c'est Evra. Quelques fois il y a Lloris ou Matuidi, mais très très rarement. Il n'y a que seulement un seul mec qui prend la parole dans les moments chauds, c'est édifiant...

[SHONE90000]

Bosquets, Ramos, Mascherano comme connards, c'est vite les cataloguer alors qu'ils ont une science du jeu que peu de joueurs ont.
On ne va pas prendre non plus un mauvais juste parce qu'il a le mérite d'être con sur le terrain.

Mais a quel moment on les catalogue juste comme des simples connards sans talent, juste bon à mettre des coups et rien d'autre ??? Jamais.

Busquets justement, fait partie des plus grosses putes du circuit, mais sans doute aussi l'un des joueurs les plus intelligents des 15 dernières années. C'est pas incompatible.

Même Zizou, l'un des joueurs les plus élégants de l'histoire, et aussi un joueur qui a 10 fois plus de caractère (en atteste ses 14 cartons rouges) que toute notre ligne d'attaque réunis.

 

Je n'ai pas dit de prendre juste des cons même s'ils sont mauvais hein, à ce compte la on prend Vercoutre, Palmieri ou Cahuzac.

[Cedthan]

Tu parlais de Tolisso au départ. On est loin des autres joueurs cités pour l'instant.

[symphorien]

 

Pierre minus je ne suis pas d'accord concernant Tolisso.
Pour moi il a le profil pour être un leader, c'est un joueur de combat (mais qui a en plus beaucoup d'autres qualités), de duel, qui est très souvent à la limite dans son comportement sur le terrain, mais contrairement à ce que certains pensent, c'est justement ce genre de joueur qu'ils manquent en France. Le genre de joueur chiant, pas fair play, qui va venir te mettre un taquet dans les chevilles si 5 minutes avant tu l'as taclé.
Même avec très peu de sélection, donc de légitimité, il a déjà montré qu'il ne se laissait pas marcher sur les pieds.
Les Pogba, Griezmann, Lemar, Varane, Matuidi ect c'est des gentils, hors il faut des joueurs avec du caractère.

Au final on en revient à ce que je dis depuis longtemps et ce qui m'a valu quelque débats animées ici, mais on a pas ses "connards" (mais indispensables) en France . A chaque fois on me reproche d'aimer ça, mais c'est indispensable !
Jamais tu ne verras une grande équipe sans 2-3 connards au milieu.
Même avec le grand Barcelone de Guardiola flamboyant dans le jeu, tu avais toujours des Pique, Busquets, Alba pour "pourrir" un match quand il le fallait ou mettre la pression sur l'arbitre.
Je me rappel qu'en début d'année quand lors d'une ou deux fins de matchs de Sochaux ou pour une fois (bien dommage de ne pas avoir continué comme ça pendant toute la saison, notamment contre Ajaccio... ) on avait réussi à "pourrir" le temps additionnel et donc gagné du temps, on m'avait reproché d'avoir aimé ça, et que c'était anti sportif...
Mais justement c'est indispensable !
Alors OK c'est moche, c'est pas fair play, mais gagner en étant gentil et en étant respectueux c'est pas possible...
Même dans le Real de Zizou, pour les "élégants" Ronaldo, Kroos, Benzema, Modric, tu trouveras aussi des Casemiro, Ramos ou Carjaval pour faire le "sale boulot".
Pareil à la Juve, pareil au Bayer, pareil à City...


Et Lloris, Griezmann, Matuidi, Pogba, Varane ne seront pas des leaders/patrons.
S'ils ne le sont pas depuis 2-3-5-7 ans qu'ils sont en EDF, ils ne le seront pas cet été.
Être un leader c'est naturel, hors eux on voit bien que c'est des gentils garçons. Chez tout ces joueurs la, on ne sent pas le charisme naturel que peuvent dégager des Ramos, Pique, Vidal, Busquets Makelele, Drogba ou Gattuso.

Pour moi on peut encore être champion du monde, mais il faudra qu'on mise tout sur l'attaque en marquant beaucoup de buts, et que grâce à cette attaque de feu justement, on évite d'avoir à gérer les moments chauds d'un match quand un score est serré.

Oui, et le PSG avait cette année la plus grosse concentration de cornards et s’est fait sortir comme une chiasse.
Le plus simple serait donc que tu limites tes interventions à l’essentiel, c’est à dire au silence.

 

 

Je ne suis pas - et de loin - le plus grand fan de ton contradicteur, mais cette dernière phrase est juste... non je ne trouve pas de mot à la fois assez fort et pourtant courtois

[pelayo]

Les coiffeurs doivent motiver le noyau dur de 14 joueurs durant le tournoi mais je vois mal Fekir, Thauvin ou Pavard faire ce taf (comme Candela, Charbonnier ou Boghossian en 1998)

[ilan the best]

 

 

Pierre minus je ne suis pas d'accord concernant Tolisso.
Pour moi il a le profil pour être un leader, c'est un joueur de combat (mais qui a en plus beaucoup d'autres qualités), de duel, qui est très souvent à la limite dans son comportement sur le terrain, mais contrairement à ce que certains pensent, c'est justement ce genre de joueur qu'ils manquent en France. Le genre de joueur chiant, pas fair play, qui va venir te mettre un taquet dans les chevilles si 5 minutes avant tu l'as taclé.
Même avec très peu de sélection, donc de légitimité, il a déjà montré qu'il ne se laissait pas marcher sur les pieds.
Les Pogba, Griezmann, Lemar, Varane, Matuidi ect c'est des gentils, hors il faut des joueurs avec du caractère.

Au final on en revient à ce que je dis depuis longtemps et ce qui m'a valu quelque débats animées ici, mais on a pas ses "connards" (mais indispensables) en France . A chaque fois on me reproche d'aimer ça, mais c'est indispensable !
Jamais tu ne verras une grande équipe sans 2-3 connards au milieu.
Même avec le grand Barcelone de Guardiola flamboyant dans le jeu, tu avais toujours des Pique, Busquets, Alba pour "pourrir" un match quand il le fallait ou mettre la pression sur l'arbitre.
Je me rappel qu'en début d'année quand lors d'une ou deux fins de matchs de Sochaux ou pour une fois (bien dommage de ne pas avoir continué comme ça pendant toute la saison, notamment contre Ajaccio... ) on avait réussi à "pourrir" le temps additionnel et donc gagné du temps, on m'avait reproché d'avoir aimé ça, et que c'était anti sportif...
Mais justement c'est indispensable !
Alors OK c'est moche, c'est pas fair play, mais gagner en étant gentil et en étant respectueux c'est pas possible...
Même dans le Real de Zizou, pour les "élégants" Ronaldo, Kroos, Benzema, Modric, tu trouveras aussi des Casemiro, Ramos ou Carjaval pour faire le "sale boulot".
Pareil à la Juve, pareil au Bayer, pareil à City...


Et Lloris, Griezmann, Matuidi, Pogba, Varane ne seront pas des leaders/patrons.
S'ils ne le sont pas depuis 2-3-5-7 ans qu'ils sont en EDF, ils ne le seront pas cet été.
Être un leader c'est naturel, hors eux on voit bien que c'est des gentils garçons. Chez tout ces joueurs la, on ne sent pas le charisme naturel que peuvent dégager des Ramos, Pique, Vidal, Busquets Makelele, Drogba ou Gattuso.

Pour moi on peut encore être champion du monde, mais il faudra qu'on mise tout sur l'attaque en marquant beaucoup de buts, et que grâce à cette attaque de feu justement, on évite d'avoir à gérer les moments chauds d'un match quand un score est serré.

Oui, et le PSG avait cette année la plus grosse concentration de cornards et s’est fait sortir comme une chiasse.
Le plus simple serait donc que tu limites tes interventions à l’essentiel, c’est à dire au silence.

 

 

Je ne suis pas - et de loin - le plus grand fan de ton contradicteur, mais cette dernière phrase est juste... non je ne trouve pas de mot à la fois assez fort et pourtant courtois

 

 

Oui, ça devient récurrent et donc gonflant...

John Locke, si tu ne supportes pas les interventions de SHONE, mets le en "Ignore List" comme il a procédé avec toi. Je pense que le forum ne souhaite pas voir ressurgir ces querelles débiles et stériles qu'il a eu à subir pendant trop longtemps avant que FCSMFOREVER ne parte enfin. Tu vaux mieux que ça.

[SHONE90000]

Je ne vois plus ses posts (à part quand on le quote comme tu l'as fait la) car je l'ai bloqué (pour le bien du forum car ça devenait gonflant ces embrouilles de 3 pages à chaque fois) , mais ça ne m'étonne pas de lui.
Le premier à chouiner et faire sa victime des qu'on lui répond, mais le 1er du forum à manquer de respect, insulter ou dénigrer les gens. Ça fait des mois que je ne lui répond plus, mais il continue quand même à m'insulter. Et après quand ça part en embrouille à cause de lui il va faire sa pleureuse à base de "on veut me voir partir du forum ouin ouin", "je dérange ouin ouin" "je quitte le forum pour de bon" avant de revenir 2 jours après, de nouveau pour insulter et rabaisser les gens alors qu'il promet à chaque fois de se calmer.

Mais le forum c'est sa vie, il a besoin d'insulter les autres pour exister.(bien caché derrière internet)
Ignorer ses messages est la meilleur des choses.