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[la meringue]

Il faut quand même relativiser tout ça. Il y a davantage de risques de se faire tuer sur la route pendant le ouiquènede de la Toussaint et on ne reste pas forcément barricadé chez soi pendant cette période.

Relativiser, oui, aucun problème.
Mais dire "je ne prends pas ce risque en compte parce qu'il existe des risques plus importants", ça me paraît un peu bordeurlaïne.

(et j'ose espérer que beaucoup moins d'un personne sur 10 000 qui roule à la Toussaint se tue à cette occasion !!!)

Il y a une personne sur 10000 qui va mourir de la grippe ?
On est en retard...

Si on prend les chiffres "certains", qui sont un minimum, oui, on est plutôt à 1 sur 30 000.
Mais il faut y ajouter (au nombre de décès) les cas non recensés et malheureusement une partie non négligeable des malades qui sont en ce moment en soins intensifs, donc on est plus proches de 1 sur 20 000, au minimum. L'ordre de grandeur est bon en tout cas, ça c'est certain (de toute façon on ne pourra pas être plus précis avant la fin de l'épidémie).

[Blanche Neige]

Il y a une autre solution. Faire vacciner les gosses et s'ils ne meurent pas dans l'année, décider de se faire vacciner soi-même l'an prochain.

[Caribou]

Nouveau groupe sur Facebook sur la réforme du lycée :
Les L écrivent les livres, les ES tentes de les comprendre et les S comptent les pages !

[la meringue]

Pour l'instant on est à 4 600 000 cas de grippe A en France, pas 65 millions.
Il y a eu 126 décès recensés (+ 27 outremer).
Il y a 200 cas qui sont en réa / soins intensifs en ce moment et la proportion qui en sort les pieds devant est à peu près 20%.
Je te laisse refaire le calcul si tu veux ;-)

[samosman]

ça fait à peu près 2345 cas soit à peu près 1 personne sur 27000.
Ceci dit, je ne vois pas comment on peut comptabiliser les cas de grippe A, étant donné que le test est onéreux et que peu de personnes le font. Plus de 4 millions c'est énorme et ça m'étonne. Ca fait une personne sur 15, vous connaissez bien environ 150 personnes, 1 personne sur 15 qui aurait la grippe A, ça fait une dizaine dans les gens que vous fréquentez.

Il me semble les décès sont en priorité des gens qui ont déjà des problèmes de santé.
Combien de personnes, en France, sont décédées de la grippe A, sans avoir de problèmes de santé qui les rendaient vulnérables ?
Quelqu'un sait si la gamine de Belfort avait des ennuis de santé ?

[la meringue]

T'as dû faire une coquille sur les 2345
Les 4 600 000 cas sont une estimation du GROG basée sur le nombre de consultations (médecin ou hôpital).
En Norvège, les estimations sont d'environ 630 000 cas de grippe A (depuis le début) sur une population de 4,5 millions, pour te donner une idée des proportions que ça peut atteindre.

Un cinquième des personnes décédées de la grippe A en France n'avaient aucun facteur de risque (voir le dernier bulletin de l'INVS). Pour une grippe, c'est un chiffre très conséquent.

[la meringue]

Ah mais tout à fait. Et je doute fortement que moins de 400 000 personnes prennent la route lors du week-end de la Toussaint.

[Khrysaor]

Si tout le monde veut se faire vacciner, c'est possible dans les jours qui viennent? Cela aurait-il été possible il y a un mois?

Désolé de me quoter, mais il n'y a pas eu de réponse à ce qui pour moi est le véritable soucis. Si une majorité veut se vacciner, c'est impossible.
Si la volonté réelle était de protéger la population, cela aurait dû être fait plus tôt.
J'ai l'impression que l'idée est plutôt de pouvoir se défendre maintenant en cas de décès en disant "il n'avais qu'à se vacciner"., ce qui a déjà été fait ici.
Le principe de précaution est appliquée il me semble pour les décideurs.

[slow pulse boy]

ça fait à peu près 2345 cas soit à peu près 1 personne sur 27000.
Ceci dit, je ne vois pas comment on peut comptabiliser les cas de grippe A, étant donné que le test est onéreux et que peu de personnes le font. Plus de 4 millions c'est énorme et ça m'étonne. Ca fait une personne sur 15, vous connaissez bien environ 150 personnes, 1 personne sur 15 qui aurait la grippe A, ça fait une dizaine dans les gens que vous fréquentez.

Une personne sur 5 a des troubles mentaux. Alors si tu te trouves avec 4 personnes et qu'elles sont saines d'esprit, c'est pas bon.
(Jean-Claude Van Damme, qui heureusement pour les belges, ne bosse ni en médecine ni dans un institut de stats)

[la meringue]

On va le dire autrement :
Combien de morts sur les routes en un an ?
Combien la grippe A fera de victimes sur un an ?

Tu veux faire les paris ?

Tu parlais du week-end de la Toussaint, mon cher 26 morts sur la route.

[Clyde]

---> La meringue et tranxen 200, l'intervention de "supporter sochalien" est pourtant claire:

on peut tres bien avoir de la fiévre et des maux de tête dans une meningite ou une infection à pneumocoque qui necessitent rapidement une antibiotherapîe...
Il ne dit pas en cas de grippe !

[la meringue]

Oui, ça c'est clair. Sa première formulation, dans le post précédent, l'était beaucoup moins.

[VictoriaB]

Il y a une autre solution. Faire vacciner les gosses et s'ils ne meurent pas dans l'année, décider de se faire vacciner soi-même l'an prochain.

Chez nous, ce sont les gosses qui m'ont dit : fais-toi vacciner m'an ! Si tu ne meurs pas, on se fera vacciner aussi.

[samosman]

Je viens d'apprendre qu'on avait un Rodney King dans le Pays de Montbéliard. Bizarre que personne n'en ait parlé ici, je compte sur PS pour m'informer moi !

[ilan the best]

Pour l'instant, on est à une centaine de morts sur 65 millions de Français. Je ne suis pas sûr qu'on arrivera aux 6500.

Et ceci en grande partie grâce à cette campagne de vaccination mon bon David.

[Aurel]

Pour le Réseau des Grog, l’activité liée à la grippe paraît se stabiliser à un niveau élevé. Pour le réseau SOS Médecins, l’activité diminue légèrement dans la plupart des régions.

INVS

Est-ce qu'on peut en déduire qu'on a atteint le pic de l'épidémie et que le nombre de cas va se mettre à décroître ?
Donc en gros ce n'est plus la peine de se faire vacciner ? Ou pas ?

[tranxen_200]

---> La meringue et tranxen 200, l'intervention de "supporter sochalien" est pourtant claire:

on peut tres bien avoir de la fiévre et des maux de tête dans une meningite ou une infection à pneumocoque qui necessitent rapidement une antibiotherapîe...
Il ne dit pas en cas de grippe !

Il a édité son message entre temps, parce que c'est bien ce qu'il avait écrit.

D'ailleurs, on ne peut pas afficher lorsqu'un message a été édité ? Ca se fait sur d'autres forums.

[la meringue]

Pour le Réseau des Grog, l’activité liée à la grippe paraît se stabiliser à un niveau élevé. Pour le réseau SOS Médecins, l’activité diminue légèrement dans la plupart des régions.

INVS

Est-ce qu'on peut en déduire qu'on a atteint le pic de l'épidémie et que le nombre de cas va se mettre à décroître ?
Donc en gros ce n'est plus la peine de se faire vacciner ? Ou pas ?

Il semble que le premier pic ne soit pas loin, effectivement, conformément aux prédictions d'il y a un mois environ. Ça varie encore pas mal suivant les régions, toutefois. Mais qui dit "premier" pic dit qu'il y en aura un ou deux autres d'ici à la fin du printemps...

A part ça, c'est pas pour faire peur mais par simple honnêteté intellectuelle, 7 collègues de boulot se sont fait vacciner au Pandemrix dans les 2-3 derniers jours et 4 ont fait de la fièvre (pas forte) et étaient un peu flagadas le lendemain. Léger mal de bras pour tout le monde, évidemment.
Il semble que le Panenza provoque beaucoup moins d'effets indésirables de ce type, donc pour ceux qui peuvent l'avoir, hésitez pas.

[supporter sochalien]

---> La meringue et tranxen 200, l'intervention de "supporter sochalien" est pourtant claire:

on peut tres bien avoir de la fiévre et des maux de tête dans une meningite ou une infection à pneumocoque qui necessitent rapidement une antibiotherapîe...
Il ne dit pas en cas de grippe !

Il a édité son message entre temps, parce que c'est bien ce qu'il avait écrit.

D'ailleurs, on ne peut pas afficher lorsqu'un message a été édité ? Ca se fait sur d'autres forums.

vous etes d'une mauvaise foi navrante , je n'ai rien "edité " du tout ; je prefére en rester là vu que vous savez tout , c'est une discussion en pure perte ..........

[Bart Simpson]

Je viens d'apprendre qu'on avait un Rodney King dans le Pays de Montbéliard. Bizarre que personne n'en ait parlé ici, je compte sur PS pour m'informer moi !

Un mec de Valentigney, oui.
Cependant, y a pas de vidéo de tabassage.

[la meringue]

Si on ne considère que les cas de décès, il est très probable que le vaccin fasse effet au bout de quelques jours seulement, car une réponse immunitaire même partielle prévient les complications graves donc les décès.

supporter_sochalien :
Tu n'as en effet rien édité, mais quand tu écris ça :

certains decés sont dus au fait qu' on ne s'occupe plus que de la grippe alors qu' un bon vieux traitement antibiotique serait parfois necessaire voire indispensable

en expliquant dans le post suivant qu'il fallait comprendre ça :

la grippe monopolise tellement les esprits que certains patients qui se presentent avec de la fiévre et des cephalées par exemple sont tout de suite etiquetés grippe et traitement tamiflu alors qu ' on peut tres bien avoir de la fiévre et des maux de tête dans une meningite ou une infection à pneumocoque qui necessitent rapidement une antibiotherapîe

, excuse-nous de ne pas avoir compris du premier coup, quoi.
Et si tu en as le temps, je serais content que tu répondes à mes questions. je les répète ici :

comment faisaient-ils les années précédentes lors des pics de grippe saisonnière, pour discerner les méningites et pneumonies ? Et vous observez clairement une hausse des erreurs de diagnostics ou c'est des supputations personnelles ?
Je comprends pas où tu veux en venir avec l'exemple de l'accident de la route.

Merci d'avance.

[la meringue]

Oui, parce qu'ils définissent l'efficacité comme l'immunisation totale.
La réponse immunitaire n'est pas binaire, 0 pendant trois semaines et 100% à minuit le jour suivant. Elle agit progressivement et le simple fait d'avoir des effets secondaires type fièvre montre que le système immunitaire réagit de façon quasi-immédiate. Que sa réponse soit complètement opérationnelle, ça prend visiblement entre 10 et 20 jours. Mais ça ne veut pas dire qu'avant, il y a rien.

Enfin, c'est de toute façon une fausse question, tu m'embarques dans de faux problèmes. Admettons que ce soit trop tard pour le premier pic, un vaccin fait avant la fin de l'année protégera très bien lors des deuxième, troisième pics. Donc oui ça vaut toujours le coup de se faire vacciner si on a pas encore fait la grippe A.

C'est comme l'absurde comparaison avec les morts sur la route, même si il y avait 10 ou 100 fois moins de chances de mourir de la grippe A que de mourir sur la route, pourquoi ne pas se prémunir (puisqu'on le peut facilement, contrairement aux accidents) contre le risque de la maladie ? Est-ce que c'est malin de négliger tous les risques qui sont moins élevés qu'un autre ? Si oui, il serait tout à fait logique de négliger les effets secondaires graves des vaccins par rapport à la protection qu'il confère face à la maladie.

[John Locke]

Pour l'instant on est à 4 600 000 cas de grippe A en France, pas 65 millions.
Il y a eu 126 décès recensés (+ 27 outremer).

Je suis complètement con si je trouve pas ça extrêmement alarmant ?

on est plus proches de 1 sur 20 000

Donc c'est comme si la foudre venait à frapper un spectateur de Bonal quand celui-ci est blindé. On est pas loin de la faute à pas de chance ...