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29827 réponses à ce sujet

#10531 Invité_David besançon_*

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Posté 04 décembre 2009 - 09:46

Oui mais ça c'est ton homosexualité refoulée ph34r.gif

#10532 Garulfo

Garulfo

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Posté 04 décembre 2009 - 10:21

Citation (Bart Simpson @ 04 Dec 2009, 7:03) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (gone @ 03 Dec 2009, 23:03) <{POST_SNAPBACK}>
Les Suisses sont plus couillus que nos politiciens et journalistes qui tolèrent caillassages, brûlages, sifflages et zones de non droit depuis trente ans en nous bassinant de grands principes .

Il n'y a jamais eu besoin de faire un plan Marshall pour intégrer les italiens, polonais,arméniens , espagnols ou portugais.

Sieg Heil Rohya !


Soit c'est de la provoc', soit tu mélanges tout blink.gif


Ou il une mémoire sélective.

1946 la France organise le renvoi (expulse) des milliers de mineurs polaks jugés trop revendicatifs, trop rouges.

Italiens Trois grandes « chasses à l'homme » (...) ont traumatisé la communauté italienne à la fin du XIXe siècle. La première a lieu à Marseille [déjà !] en 1881. De véritables scènes d'émeutes ont lieu dans les rues de la ville pendant plusieurs jours (...) [A] Lyon. (...) beaucoup d'Italiens préfèrent quitter la ville ; d'autres francisent leur nom et leur apparence pour échapper à la violence (...) Le paroxysme de la haine contre les Italiens est atteint en août 1893 à Aigues-Mortes. Suite à des rixes entre ouvriers des salines, trois cents personnes munies de bâtons, pelles et branches d'arbres s'en prennent aux travailleurs transalpins. Pendant la nuit, des bandes déchaînées rameutent toute la population française au tambour (...) Un convoi de quatre-vingts Italiens conduit par les forces de l'ordre hors de la ville est pris à partie par les émeutiers munis de fusils, faisant de nombreux morts, les blessés étant achevés à coups de bâton (...) Les jours suivants, la population locale, qui n'en a pas encore assez, ratisse la campagne environnante, les vignes, les marais, dans l'espoir de découvrir d'autres Italiens ayant échappé au massacre. Le bilan officiel est de huit morts et de cinquante blessés ; mais pour le Times, il y aurait eu en fait cinquante morts et cent cinquante blessés (...) L'ampleur de la protestation internationale oblige le maire de la ville à démissionner. Cependant, les pouvoirs publics français cherchent par tous les moyens à minimiser l'affaire, comme le prouve le verdict de la cour d'assise qui acquitte les inculpés (...) Si les Italiens sont les principaux boucs émissaires de la violence française dans cette fin de XIXe siècle, il n'est guère d'étrangers qui soient épargnés.

"Belges D'avril à juin 1848, les manifestations hostiles aux ouvriers belges devinrent quotidiennes dans le Nord : il s'agissait tantôt d'agressions contre des groupes regagnant la Belgique, tantôt d'expéditions en bandes (...) A la fin du XIXe siècle, la violence xénophobe atteint une intensité inouïe (...) Jusqu'à la première Guerre mondiale, le Nord de la France est le théâtre de bien d'autres scènes du même genre. En 1901 , à Liévin et à Lens, se produisent des rixes mortelles et de nouvelles chasses à l'homme (...)

Et je pourrais continuer longtemps comme ça.

#10533 slow pulse boy

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Posté 04 décembre 2009 - 10:21

Citation (la meringue @ 04 Dec 2009, 9:44) <{POST_SNAPBACK}>
J'aurais plus vu un symbole phallique, perso ph34r.gif

Si c'était le cas, on appellerait ça UNE mine à raie.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
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Winning!
Winning!

 


#10534 tranxen_200

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Posté 04 décembre 2009 - 10:53

Citation (Garulfo @ 04 Dec 2009, 10:21) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Bart Simpson @ 04 Dec 2009, 7:03) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (gone @ 03 Dec 2009, 23:03) <{POST_SNAPBACK}>
Les Suisses sont plus couillus que nos politiciens et journalistes qui tolèrent caillassages, brûlages, sifflages et zones de non droit depuis trente ans en nous bassinant de grands principes .

Il n'y a jamais eu besoin de faire un plan Marshall pour intégrer les italiens, polonais,arméniens , espagnols ou portugais.

Sieg Heil Rohya !


Soit c'est de la provoc', soit tu mélanges tout blink.gif


Ou il une mémoire sélective.

1946 la France organise le renvoi (expulse) des milliers de mineurs polaks jugés trop revendicatifs, trop rouges.

Italiens Trois grandes « chasses à l'homme » (...) ont traumatisé la communauté italienne à la fin du XIXe siècle. La première a lieu à Marseille [déjà !] en 1881. De véritables scènes d'émeutes ont lieu dans les rues de la ville pendant plusieurs jours (...) [A] Lyon. (...) beaucoup d'Italiens préfèrent quitter la ville ; d'autres francisent leur nom et leur apparence pour échapper à la violence (...) Le paroxysme de la haine contre les Italiens est atteint en août 1893 à Aigues-Mortes. Suite à des rixes entre ouvriers des salines, trois cents personnes munies de bâtons, pelles et branches d'arbres s'en prennent aux travailleurs transalpins. Pendant la nuit, des bandes déchaînées rameutent toute la population française au tambour (...) Un convoi de quatre-vingts Italiens conduit par les forces de l'ordre hors de la ville est pris à partie par les émeutiers munis de fusils, faisant de nombreux morts, les blessés étant achevés à coups de bâton (...) Les jours suivants, la population locale, qui n'en a pas encore assez, ratisse la campagne environnante, les vignes, les marais, dans l'espoir de découvrir d'autres Italiens ayant échappé au massacre. Le bilan officiel est de huit morts et de cinquante blessés ; mais pour le Times, il y aurait eu en fait cinquante morts et cent cinquante blessés (...) L'ampleur de la protestation internationale oblige le maire de la ville à démissionner. Cependant, les pouvoirs publics français cherchent par tous les moyens à minimiser l'affaire, comme le prouve le verdict de la cour d'assise qui acquitte les inculpés (...) Si les Italiens sont les principaux boucs émissaires de la violence française dans cette fin de XIXe siècle, il n'est guère d'étrangers qui soient épargnés.

"Belges D'avril à juin 1848, les manifestations hostiles aux ouvriers belges devinrent quotidiennes dans le Nord : il s'agissait tantôt d'agressions contre des groupes regagnant la Belgique, tantôt d'expéditions en bandes (...) A la fin du XIXe siècle, la violence xénophobe atteint une intensité inouïe (...) Jusqu'à la première Guerre mondiale, le Nord de la France est le théâtre de bien d'autres scènes du même genre. En 1901 , à Liévin et à Lens, se produisent des rixes mortelles et de nouvelles chasses à l'homme (...)

Et je pourrais continuer longtemps comme ça.

Il y a eu quelques problèmes avec les émigrants (immigrants ? unsure.gif ) de cette époque (polonais, italiens,... selon les vagues d'immigration), mais le problème a disparu avec les enfants et la 2e génération.

Ca n'est pas le cas avec la vague d'immigration venu d'Afrique du Nord il y a 40 ans puisqu'on doit en être à la 3e génération et les problèmes sont là. Et je n'ai pas l'impression que cela va en s'améliorant.
Certains parmis cette 3e génération ne sentent même pas français.
Toutes les politiques d'intégration, de gauche comme de droite, ont été des échecs.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#10535 samosman

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Posté 04 décembre 2009 - 10:57

Garulfo, n'hésite pas à continuer, mais cite tes sources.
>Tranxen immigrés de notre point de vue, émigrés pour leur pays d'origine
Le contexte est différent. Les immigrés d'origine européenne ont eu tout lieu d'être assimilés pendant les 30 glorieuses. Les 2e et 3e génération d'origine africaine se sont retrouvés à devoir s'intégrer après les chocs pétroliers. Le déterminisme social et la discrimination à l'embauche en font les premières victimes du chomâge.

#10536 Bart Simpson

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Posté 04 décembre 2009 - 11:09

Autres temps, autres époque mon cher tranxen.

Les polonais et Italiens sont venus chez nous pour taffer aprés la guerre, leus enfants taffaient dans les années 60.
Les Magrébins se sont pointé fin 60's debut 70. Construction des tié-quar. Choc pétrolier -> crise -> chômage. Leurs enfants n'ont pas de taf.

Y a quand même une sacré différence à ce niveau.

#10537 gone

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Posté 04 décembre 2009 - 11:14

QUOTE (Garulfo @ 04 Dec 2009, 10:21) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (Bart Simpson @ 04 Dec 2009, 7:03) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (gone @ 03 Dec 2009, 23:03) <{POST_SNAPBACK}>
Les Suisses sont plus couillus que nos politiciens et journalistes qui tolèrent caillassages, brûlages, sifflages et zones de non droit depuis trente ans en nous bassinant de grands principes .

Il n'y a jamais eu besoin de faire un plan Marshall pour intégrer les italiens, polonais,arméniens , espagnols ou portugais.

Sieg Heil Rohya !


Soit c'est de la provoc', soit tu mélanges tout blink.gif


Ou il une mémoire sélective.

1946 la France organise le renvoi (expulse) des milliers de mineurs polaks jugés trop revendicatifs, trop rouges.

Italiens Trois grandes « chasses à l'homme » (...) ont traumatisé la communauté italienne à la fin du XIXe siècle. La première a lieu à Marseille [déjà !] en 1881. De véritables scènes d'émeutes ont lieu dans les rues de la ville pendant plusieurs jours (...) [A] Lyon. (...) beaucoup d'Italiens préfèrent quitter la ville ; d'autres francisent leur nom et leur apparence pour échapper à la violence (...) Le paroxysme de la haine contre les Italiens est atteint en août 1893 à Aigues-Mortes. Suite à des rixes entre ouvriers des salines, trois cents personnes munies de bâtons, pelles et branches d'arbres s'en prennent aux travailleurs transalpins. Pendant la nuit, des bandes déchaînées rameutent toute la population française au tambour (...) Un convoi de quatre-vingts Italiens conduit par les forces de l'ordre hors de la ville est pris à partie par les émeutiers munis de fusils, faisant de nombreux morts, les blessés étant achevés à coups de bâton (...) Les jours suivants, la population locale, qui n'en a pas encore assez, ratisse la campagne environnante, les vignes, les marais, dans l'espoir de découvrir d'autres Italiens ayant échappé au massacre. Le bilan officiel est de huit morts et de cinquante blessés ; mais pour le Times, il y aurait eu en fait cinquante morts et cent cinquante blessés (...) L'ampleur de la protestation internationale oblige le maire de la ville à démissionner. Cependant, les pouvoirs publics français cherchent par tous les moyens à minimiser l'affaire, comme le prouve le verdict de la cour d'assise qui acquitte les inculpés (...) Si les Italiens sont les principaux boucs émissaires de la violence française dans cette fin de XIXe siècle, il n'est guère d'étrangers qui soient épargnés.

"Belges D'avril à juin 1848, les manifestations hostiles aux ouvriers belges devinrent quotidiennes dans le Nord : il s'agissait tantôt d'agressions contre des groupes regagnant la Belgique, tantôt d'expéditions en bandes (...) A la fin du XIXe siècle, la violence xénophobe atteint une intensité inouïe (...) Jusqu'à la première Guerre mondiale, le Nord de la France est le théâtre de bien d'autres scènes du même genre. En 1901 , à Liévin et à Lens, se produisent des rixes mortelles et de nouvelles chasses à l'homme (...)

Et je pourrais continuer longtemps comme ça.


Comme j'ai 4 grands parents nés hors de France, tu me fais sourire...

#10538 Garulfo

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Posté 04 décembre 2009 - 11:14

A ce racisme de crise, il faut ajouter un racisme post-colonial voire guerrier pour les Algériens.

#10539 Invité_David besançon_*

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Posté 04 décembre 2009 - 11:14

Pour compléter l'intervention de Bart :

Et les Italiens et les Polonais se sont en général mariés avec des femmes autochtones, ce qui a facilité l'intégration des enfants nés de ses mariages. Or, le regroupement familial (1974) a permis aux nouveaux migrants de faire venir leurs femmes de leurs pays d'origine. Ce qui change tout.

#10540 Garulfo

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Posté 04 décembre 2009 - 11:20

Citation (gone @ 04 Dec 2009, 11:14) <{POST_SNAPBACK}>
Comme j'ai 4 grands parents nés hors de France, tu me fais sourire...


Bin voyons je commence à connaître ta réthorique. Tu balances des généralités agressives et après tu te débines avec ce genre d'excuses invérifiables.
Tes propos n'apporte rien aux débats.

Et quand bien même ce serait vrai pour tes aïeux, cela n'enlève en rien le fond xénophobe de tes propos.

Désolé aux autres pour cette intervention.

Mode ignorer activé.

#10541 samosman

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Posté 04 décembre 2009 - 11:23

Citation (Garulfo @ 04 Dec 2009, 11:20) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (gone @ 04 Dec 2009, 11:14) <{POST_SNAPBACK}>
Comme j'ai 4 grands parents nés hors de France, tu me fais sourire...


Bin voyons je commence à connaître ta réthorique. Tu balances des généralités agressives et après tu te débines avec ce genre d'excuses invérifiables.

Et quand bien même ce serait vrai pour tes aïeux, cela n'enlève en rien le fond xénophobe de tes propos.


D'autant qu'il n'y a pas que des français de souche qui votent FN

#10542 Bart Simpson

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Posté 04 décembre 2009 - 11:25

non mais gone il est comme ça. Balance sa diarhée verbale et contemple.

[Ignorer]

#10543 Invité_David besançon_*

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Posté 04 décembre 2009 - 11:27

Je ne partage pas la remarque lapidaire de Gone. Pour autant, je n'y vois aucun fond xénophobe. A force de mettre racisme et xénophobie à toutes les sauces, on va bien finir par enlever tout sens à ces mots.

#10544 Gaulois

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Posté 04 décembre 2009 - 11:31

Tout à fait.
Utilisons des mots simples et sans équivoque comme bougnoules et négros, voire youtres et les débats y gagneront en clarté.

#10545 VictoriaB

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Posté 04 décembre 2009 - 11:32

Actu Mode : Ca fait fureur au Japon et ca va faire descendre plus d'un Muezzin de son Minaret !!






Attention : les jupes ne sont pas transparentes mais c'est le tissus qui est imprimé d'un motif lingerie ! biggrin.gif
Quiconque oublie son passé est condamné à le revivre.
Primo Levi

#10546 Invité_David besançon_*

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Posté 04 décembre 2009 - 11:34

@Gaulois
Tu sais très bien que ce n'est pas ce que j'ai voulu dire.

#10547 Gaulois

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Posté 04 décembre 2009 - 11:35

Ah non je sais bien, c'était juste pour me défouler. laugh.gif

#10548 Invité_David besançon_*

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Posté 04 décembre 2009 - 11:36

wink.gif
Je reconnais que ça peut faire du bien, parfois.

#10549 gone

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Posté 04 décembre 2009 - 11:46

QUOTE (David besançon @ 04 Dec 2009, 11:27) <{POST_SNAPBACK}>
Je ne partage pas la remarque lapidaire de Gone. Pour autant, je n'y vois aucun fond xénophobe. A force de mettre racisme et xénophobie à toutes les sauces, on va bien finir par enlever tout sens à ces mots.


J'apprécie ta finesse de jugement. Si je suis lapidaire, c'est que c'est plus facile d'écrire cinq lignes que nuancer en cinquante.

#10550 Invité_David besançon_*

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Posté 04 décembre 2009 - 11:51

Certes, mais il n'y avait pas que la longueur qui était lapidaire, il y avait aussi le ton.
Je le sais pour parfois tomber dans ce travers.

#10551 slow pulse boy

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Posté 04 décembre 2009 - 11:58

Citation (gone @ 04 Dec 2009, 11:46) <{POST_SNAPBACK}>
J'apprécie ta finesse de jugement. Si je suis lapidaire, c'est que c'est plus facile d'écrire cinq lignes que nuancer en cinquante.

Donc t'es pas réac, t'es juste un gros flemmard ?
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#10552 gone

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Posté 04 décembre 2009 - 12:00

(un peu) les deux rolleyes.gif

#10553 tranxen_200

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Posté 04 décembre 2009 - 12:32

Citation (Bart Simpson @ 04 Dec 2009, 11:09) <{POST_SNAPBACK}>
Autres temps, autres époque mon cher tranxen.

Les polonais et Italiens sont venus chez nous pour taffer aprés la guerre, leus enfants taffaient dans les années 60.
Les Magrébins se sont pointé fin 60's debut 70. Construction des tié-quar. Choc pétrolier -> crise -> chômage. Leurs enfants n'ont pas de taf.

Y a quand même une sacré différence à ce niveau.

C'est p'têt un raccourci un peu rapide.
Il faudrait avoir des stats sur les enfants diplomés de la 2e-3e génération qui n'ont pas de boulot.
C'est déjà pas facile quand t'as pas de diplôme, mais si en plus, t'es petit, noir et moche, là ça va être très dur pour toi.

Sinon, les différences vont à mon avis au delà du contexte économique.
Italiens et polonais ont pas mal de point commun avec nous, avec le type européen (blanc quoi tongue.gif ) et une religion principale commune (catholique), ce qui a probablement facilité l'intégration.
Gino qui va prier à l'église, c'est moins voyant que Moktar qui va en djellaba à la mosquée.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
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#10554 Gaulois

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Posté 04 décembre 2009 - 12:38

Sauf dans le Pays de Montbéliard, où traditionnellement, le dimanche matin les protestants sont au temple et les catholiques au bistrot.
Les seuls cathos qui vont à l'église sont donc ces salauds d'étrangers.

#10555 gone

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Posté 04 décembre 2009 - 13:08

Au bistrot, il y a aussi communion , pain et vin à volonté rolleyes.gif

#10556 samosman

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Posté 04 décembre 2009 - 13:11

Et il y a aussi de l'absynthe saine.

#10557 Clyde

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Posté 04 décembre 2009 - 17:22

Citation (Gaulois @ 04 Dec 2009, 12:38) <{POST_SNAPBACK}>
Les seuls cathos qui vont à l'église sont donc ces salauds d'étrangers.

Et les seuls scatos qui vont à l'église ?
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#10558 chab

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Posté 04 décembre 2009 - 18:35

Je sais pas si vous aviez vu les affiches parues en suisse pour le vote, moi j'ai découvert ça aujourd'hui avec stupéfaction.

J'ai peur de gagner un point godwin juste en mettant l'image ici blink.gif




#10559 slow pulse boy

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Posté 04 décembre 2009 - 20:34

Elle ne me choque plus vu qu'ils avaient déjà fait bien pire.
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#10560 Garulfo

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Posté 04 décembre 2009 - 20:55

Citation (slow pulse boy @ 04 Dec 2009, 20:34) <{POST_SNAPBACK}>
Elle ne me choque plus vu qu'ils avaient déjà fait bien pire.

Ton lien ne fonctionne pas.





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