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Objectif maintien: le tableau de marche


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1239 réponses à ce sujet

#1021 remi.p25

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Posté 01 mars 2009 - 17:26

Et nous n'avons perdu que peut de match contre celle-ci.
Comtois rends-toi! Nenni, ma foi!

#1022 slow pulse boy

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Posté 01 mars 2009 - 17:29

Citation (samosman @ 01 Mar 2009, 15:56) <{POST_SNAPBACK}>
Nous avons rencontré toutes ces équipes au moins une fois.
Nous n'avons gagné que contre l'ASSE, Lorient et Le Mans.

3 victoires pour autant de défaites, il me semble. Donc rien d'alarmant pour l'instant, ce sont des stats de 15e, pas de 19e.
When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#1023 remi.p25

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Posté 01 mars 2009 - 18:40

Non 4 victoires pour 3 défaites et aucun match nuls.

En 2008 on ne perdait pas beaucoup mais on ne gagnait pas plus, on voit bien que le match nul n'est pas rentable du tout.
Comtois rends-toi! Nenni, ma foi!

#1024 Garulfo

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Posté 02 mars 2009 - 17:20

Les "chances" d'être relégué selon le modèle de Fabien Torre :

92.5% - Le Havre > 96.99 % >98.42 %
31.5% - Saint-Etienne > 33.23 % > 37.45 %
61.0% - Sochaux > 45.19 % > 33.18 %
20.0% - Caen > 20.2 % > 31.74 %
28.0% - Valenciennes > 28.66 % > 18 .33 %
9.5% - Monaco > 10.53 % > 16. 16 %
NC - Nancy > 11.11 % > 15.12 %
10.0% - Nantes > 12.77 % > 15 %
9.5% - Grenoble > 12.38 % > 11.19 %
16.5% - Le Mans > 17.87 % > 9.63 %
15.0% - Auxerre > 7.28 % > 8.63 %
NC - Lorient > 5.09 %


L'espoir renaît.

#1025 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 03 mars 2009 - 17:26

Et c'est quoi le modèle de Fabien Torre, parce que s'il est Fabien comme Dorier et Torre comme Michèle, je confine involontairement mais inexorablement au scepticisme raisonné.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1026 Invité_animasana_*

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Posté 03 mars 2009 - 17:40

C'est un modèle de calcul de statistiques, qui prend en compte quand même certains facteurs pour éviter de tomber dans un truc purement mathématique.

http://www.grappa.un...all/methode.php

#1027 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

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Posté 03 mars 2009 - 17:48

De l'auteur :
Citation
Il est probable que ceux qui suivent de près le championnat ont déjà ce type d'intuition (ie : la place de son équipe préfére) et n'ont donc rien à apprendre sur ce site.


La méthode de Torre s'adresse donc aux gens interessés par le classement de football mais pas assez par le foot au point de suivre le championnat.

En gros, elle n'a aucun intérêt et ne s'adresse qu'à lui.


suivant.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1028 Invité_animasana_*

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Posté 03 mars 2009 - 17:58

C'est une approche mathématique du championnat.
Sa phrase indique juste qu'un mec connaissant bien le foot pourra peut être plus finement pronostiquer la fin de championnat, tel un turfiste. Elle est intéressante en ce moment puisqu'elle prend en compte les confrontations directes, avec les probabilités mathématiques qui en découlent. Et de tête, je ne le fais pas avec autant de journées restantes. Là est son intérêt, pour moi, de voir par exemple qu'une situation défavorable a de fortes chances de venir pour un club, comme pour Paris l'an passé (avec des oppositions entre ses concurrents qui ne pouvaient donc pas le laisser faire d'écart avant la fin du championnat).
Après, tu auras remarqué le nom de domaine, il ne s'agit pas d'un site de foot.


#1029 Garulfo

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Posté 03 mars 2009 - 18:44

Citation (Soch-Aliens vs Predators @ 03 Mar 2009, 17:26) <{POST_SNAPBACK}>
Et c'est quoi le modèle de Fabien Torre, parce que s'il est Fabien comme Dorier et Torre comme Michèle, je confine involontairement mais inexorablement au scepticisme raisonné.


Tu as divinement Thor, ce Fabien là est aussi bon que Barthez. Heu.. bon admettons que je n'ai rien dit.

Ce mec s'amuse à calculer des probabilités et je trouvais intéressant de les noter ici pour refroidir un chouilla l'excitation qui s'est emparé d'aucuns à la vue des piteux résultats de certaines équipes.
Il n'empêche, et les stats le montrent bien, compter sur le seul effondrement des autres équipes ne suffit pas.
Sochaux joue mieux, gagne des matches et ne doit se préoccuper que d'elle même pour se sauver. Les victoires récentes sont encourageantes mais insuffisantes tant le retard accumulé est grand.

#1030 GauchixHBCM

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Posté 03 mars 2009 - 21:04

L'objectif est clair : c'est une défaite par mois.
Pour le mois de mars à Lyon.

Sochaux COMTOIS NENNI TA FOI

 

 


#1031 gone

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Posté 03 mars 2009 - 21:49

QUOTE (Garulfo @ 03 Mar 2009, 18:44) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (Soch-Aliens vs Predators @ 03 Mar 2009, 17:26) <{POST_SNAPBACK}>
Et c'est quoi le modèle de Fabien Torre, parce que s'il est Fabien comme Dorier et Torre comme Michèle, je confine involontairement mais inexorablement au scepticisme raisonné.


Tu as divinement Thor, ce Fabien là est aussi bon que Barthez. Heu.. bon admettons que je n'ai rien dit.

Ce mec s'amuse à calculer des probabilités et je trouvais intéressant de les noter ici pour refroidir un chouilla l'excitation qui s'est emparé d'aucuns à la vue des piteux résultats de certaines équipes.
Il n'empêche, et les stats le montrent bien, compter sur le seul effondrement des autres équipes ne suffit pas.
Sochaux joue mieux, gagne des matches et ne doit se préoccuper que d'elle même pour se sauver. Les victoires récentes sont encourageantes mais insuffisantes tant le retard accumulé est grand.


Pour une fois qu'un chercheur universitaire trouve quelque chose de bien, je ne critiquerais pas amen.gif

#1032 DAVID

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Posté 03 mars 2009 - 22:15

Citation (GauchixHBCM @ 03 Mar 2009, 22:04) <{POST_SNAPBACK}>
L'objectif est clair : c'est une défaite par mois.
Pour le mois de mars à Lyon.

Chacun raisonne à sa manière, pour moi l'objectif c'est 5/6 points tous les 4 matches... Ce rythme (que l'on tient depuis le début de l'année) nous emmène à un peu plus de 40 points ! fcsm1.gif

Ca peut donc nous autoriser 2 défaites par mois comme le mois de février avec les défaites face à Lille et Toulouse...
"Ils peuvent me tuer, je ne dirais rien !" @ Bourvil

"Moi aussi. Il peuvent vous tuer, je ne dirais rien !!" @ Louis De Funès

#1033 Choux

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Posté 03 mars 2009 - 22:48

Ah bah oui mon bon Monsieur, mais nous, on joue l'Europe bordel!

Qu'on le bannisse.

#1034 Sg1SoChOsIeN

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Posté 03 mars 2009 - 23:31

Citation (GauchixHBCM @ 03 Mar 2009, 21:04) <{POST_SNAPBACK}>
L'objectif est clair : c'est une défaite par mois.
Pour le mois de mars à Lyon.


Donc si on gagne 3 matchs en 3 semaines, la 4ème il faudra tout faire pour perdre... objectif oblige smile.gif
Ticket "validé" pour une saison en ligue 2.

Il faut se reconstruire et rien de mieux qu'un titre de champion de ligue 2 pour recréer la dynamique des années 2000. Attention Dortmund on va revenir !

#1035 Khrysaor

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Posté 04 mars 2009 - 09:21

Citation (la meringue @ 18 Feb 2009, 14:10) <{POST_SNAPBACK}>
Hop, les probas de descente actuelles selon le modèle de Fabien Torre :

92.5% - Le Havre
61.0% - Sochaux
31.5% - Saint-Etienne
28.0% - Valenciennes
20.0% - Caen
16.5% - Le Mans
15.0% - Auxerre
10.0% - Nantes
9.5% - Monaco
9.5% - Grenoble
6.5% - Autre

Il me semble que la saison dernière on était montés jusqu'à 91% de chances de descente.



Citation (Garulfo @ 02 Mar 2009, 17:20) <{POST_SNAPBACK}>
Les "chances" d'être relégué selon le modèle de Fabien Torre :

92.5% - Le Havre > 96.99 % >98.42 %
31.5% - Saint-Etienne > 33.23 % > 37.45 %
61.0% - Sochaux > 45.19 % > 33.18 %
20.0% - Caen > 20.2 % > 31.74 %
28.0% - Valenciennes > 28.66 % > 18 .33 %
9.5% - Monaco > 10.53 % > 16. 16 %
NC - Nancy > 11.11 % > 15.12 %
10.0% - Nantes > 12.77 % > 15 %
9.5% - Grenoble > 12.38 % > 11.19 %
16.5% - Le Mans > 17.87 % > 9.63 %
15.0% - Auxerre > 7.28 % > 8.63 %
NC - Lorient > 5.09 %


L'espoir renaît.

La comparaison de ses 2 probas montrent leurs peu d'intérêt, et surtout l'imperfection du modèle utilisé de part les différences de résultats.
Ce type d'étude n'est intéressante qu'une fois, pour avoir une perspective d'évolution, mais le faire chaque semaine me parait saugrenu. Autant attendre la dernière journée.

#1036 Invité_animasana_*

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Posté 04 mars 2009 - 09:26

ça peut aider, genre si tu as une victoire et que tu vois ta proba rester la même, ou celle ci évoluer en cas de nul. C'est un indicateur de plus, rien d'autre, personne ne l'a présenté comme la vérité ou la chose à suivre.

Pour l'objectif d'une défaite par mois...je préfère éviter les matchs nuls, surtout.

#1037 Khrysaor

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Posté 04 mars 2009 - 09:33

Citation (animasana @ 04 Mar 2009, 9:26) <{POST_SNAPBACK}>
ça peut aider, genre si tu as une victoire et que tu vois ta proba rester la même, ou celle ci évoluer en cas de nul. C'est un indicateur de plus, rien d'autre, personne ne l'a présenté comme la vérité ou la chose à suivre.

Pour l'objectif d'une défaite par mois...je préfère éviter les matchs nuls, surtout.


L'évolution de la probabilité rend inutile la probabilité à mon sens.

#1038 gone

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Posté 04 mars 2009 - 09:47

QUOTE (Khrysaor @ 04 Mar 2009, 9:33) <{POST_SNAPBACK}>
QUOTE (animasana @ 04 Mar 2009, 9:26) <{POST_SNAPBACK}>
ça peut aider, genre si tu as une victoire et que tu vois ta proba rester la même, ou celle ci évoluer en cas de nul. C'est un indicateur de plus, rien d'autre, personne ne l'a présenté comme la vérité ou la chose à suivre.

Pour l'objectif d'une défaite par mois...je préfère éviter les matchs nuls, surtout.


L'évolution de la probabilité rend inutile la probabilité à mon sens.


En fin de saison, la certitude anéantira toute possibilité de probabilité. L'espérance et la crainte auront disparu.Nous serons au ciel ou au purgatoire. Et il faudra un nouveau championnat pour vibrer à nouveau! blink.gif

#1039 Khrysaor

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Posté 04 mars 2009 - 09:54

J'espère pour toi que tu fais exprès de ne pas comprendre, mais je n'en suis vraiment pas certain! à 98%

#1040 gone

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Posté 04 mars 2009 - 10:33

QUOTE (Khrysaor @ 04 Mar 2009, 9:54) <{POST_SNAPBACK}>
J'espère pour toi que tu fais exprès de ne pas comprendre, mais je n'en suis vraiment pas certain! à 98%


Mon but n'était pas d'exprimer ma compréhension de ta pensée mais d'aller philosophiquement au delà. Tout est vain. Alors seules les supputations sont importantes.

#1041 Garulfo

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Posté 04 mars 2009 - 18:12

Citation (Khrysaor @ 04 Mar 2009, 9:21) <{POST_SNAPBACK}>
La comparaison de ses 2 probas montrent leurs peu d'intérêt, et surtout l'imperfection du modèle utilisé de part les différences de résultats.
Ce type d'étude n'est intéressante qu'une fois, pour avoir une perspective d'évolution, mais le faire chaque semaine me parait saugrenu. Autant attendre la dernière journée.


Elle confirmait mon intuition à savoir que nous n'étions pas déjà morts (contrairement à ce qu'affirment les spécialistes des conversations de comptoirs télévisées) mais très loin d'être sauvés malgré des résultats meilleurs et des concurrents qui s'effondraient.


#1042 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 04 mars 2009 - 18:19

Affirme ton intuition, tu trouveras bien une statistique pour l'étayer, sinon on la frabriquera.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#1043 luigikad

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Posté 04 mars 2009 - 19:42

Sur une saison, 100% des équipes reléguées descendent en L2.

Ca fait peur hein?
Il faut être économe de son mépris étant donné le grand nombre des nécessiteux- Chateaubriand

#1044 chab

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Posté 04 mars 2009 - 20:05

QUOTE (luigikad @ 04 Mar 2009, 19:42) <{POST_SNAPBACK}>
Sur une saison, 100% des équipes reléguées descendent en L2.

Ca fait peur hein?

Non, des fois elles tombent en National par exemple wink.gif



#1045 Invité_animasana_*

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Posté 04 mars 2009 - 20:39

Arrête, tu vas ramener des Toulousains...

#1046 Clyde

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Posté 05 mars 2009 - 09:19

Citation (animasana @ 04 Mar 2009, 9:26) <{POST_SNAPBACK}>
Pour l'objectif d'une défaite par mois...je préfère éviter les matchs nuls, surtout.

On peut d'ailleurs observer, depuis le début de la phase retour, que le FCSM réussit à transformer les nuls (11 rien que dans la phase aller) en victoires.
Ce "petit truc" qui manquait, Sochaux semble l'avoir désormais.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#1047 Didou

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Posté 05 mars 2009 - 09:26

Citation (Clyde @ 05 Mar 2009, 9:19) <{POST_SNAPBACK}>
Ce "petit truc" qui manquait.

Merci de rester correct et de dire : " cet Isabey de petite taille qui ratait ses occasions."
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#1048 Invité_animasana_*

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Posté 05 mars 2009 - 09:27

Reste à voir si ce petit travers ne va pas revenir lors des confrontations directes..

#1049 samosman

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Posté 05 mars 2009 - 11:15

Citation (Clyde @ 05 Mar 2009, 9:19) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (animasana @ 04 Mar 2009, 9:26) <{POST_SNAPBACK}>
Pour l'objectif d'une défaite par mois...je préfère éviter les matchs nuls, surtout.

On peut d'ailleurs observer, depuis le début de la phase retour, que le FCSM réussit à transformer les nuls (11 rien que dans la phase aller) en victoires.
Ce "petit truc" qui manquait, Sochaux semble l'avoir désormais.


- 4-4-2 systématique
- Sverkos
- Rencontrer des équipes fortement diminuées (Sainté et l'OM)

#1050 Clyde

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Posté 05 mars 2009 - 11:49

N'oublie pas Mikari en plus de Sverkos, ainsi que les retours de blessure de Maurice-Belay et Faty. C'est avec presque 4 nouveaux joueurs qu'on entame la phase retour.
Quant aux équipes fortement diminuées, nous en avons rencontré aussi lors des matches allers, là où nous aussi avons été fortement diminués.
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain




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