Pour qui, Pourquoi
#1021
Posté 30 mars 2007 - 20:21
#1022
Posté 30 mars 2007 - 20:23
Sérieux ?
#1023
Posté 30 mars 2007 - 20:27
#1024 Invité_David besançon_*
Posté 30 mars 2007 - 20:56
Je ne te cache pas que telle était mon intention.
#1025
Posté 30 mars 2007 - 21:03
Je crois qu'il veut remplacer un départ à la retraite sur deux.
Par contre j'ai lu et ça m'a surpris, que pour Bayrou c'était aucun remplacement de départ à la retraite de prévu !
Je crois qu'en tout état de cause c'est difficile de considérer d'un bloc la fonction publique alors que tout le monde s'accorde à dire qu'on manque d'infirmières-firmiers par exemple.
Sinon il y a quand même le prélèvement à la source qui est sur les rails : ça va charcler dans les perceptions.
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1026
Posté 30 mars 2007 - 21:09
fausse alerte.
#1027
Posté 30 mars 2007 - 21:11
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1028
Posté 30 mars 2007 - 21:14
Euh, j'ai édité car je ne suis pas sûr de la date mais ce sera effectivement reporté d'une semaine ( le salon des métiers ) pour cause de meeting de Mme Royal.
Pas évident d'organiser comme ça, à l'arrache.
Le Mammouth manque de souplesse.
#1029
Posté 30 mars 2007 - 21:16
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1030 Invité_David besançon_*
Posté 30 mars 2007 - 21:20
Alors c'est vrai que ça ne doit pas être simple de tout changer du jour au lendemain.
#1031
Posté 30 mars 2007 - 21:22
Le principal étant que ça finisse en juin.
#1032
Posté 30 mars 2007 - 21:25
C'est bien possible.
Ils voudraient tuer le Trésor Public qu'ils ne s'y prendraient pas mieux.
Mais pas rien qu'avec çà.
Petit à petit, le recouvrement de l'impot ne se fera plus au Trésor mais aux Impots qui constitueront un interlocuteur fiscal unique au sein d'Hotels des Finances, ce que je conçois. Mais ça ne se fera pas sans réduction d'effectif et sans qualité du service surtout. Alibi pour la retenue à la source.
Quand à l'aspect collectivité locale (que tu connais autant que moi), on se demande parfois s'il n'est pas en sursis. Le déploiement coûte que coûte d'une application loin d'être aboutie (Hélios) engendre de gros problèmes, tant du côté Trésor que du côté Collectivité Locales. Et voilà un alibi parfait pour "nous" supprimer arguant de l'inadaptation du secteur public aux nouvelles technologies et méthodes de travail. Et voilà toute transféré aux communes, avec compte bancaire et responsabilité directe devant le juge des comptes sans passer par la case Trésor.
J'extrapole peut-être un peu car beaucoup d'élus souhaitent le maintien du percepteur en tant que conseiller communal mais dans les grosses structures, le TP passe plutôt pour un casse-couilles.
Sinon, concernant la retenue à la source, j'ai souvenir que Sarkozy n'était pas démesurément enthousiaste compte tenu du fait que l'employeur serait amené à savoir beaucoup de données sur la vie privée de ses salariés.
Mais bon, ce ne serait pas la première fois qu'il agisse inversement à ce qu'il dit (en cas de succès électoral préalable)
#1033
Posté 30 mars 2007 - 21:32
Pour les percepteurs, les fonds, physiquement qui va les détenir sans perception ?
Ne me dis pas que Balkany ou Huchon (Hop équilibre respecté) vont avoir directement accès à des espèces ?
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#1034
Posté 30 mars 2007 - 21:35
C'est bien possible.
Ils voudraient tuer le Trésor Public qu'ils ne s'y prendraient pas mieux.
Aux dernières nouvelles, l'idée de réaliser cette réforme avant 2010 a été qualifiée de totalement déraisonnable.
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#1035 Invité_David besançon_*
Posté 30 mars 2007 - 21:38
Tout bon républicain devrait s'y opposer.
Peu de gens l'ignorent mais nous avons autant de fonctionnaires rapportés au nombre d'habitants qu'aux Etats-Unis. La seule différence, c'est que nous avons une plus grande proportion d'agents d'Etat (central, alors que les E-U ont une petiteproportion de fonctionnaires fédéraux mais aussi beaucoup de agents dépendant des Etats fédérés, des comtés, des communes.
Cela fait autant de gens payés par le contribuable qu'il soit local ou national.
Le nombre de fonctionnaires est un faux problème.
#1036
Posté 30 mars 2007 - 21:39
Je crois que nous sommes le seul système en Europe à fonctionner avec un tel système de séparation ordonnateur / comptable, pour lequel certains voient double emploi alors qu'il s'agit de contrôle de la bonne utilisation de l'argent public, sans compter tout l'aspect conseil en matière financière, budgétaire et comptable où dans les petites communes, nombre de maires comprennent que dalle et les secrétaires de mairie guère plus.
D'ailleurs, ce sont les élus locaux nos meilleurs alliés.
Mais concernant le rapprochement assedic / anpe ou trésor / impots en matière de fiscalité, je le comprends parfaitement. Ce sont leurs déploiements et les moyens consentis de bien exercer les missions qui m'inquiètent.
#1037 Invité_David besançon_*
Posté 30 mars 2007 - 21:40
Cela, en revanche, c'est une bonne idée, à mon sens.
#1038
Posté 30 mars 2007 - 21:46
Je n'ose y penser.
Mais comme ceux qui prennent les décisions comptent parmi eux ceux qui pourraient tirer les marrons d'un tel système, il ne faut rien exclure, ni écarter me souffle Laure Sinclair.
Mais comme je l'ai dit avant, les élus locaux (communes de taille raisonnable) tiennent beaucoup à leur percepteur donc la menace ne me semble pas imminente.
D'ailleurs, en parlant privé / public, il faut savoir que la nouvelle application déployée dans les services du Trésor pour gérer les collectivités locales (Hélios que l'Alien connais) a été développée par... le privé.
Et vu le résultat...
#1039 Invité_David besançon_*
Posté 30 mars 2007 - 21:57
Il a littéralement éjecté sa plume libérale orthodoxe (Emmanuelle Mignon) et ne compose plus qu'avec Guaino, le transfuge séguiniste. Mercredi il a carrément fait référence au "Munich social" de Séguin quand ce dernier incarnait l'autre politique face au balladurisme triomphant dont il était lui même la cheville ouvrière.
Même si je connais le personnage, j'avoue être parfois troublé qu'il épouse aussi facilement ce qu'il abhorrait il y a encore 3 ou 4 ans. Est-ce seulement du "marketing" ? Ou a t'il finalement compris que "le libéralisme en France, ça ne marche pas"?
Je m'interroge.
#1040
Posté 30 mars 2007 - 22:00
Je m'interroge.
Peut-être seulement de l'opportunisme.
Dont les discours sont plutôt chiadés...
#1041
Posté 30 mars 2007 - 22:01
Et il y a aussi les ANPE à refondre avec les ASSEDIC.
Cela, en revanche, c'est une bonne idée, à mon sens.
Et c'est déjà en train de se faire, ne serait-ce qu'informatiquement parlant.
"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...
Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.
#1042
Posté 30 mars 2007 - 22:04
Et vu le résultat...
Hmm... c'est pas l'envie qui me manque de dire certaines choses sur la relation archinulle qu'entretient l'entreprise française avec l'informatique, mais je ne voudrais pas être hors-sujet. Disons que je suis plutôt de droite à l'origine, et que voir comment le libéralisme est appliqué à l'informatique m'a fait intégrer certaines idées de gauche plus sûrement que si Ornella Muti m'avait depuis 20 ans fait tous les soirs la lecture de quelques pages de Marx avant de me prendre en bouche.
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#1043 Invité_David besançon_*
Posté 30 mars 2007 - 22:05
Toutefois, il y a quelque chose qui me trouble : c'est l'affaire Alstom.
Il y a 10 ans, il aurait injurié le ministre des finances qui oserait renationaliser, même partiellement et provisoirement, une entreprise. Et là, il a fait preuve d'un pragmatisme de bon aloi, il faut le reconnaître.
Mais bon, reste que c'est un petit salaud...
#1044
Posté 30 mars 2007 - 22:11
Il y a 10 ans, il aurait injurié le ministre des finances qui oserait renationaliser, même partiellement et provisoirement, une entreprise. Et là, il a fait preuve d'un pragmatisme de bon aloi, il faut le reconnaître.
Sur ce coup, il s'est beaucoup battu, y compris et surtout à Bruxelles (avec Francis Mer dans ses bagages), pour sauver Alstom qui depuis se redresse spectaculairement.
Je n'ose imaginer ma ville de naissance et de coeur sans Alstom. Belfort serait zone sinistrée.
On en pense ce qu'on en veut de Sarko mais c'est à mettre à son crédit vu le nombre de milliers d'emplois sauvés dans l'Aire Urbaine.
D'ailleurs, le candidat de l'UMP est celui qui dans son programme évoque clairement la politique industrielle de la France.
#1045 Invité_David besançon_*
Posté 30 mars 2007 - 22:16
Personnage étrange, Henri Guaino.
Fils naturel d'une femme de ménage arlésienne qui l'a élevé seule.
Etait le directeur de campagne de Séguin pour le NON à Maastricht.
Spécialiste des discours de la Porte de Versailles (Chirac et le pacte républicain en 95, Sarkozy pour son investiture).
Un anti-libéral notoire, néo-keynésien assumé que Robert Hue alla défendre en personne quand Jospin le vira du commissariat au Plan pour déviance néo-keynésienne, justement.
Il paraît que Ballamou a des boutons chaque fois qu'il entend son nom. Sarko a non seulement tué le père, Chirac, mais il est en train de piétiner le parrain, Doudou !
C'est là que tu fais erreur. Pas dans le programme, dans les discours !
Les discours sont peut-être écrits par Guaino, le programme de l'UMP, lui, reste dans l'orthodoxie néo-libérale.
C'est Fillon qui l'a rédigé. Lui, il se disait gaulliste social en 92 mais maintenant c'est le plus ultra des libéraux !
#1046
Posté 30 mars 2007 - 22:18
#1047
Posté 30 mars 2007 - 22:26
Le Mer d'alors ne peut plus rien pour nous ?
Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.
#1048
Posté 30 mars 2007 - 22:28
Moooo non ! Pure démagogie ! Comment un type aussi averti que toi a pu se faire avoir
Sinon, entièrement d'accord avec l'ensemble du message 1023 de Clyde.
#1049
Posté 30 mars 2007 - 22:29
Ah enfin, on commence à parler des programmes des autres candidats.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)
#1050
Posté 30 mars 2007 - 22:41
Il a littéralement éjecté sa plume libérale orthodoxe (Emmanuelle Mignon) et ne compose plus qu'avec Guaino, le transfuge séguiniste. Mercredi il a carrément fait référence au "Munich social" de Séguin quand ce dernier incarnait l'autre politique face au balladurisme triomphant dont il était lui même la cheville ouvrière.
Même si je connais le personnage, j'avoue être parfois troublé qu'il épouse aussi facilement ce qu'il abhorrait il y a encore 3 ou 4 ans. Est-ce seulement du "marketing" ? Ou a t'il finalement compris que "le libéralisme en France, ça ne marche pas"?
Je m'interroge.
C'est un homme d'action pragmatique pas un idéologue.
Il agit, regarde ce qui va et ne va pas puis corrige ce qui marche mal.
Les autres disent connement qu'il corrige parce qu'il s'est trompé.
Son énergie est telle qu'il peut donner l'impression qu'il ne vole pas haut mais, à mon avis, c'est une erreur.
D'ailleurs que lui reproche t-on ?
Etre petit et une sémantique un peu clivante. Bref, rien de bien grave.