16008 réponses à ce sujet

[Gilles_Peignecul]

Le problème avec le fait de reprendre Benzema est le suivant: acceptera t'il de ne pas être sélectionné comme titulaire en puissance? Avec la concurrence et ses résultats, difficile (comme pour les autres attaquants) de prétendre à être dans le 11 de départ.
Si Deschamps garde Kurzawa, par cohérence il pourrait reprendre Benzema. Leurs fautes ne sont certes pas comparables mais ce sont des conneries dont l'entraîneur, a un certain moment, peut vouloir protéger le groupe.

[boz]

S'il y'a bien une période où la non présence de Benzema en EDF n'est pas discutable sportivement parlant, c'est bien en ce moment.

[Clyde]

C'est moi ou il y a un énorme lobbying qui est en train de se mettre en place dans tous les médias ou consultants pour faire revenir Benzema en équipe de France ? 

 

Non, ça n'est pas toi.

C'est en effet ce qui se passe.

[slow pulse boy]

C'est moi ou il y a un énorme lobbying qui est en train de se mettre en place dans tous les médias ou consultants pour faire revenir Benzema en équipe de France ?

C'est normal pour deux raisons :

- La première c'est qu'il faut faire vendre du papier. En passant, les Inrocks qui fait sa une sur Benzema 2 semaines après Cantat je ne suis pas sûr que ce soit une bonne pub pour lui. A quand l'interview de Francis Heaulme ou l'édito demandant la libération de Maurice Papon (ah non pardon, ça ils l'ont déjà fait il y a 20 ans) ?

- La deuxième c'est que Benzema est maghrébin, et que beaucoup de gens l'aiment ou le détestent pour des raisons autres que footballistiques. C'est l'assurance d'un débat sans fin ; on ne peut même pas parler de marronnier, il faudrait trouver un arbre qui refleurit tous les mois.

[fanatik.25]

Ou aussi simplement parce que beaucoup veulent le revoir sous le maillot bleu.
Mais qu il ne s inquiète pas , Deschamps est en place encore 2ans et demi, donc il peux faire une croix sur l EDF.

[Pépé]

C'est très symbolique de ce qu'est devenu le journalisme aujourd'hui. Heureusement, il y a encore des articles de grande qualité, mais malheureusement ils sont noyés dans la masse. Je pense notamment aux analyses tactiques publiées régulièrement par l'Equipe. Au milieu des 126 articles sur Neymar, Emery et le PSG, ça passe inaperçu.

Après avoir descendu Benzema en flèche parce que c'était la mode, les mêmes tentent une opération "réhabilitation", c'est franchement à mourir de rire. Mais peut-être aussi que tout le monde commence à se rendre compte qu'un Giroud qui ne joue pas beaucoup aura du mal à être performant... si Benz revient ou que Giroud n'est plus titularisé, Deschamps va devoir réviser sérieusement son plan de jeu...

[yrmfcsm]

C'est tout simplement inutile de reparler de Benzema maintenant, Deschamps n'est pas fou et heureusement il ne devrait pas céder face aux pressions qu'il subies en permanence. Tout chambouler pour un seul joueur (tactique, cohésion ...) à quelques mois de la coupe du Monde serait de la folie pure et les journalistes seraient les premiers à gueuler et lui mettre ce choix sur le dos après si on se plante.

[Cedthan]

C'est moi ou il y a un énorme lobbying qui est en train de se mettre en place dans tous les médias ou consultants pour faire revenir Benzema en équipe de France ?

Non, ça n'est pas toi.
C'est en effet ce qui se passe.

J'ai juste vu passer une stat sur les divers buteurs français ou il en est à un but cette saison. On peut pas dire que cela soit à son avantage.

[GauchixHBCM]

Ou aussi simplement parce que beaucoup veulent le revoir sous le maillot bleu.
Mais qu il ne s inquiète pas , Deschamps est en place encore 2ans et demi, donc il peux faire une croix sur l EDF.

 

Pour DD, il y aussi un début de lobby qui se met en place pour sa succession....DD a intérêt à réussir la Coupe du Monde

[Tot]

 

C'est moi ou il y a un énorme lobbying qui est en train de se mettre en place dans tous les médias ou consultants pour faire revenir Benzema en équipe de France ?

C'est normal pour deux raisons :

- La première c'est qu'il faut faire vendre du papier. En passant, les Inrocks qui fait sa une sur Benzema 2 semaines après Cantat je ne suis pas sûr que ce soit une bonne pub pour lui. A quand l'interview de Francis Heaulme ou l'édito demandant la libération de Maurice Papon (ah non pardon, ça ils l'ont déjà fait il y a 20 ans) ?

- La deuxième c'est que Benzema est maghrébin, et que beaucoup de gens l'aiment ou le détestent pour des raisons autres que footballistiques. C'est l'assurance d'un débat sans fin ; on ne peut même pas parler de marronnier, il faudrait trouver un arbre qui refleurit tous les mois.

 

 

 

C'est ça, il y a une trêve internationale de deux semaines, l'EDF est déjà qualifiée et va jouer deux matchs en bois alors il faut meubler.

[SHONE90000]

C'est moi ou il y a un énorme lobbying qui est en train de se mettre en place dans tous les médias ou consultants pour faire revenir Benzema en équipe de France ?

C'est normal pour deux raisons :
- La première c'est qu'il faut faire vendre du papier. En passant, les Inrocks qui fait sa une sur Benzema 2 semaines après Cantat je ne suis pas sûr que ce soit une bonne pub pour lui. A quand l'interview de Francis Heaulme ou l'édito demandant la libération de Maurice Papon (ah non pardon, ça ils l'ont déjà fait il y a 20 ans) ?
- La deuxième c'est que Benzema est maghrébin, et que beaucoup de gens l'aiment ou le détestent pour des raisons autres que footballistiques. C'est l'assurance d'un débat sans fin ; on ne peut même pas parler de marronnier, il faudrait trouver un arbre qui refleurit tous les mois.

C'est ça, il y a une trêve internationale de deux semaines, l'EDF est déjà qualifiée et va jouer deux matchs en bois alors il faut meubler.

Oui mais d'habitude il y a aussi des trêves internationales avec des matchs pas très intéressants et c'est pas pour autant qu'on avait un matraquage si intensif en faveur de Benzema.
Sachant que comme dit plus haut, c'est justement pendant sa pire période depuis 3-4 ans. Donc c'est pour ça que je trouve que c'est d'autant plus bizarre.

Benzema est amis avec Macron, je dis ça je dis rien

[Nico]

Vous contribuez à cette merde en parlant de ça. Laissez le patauger à Madrid pendant que nos bleus régalent.

 

EN regardant le résumé, on voit de la joie, du jeu, c'est franchement intéressant à quelques mois de la coupe du monde. Je ne sais pas ce qu'a donné le match dans son intégralité, mais putain que c'est agréable de les voir s'muser ainsi sur les images. Le but de Griezmann sur la passe deTolisso est juste une pure merveille, et j'ai l'impression que M'Bappé a fait un sacré match. Ce type là, c'est une aubaine, le futur crack de l'équipe de France. Si les petits cochons ne le mangent pas...

[jbaratte]

Vous contribuez à cette merde en parlant de ça. Laissez le patauger à Madrid pendant que nos bleus régalent.

 

EN regardant le résumé, on voit de la joie, du jeu, c'est franchement intéressant à quelques mois de la coupe du monde. Je ne sais pas ce qu'a donné le match dans son intégralité, mais putain que c'est agréable de les voir s'muser ainsi sur les images. Le but de Griezmann sur la passe deTolisso est juste une pure merveille, et j'ai l'impression que M'Bappé a fait un sacré match. Ce type là, c'est une aubaine, le futur crack de l'équipe de France. Si les petits cochons ne le mangent pas...

'fin si on continue avec Giroud en 9 , faudra plus aligner M'Bappé , Griezman et Coman ensemble , parce qu'ils vont vraiment trop vite pour lui . 

[Cedthan]

Ils vont vite parce que Giroud est là, non?
Je veux dire qu'un Pivot de son style amène toujours du monde avec lui, décroche pour donner des espaces. Pour l'instant en bleu Lacazette n'arrive pas à le faire, au point de louper un contrôle simple lorsqu'il est dos au but.
Je ne suis pas sûr que si l'on ne met que des mobylettes cela ira, il suffira alors à l'adversaire de défendre bas.

[SHONE90000]

C'est vrai que Lacazette n'est absolument pas du tout convainquant depuis plusieurs matchs en bleu, effectivement il arrive à peine à faire un contrôle correct. Il ne marque pas des points depuis quelque temps...
C'est la qu'on voit que le niveau international c'est encore un cran au dessus des matchs en club même en coupe d'Europe, et ce même si tu joues face à des petites nations. La pression et l'exigence est plus forte.
Même Fekir qui marche sur l'eau en ce moment n'a pas existé pendant les 30mins sur le terrain.

Au final on est pas plus avancé.
Derrière ça va être un match à 3. A droite j'ai pas trouvé Pavard inférieur à Sidibe. Au milieu bien malin celui qui saura dire qui seront les 2 titulaires entre Kante, Tolisso, Pogba, Matuidi. A droite quand Dembele reviendra ça va être un choix hyper compliqué entre lui et Mbappe, sachant qu'à ce moment là ce dernier pourrait être recentré dans l'axe mais on s'aperçoit que Giroud est encore le seul avec Griezmann à être capable de marquer des buts.

Je crois que les seules certitudes c'est Lloris, Mendy s'il revient de blessure ou sinon ça sera Kurzawa, Lemar à gauche et Griezmann devant. Pour le reste c'est encore très ouvert...
Même des Varane ou Pogba ne paraissent plus si indispensables que ça quand on voit Umtiti ou Tolisso.

[chab]

par contre qu'on m'explique comment DD peut s'obstiner à faire jouer l'écervelé Kurzawa si c'est pour avoir un ailier latéral qui passe sont temps à la ligne de 6m adverse mais qui ne sait pas tirer et qui a interdiction de centrer (c'était trop dangereux pour le public).

Oui parce que je doute que quiconque n'ait pas remarqué qu'il avait clairement une consigne pour lui de ne pas centrer (vu où ça part on comprend aisément pourquoi), à chaque fois qu'il s'est retrouvé seul à l'entrée de la surface sans personne pour gêner le centre il a attendu et est revenu sur ses pas).

 

Bonne prestation du p'tit nouveau côté droit par contre en 2e mi-temps (et pourtant de manière générale notre 2e mi-temps était un peu pourrie) ! Et presque un but pour lui, dommage.

Beau but de Griezmann, mais quand même, surtout, gardien en carton, non ?

 

Edit: ah oui lacazette quel flop ! note 1/10 au maximum, prestation purement scandaleuse. Même seul face au gardien il a réussi à revenir en arrière pour perdre le ballon

[Pépé]

Les titulaires du milieu seront Kante et Pogba. Aucun doute. Tolisso est très bon, peut-être même plus efficace que Pogba en sélection dans le jeu vers l'avant (plus en réussite en tout cas), mais défensivement Pogba est bien plus fort pour absorber un pressing de l'adversaire par exemple. Dans les matchs où on sera dominé (ce qui ne manquera pas d'arriver face aux grosses nations), Pogba sera bien plus utile qu'un Tolisso. Et selon moi, il n'a quand même pas grand chose à envier à l'ex-lyonnais offensivement. L'association Pogba Kante, peu utilisée jusqu'a maintenant, ça va être du très lourd.

Sinon pas vraiment d'accord avec Shone, sortir aujourd'hui que le foot de sélection est supérieur au foot de club, c'est une ineptie. Tous les spécialistes s'accordent plutôt sur l'inverse... Lacazette n'est pas bon en Bleu pour plusieurs raisons : un plan de jeu qui ne lui convient pas, un manque de confiance évident avec la concurrence d'un Giroud survolté en sélection. Même Benzema avait du mal dans ses grandes périodes, c'est pas nouveau de voir les avant-centres en concurrence avec Oliv' être en difficulté. J'ai du mal à croire au hasard.

[jbaratte]

@Pépé , SHONE ... vous avez bien regardé les matchs de Pogba ? Vous vous souvenez de l'avoir vu faire des matchs aussi " justes " sur tous les points que ceux que Tolisso vient de sortir ? Alors , à moins que ce ne soit NIKE qui l'impose à DD , je ne vois pourquoi il serait LE titulaire aux côtés de Kanté .

Pogba a du talent , ça je n'en disconviens pas , mais qu'il arrête de se regarder jouer , qu'il simplifie son jeu , et joue proprement comme le fait Tolisso !

 

@chab , Kurzawa faut le dégager rapidement . Le néant . Offensivement inutile car incapable de lever la tête , de combiner et de centrer correctement  , et défensivement à la rue ( hier encore , rien qu'en 1 ère mi-temps , il a commis 3 fautes grossières sur des gestes mal-maîtrisés qui lui auraient valu un jaune en match officiel ) .

 

Le problème du 9 reste entier ... perso je ne suis pas fan de Giroud avec qui on ne gagnera pas une grande compet' , et pas plus de Lacazette ... il faudra voir comment évoluent Mbappé et Martial dans la saison , sachant qu'effectivement les côtés pourraient être occupés par Dembélé et Lemar .

 

Un mot sur Pavard que forcément à Lille on connait un peu plus que le grand public . Hier soir il m'a surpris à un poste dans lequel il n'était pas forcément très à l'aise chez nous car plus jeune , sans doute . C'est un axial de formation ( défenseur après avoir été milieu ) et il semblerait qu'à Stuttgart il évolue dans une défense à 3 . Je pense qu'offensivement il aura du mal à concurrencer Sidibé qui déborde beaucoup , mais beaucoup plus doué techniquement il pourrait apporter autre chose en combinant comme sur l'action sur laquelle il tire sur le poteau . Au duel , malgré un gabarit " normal " , on sait que c'est un costaud ( il joue parfois assez " dur " ) .

[SHONE90000]

@pepe Déjà concernant Pogba/Tolisso je pense pratiquement exactement le contraire de toi. Tolisso est beaucoup plus sûr défensivement que Pogba, il travaille bien plus pour le collectif, et on peut être sur qu'il fera les efforts la ou un Pogba ne fait pas toujours son taff, ça dépend de sa motivation. Je trouve qu'on a bien plus de certitude quand on aligne un Tolisso qu'un Pogba. Puis pour la partie offensive, on parle quand même d'un joueur qui a marqué 14 buts à Lyon la saison dernière en étant milieu relayeur...
Pogba sera sans doute titulaire car ça paraît impossible de le voir sur le banc, mais moi je suis plus convaincu par Tolisso.
Il met beaucoup moins l'équipe en danger grâce à son jeu simple et efficace.

Puis concernant la différence entre club/sélection je ne suis pas du tout d'accord.
D'ailleurs les joueurs non plus, donc les premiers concernés, car eux aussi disent tous que le palier équipe nationale est bien plus important qu'autre chose.
Si jouer en équipe de France/Allemagne/Espagne/Brésil était plus facile que jouer en club ça se saurait, ça ne vaudrait plus rien dire alors.
En équipe national la pression est immense, il y a tout un pays derrière, tout le monde t'observe, les médias sont multipliés par 3. C'est beaucoup plus difficile pour un joueur de réussir à être performant, il faut vraiment être fort mentalement pour réussir à supporter ce poid.

Sachant qu'en plus maintenant en sélection il n'y a plus de "petites équipes". C'est terminé le temps où les Îles Féroé, Biélorussie ou le Luxembourg prenaient 8-0 à chaque matchs.

D'ailleurs à part des exceptions du style Podolski, c'est quand même rare de voir des joueurs meilleurs en sélection qu'en club sur tout le long de leur carrière. Au contraire, c'est souvent l'inverse, avec des joueurs très bons en clubs mais qui ont du mal en sélection, comme Hazard, Benzema, Verratti, Di Maria, Higuain ou même Messi Ronaldo pendant quelques temps.
C'est sans doute pas un hasard.


Édit : Jbarrate, moi justement j'aime beaucoup Tolisso hein. Je le trouve ultra complet, il sait absolument tout faire sur un terrain. Il n'a pratiquement pas de point faible.


Et pour Kurzawa c'est bien beau de dire qu'il n'a pas le niveau et qu'il faut qu'il dégage, mais on le remplace par qui ? Digne, Jallet, Tremoulinas ? Soyons sérieux...
A moins que d'ici là Hernandez progresse bien.

[John Locke]

C'est la qu'on voit que le niveau international c'est encore un cran au dessus des matchs en club même en coupe d'Europe, et ce même si tu joues face à des petites nations. La pression et l'exigence est plus forte.
 

 

Mais qu'est-ce que tu racontes, sérieusement ?

Un match amical contre le Pays de Galles, c'est un cran au-dessus que la Premiere League ?

Sans déconner, faut que tu fasses une mise à jour du logiciel, parce que ça rame franchement !

 

Voilà bientôt quatre ans que nous avons un sélectionneur qui axe le jeu autour des capacités techniques d'un attaquant de pointe, en l'occurrence Giroud, un choix que chacun appréciera ou non. Tous les six matchs, au gré des blessures ou de la force des critiques, ce même sélectionneur fait le choix de titulariser un autre joueur, doté d'autres qualités mais dans le même schéma. Gameiro ou Lacazette en tête, à qui on laisse 75 minutes pour se fondre dans un collectif qu'ils ne connaissent pas et avec des options de jeu qui ne sont pas les leurs. Tous font ce qu'ils peuvent mais, par la force des choses, n'éclaboussent pas les matchs de leur talent. Résultat ? Le sélectionneur, ses fans acharnés et les spectateurs dans ton genre viennent nous dire "vous voyez bien que Giroud est indispensable !", et l'on repart donc au match suivant avec Giroud.

Eh ben génial, partons au Mondial avec cela !

 

Quand on percutera le mur de front, faudra pas venir me dire que c'est la faute à pas de chance, à Pogba, à Benzema ou aux aurores boréales. Je saurai me souvenir que le "haut niveau" a ses exigences.

[John Locke]

En équipe national la pression est immense, il y a tout un pays derrière, tout le monde t'observe, les médias sont multipliés par 3. C'est beaucoup plus difficile pour un joueur de réussir à être performant, il faut vraiment être fort mentalement pour réussir à supporter ce poid.
 

 

C'est d'ailleurs pour cela que les gens comme toi nous emmerdent à chaque fois qu'un joueur ne chante par la Marseillaise, ou pleure le manque d'amour du maillot et de la nation et à chaque défaite teintée d'un manque d'investissement. La "pression du pays derrière toi" à Knysna, putain, ils en chient encore liquide les mecs ! Le poids du monde qui t'observe - quelle poésie ! - pour les mecs qui balancent des ballons à la gueule des journalistes le long de la ligne de touche lors de l'échauffement, leur souffrance en vient jusqu'à peser sur mes propres épaules dis-donc. Il est clair que la pression insupportable d'un France-Galles en amical au SdF est plus difficile à supporter pour un joueur qu'un Arsenal-Chelsea, le "monde entier" est bien plus fasciné par le premier que par le second.
Franchement, tu peux redescendre un peu ?

 

Le fait que des Ronaldo, Messi, Hazard, Benzema, Verratti, Di Maria soient moins performants en sélection, il ne t'est jamais venu à l'esprit qu'il est plus difficile d'être le leader technique et collectif d'une équipe qui s'entraîne vingt jours par an que d'être celui d'un club qui s'entraîne sept jours sur sept ensemble, et que les différences puissent venir davantage de ce décalage que de la pression insupportable du monde qui les observe ?

[jbaratte]

@SHONE , bah oui , on est bien d'accord au sujet de Tolisso ! 

Et Kurzawa , bah , en l'absence de Mendy , je pense que Digne ferait bien mieux que le parisien , comme il l'a prouvé en Bulgarie , et si Amavi retrouve son niveau niçois , ce serait une autre alternative . 

[Cedthan]

John Locke, tu es de mauvaise foi en comparant un France Pays De Galles à un Arsenal Chelsea. Si tu veux un point de comparaison, mets ton Arsenal Chelsea face à un France Allemagne ou Espagne, et compare le match d'hier à un match contre un Watford, Crystal Palace ou WBA.

Jouer pour son pays c'est quand même un degré de pression plus important que de jouer pour son employeur.

Pour Lacazette, je crois surtout qu'il est en difficulté pour avoir le jeu nécessaire lorsque tu as des flèches près de toi, c'est à dire devoir jouer dos au but sans dezoner.

[John Locke]

John Locke, tu es de mauvaise foi en comparant un France Pays De Galles à un Arsenal Chelsea. Si tu veux un point de comparaison, mets ton Arsenal Chelsea face à un France Allemagne ou Espagne, et compare le match d'hier à un match contre un Watford, Crystal Palace ou WBA.

Jouer pour son pays c'est quand même un degré de pression plus important que de jouer pour son employeur.

Pour Lacazette, je crois surtout qu'il est en difficulté pour avoir le jeu nécessaire lorsque tu as des flèches près de toi, c'est à dire devoir jouer dos au but sans dezoner.

 

Mais quelle mauvaise foi ?

Je réponds au rigolo qui nous parle du match d'hier pour évoquer les difficultés de Lacazette, il nous parle bien de ce France-Galles, pas d'un France-Espagne en évoquant la pression terrible que ne supporterait pas Lacazatte, le fait que le monde entier le regarde, que ce match est un cran au-dessus de ce qu'il connaît dans le championnat d'Angleterre ! C'était bien France-Galles hier non ?

Ce n'est pas moi qui apporte ces inepties sur la table.

Ceci dit, si tu veux parler de WBA, c'est d'autant plus se tirer une balle dans le pied que Lacazette a mis un doublé contre eux.

Lors du Community Shield, son premier match, il a été très bon. C'était contre Chelsea. N'importe qui connaît le championnat anglais saura que c'est intrinsèquement bien plus important pour ces types qu'un France-Galles en amical. Tu oseras vraiment me dire que "le monde" observe davantage un France-Galles qu'un Community Shield Arsenal-Chelsea, et que par conséquent, Lacazette a plus de pression dans le premier que dans le second, qui plus est quand il s'agit d'un premier match avec sa nouvelle équipe ?

La seule pression qu'il peut avoir en EdF, c'est de se dire que le sélectionneur ne lui laisse qu'une chance sur douze à peu près de montrer de quoi il est capable, dans des conditions absolument pas optimales, avant de disparaître à nouveau parce que des gens viendront dire qu'il n'a pas le niveau et que "la pression d'un France-Galles" le prouve.

Si votre idée, c'est que les joueurs bavent de peur à l'idée de jouer un match avec le maillot bleu, il faut arrêter dans le même temps tous les grands discours pseudo-patriotiques des mecs qui ne pensent qu'à leur gueule, qui sont mal-éduqués, qui n'ont plus "l'amour du maillot", qui ne respectent pas leur pays, qui ne pensent qu'au fric etc. Il faut être cohérent dans les discours.

[chab]

@SHONE , bah oui , on est bien d'accord au sujet de Tolisso ! 

Et Kurzawa , bah , en l'absence de Mendy , je pense que Digne ferait bien mieux que le parisien , comme il l'a prouvé en Bulgarie , et si Amavi retrouve son niveau niçois , ce serait une autre alternative . 

Digne ou même Jallet oui c'est mieux que Kurzawa à mon avis

[SHONE90000]

@SHONE , bah oui , on est bien d'accord au sujet de Tolisso !
Et Kurzawa , bah , en l'absence de Mendy , je pense que Digne ferait bien mieux que le parisien , comme il l'a prouvé en Bulgarie , et si Amavi retrouve son niveau niçois , ce serait une autre alternative .

Oui c'est vrai j'avais oublié Amavi, c'est sur que ça ne serait pas pire que Kurzawa. A voir si son physique lui permet d'être au top pour être dispo l'été prochain.

[GauchixHBCM]

Giroud en pointe avec M'Bappé à droite et Dembélé à gauche, ça peut faire une paire de buts :

 

Lloris, Mandanda, Areola

Jallet (ou Pavard), Sidibé, Digne (ou Mendy), Kurzawa, Varane, Umtiti, Koscielny, Kimpembe

Tolisso, Rabiot, Matuidi, Pogba, N'Golo Kanté, Bagayoko

Dembélé, M'Bappé, Giroud, Griezmann, Martial, Fékir

[jbaratte]

Autre chose , à la décharge de Kurzawa ... ses blessures diverses , variées et fréquentes même si elles sont légères , qui font que 3 matchs sur 4 il est en phase de reprise .

NB : 25 ans et pas une seule saison à plus de 30 matchs de championnat ...

[TER-alsace]

Je lis qu'on ne gagnera rien avec Giroud
Vu qu'on a déjà gagné avec guivarch je crois que vous avez la réponse

[yrmfcsm]

Je lis qu'on ne gagnera rien avec Giroud
Vu qu'on a déjà gagné avec guivarch je crois que vous avez la réponse

Tu m'as devancé et puis on avait Duga également.