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L'équipe de France


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#10351 Pierre_Minus

Pierre_Minus

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Posté 08 octobre 2017 - 10:43

Allez, hauts les coeurs, on est premiers à un match de la fin, c'est ça qui compte. Aller gagner dans ce stade tout moisi où la bulgarie n'avait pas perdu depuis des lustres, c'est plus que correct.

Faut pas faire la fine bouche dans un cas pareil. 

 

Reste à finir le boulot la semaine prochaine. 

 

Ce genre de discours, de mise après ce genre de match, devient quand même difficile à entendre ... 

 

Qu'on gagne difficilement, à l'arrache, de temps en temps, un match dans un contexte ou des circonstances particulières, d'accord, cela arrive à toutes les équipes, on ne peut pas être flamboyant tout le temps.

 

Mais là, on n'en finit plus de se faire chier, de s'exaspérer même, devant ce qui prend de plus en plus des airs de gâchis. Depuis 4 ans on ne compte plus les purges, en qualifs comme en phase finale. Et encore, 4 ans, on a envie de dire que ça dure depuis presque 10 ans.

 

Alors oui, on éclate des Pays Bas à 10 et en pleine déprime, on tape 5-1 une Suisse arrogante et naïve, et on cartonne une Islande paralysée par l'enjeu en marquant 3 buts sur nos 3 premiers tirs (ou quasi). 

 

La seule grosse perf' de l'ère Deschamps c'est la victoire contre une Allemagne privée de 3 ou 4 titulaires, et encore, avec un max de réussite, on rejoue 10 fois le match, jamais on gagne. 

 

Chaque match, "on a gagné, c'est l'essentiel", ben non, non, 1 but marqué en jouant deux matchs contre le Luxembourg et la Bulgarie, quand on est une nation comme la France, avec les joueurs dont elle dispose en ce moment, c'est pas "l'essentiel", ça n'est même pas le minimum. La gueule de la Bulgarie franchement, avec ses joueurs évoluant en Pologne, Turquie et dans le championnat local, où Boumal et Josse évoluaient ! Et l'ambiance hostile, ouais, 10.000 tondus qu'on n'a pas entendus du match. Alors d'accord, il pleuvait, et les Bulgares ont mis des tampons, ok ...

 

"Il n'y a plus de petites équipes", dit-on, ben, je sais pas trop là, on voit quand même la Belgique, l'Allemagne ou la Suède hier soir, mettre de sacrés cartons. On n'en demande pas tant bien sûr, on demande juste un peu mieux que ce qu'on voit, et ça ne semble pas être une exigence démesurée. Sans déconner, au Brésil, le Costa Rica a fait mieux que nous. Le Costa Rica.

 

Enfin bref, on va se qualifier et se faire sortir gentiment en 1/4, ou en demies si tirage heureux. Et on rentrera chez nous avec le sentiment du devoir accompli. 

 

Quelle tristesse, franchement, je me demande comment on peut trouver des gens prêts à mettre 100€, et même 50 d'ailleurs, pour se payer une place au SdF ...



#10352 yrmfcsm

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Posté 08 octobre 2017 - 11:34

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#10353 Cedthan

Cedthan

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Posté 08 octobre 2017 - 12:53

Des quarts, demies ou finales de grandes compétitions internationales, on en a fait assez peu pour se permettre de les banaliser. Un quart et une finale pour Deschamps, le résultat est là. Il y a 14 mois, des gens sont descendus dans la rue, et à ta réponse "qui paierait pour ça?", je suis ravi d'avoir payé assez cher ma place pour les voir à l'Euro et sans mes obligations professionnelles je serais mardi au stade de France.

Oui, c'est poussif, mais on est les seuls à gagner en Bulgarie. Une première pour les bleus depuis 80 ans, malgré l'enjeu et des conditions climatiques compliquées.
Oui on pouvait perdre 9 fois contre l'Allemagne, mais on a gagné quand il fallait. C'est aussi ça le Coaching, et je me sens mieux ainsi qu'après un 5-1 pris en se disant que l'on n'a pas fermé le jeu.
Il y a de bons joueurs, mais on est loin des espagnols, brésiliens, allemands ou argentins niveau effectifs. Surtout en l'absence de quelques joueurs.
En tant que supporter des bleus, si l'on se qualifie, peu importe comment mardi, je serai satisfait. Il restera alors de bons mois de travail à Deschamps pour que certains prennent le pouvoir dans son équipe.

#10354 Pierre_Minus

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Posté 08 octobre 2017 - 13:08

Et il ne te vient pas à l'esprit que cette équipe de Bulgarie est peut être une des plus faibles de l'histoire de ce pays, quand la nôtre, potentiellement, est l'une des plus fortes ? Le bol qu'on a eu de marquer à la 3ème, par Matuidi, comme par hasard, le mec le moins adroit de l'équipe mais aussi le seul capable d'être constant dans son investissement. Tu as parlé de Pogba, si je raisonne de façon primaire, je me dis que ce match, s'il l'avait joué à la place de Matuidi, on le finit à 0-0.
 
Mais bon, voyons les choses de façon globale, et en effet, exactement, "le résultat est là", tu as tout dit. 
 
Le résultat c'est qu'on s'emmerde à voir une équipe arriver poussivement là où tout le monde l'attend, ni plus, ni moins. En 2014, l'Algérie aura posé au moins autant de problèmes que nous à l'Allemagne. 
 
C'est un exploit pour toi, d'avoir atteint la finale d'un Euro joué à domicile ? Pour moi non. Je ne m'en plains pas non plus, mais à l'arrivée, quand on voit le Portugal gagner, on est contents pour eux. C'est normal ? Comment expliquer ça sinon par la sympathie que suscite une équipe certes défensive, à la limite du dégueulasse, mais habitée par une âme qui la pousse à donner le meilleur. Quand nous donnons, de notre côté, l'impression de tout économiser, de jouer en épiciers. 
 
Sinon,  
 
2016 : finale
2014 : quart
2012 : quart
2010 : zéro
2008 : quart
2006 : finale 
2004 : quarts
2002 : zéro
2000 : vainqueur
1998 : vainqueur 
1996 : demies
 
Depuis 20 ans, la France en quarts, c'est la norme ... c'est là où tout le monde nous attend, essayons de sublimer un peu ça, donner du corps, une âme, pitié ...
 

Il restera alors de bons mois de travail à Deschamps pour que certains prennent le pouvoir dans son équipe. 

 
 
Oui ... On gagne poussivement mais c'est pas grave, ce sera pour le prochain match ... Ah non tiens, toujours pas ... 
 
10 ans qu'on entend ça

#10355 Cedthan

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Posté 08 octobre 2017 - 13:23

Tu suis le foot depuis 20 ans seulement?
Parce qu'avant, c'est deux demies en coupe du monde, un euro, une génération Vercruysse qui se loupe, la Papin Cantona qui se foire son euro sur des matchs chiants.
Et même sur le laps de temps que tu donnes, en 2004 on se fait chier, en 2006 ça passe face au Togo mais avant? Et sous Blanc? Benzema Nasri Menez c'est pas mal aussi niveau potentiel ou Lemar Payet Rabiot Digne c'est vraiment au dessus?
En 1999, on se fait peur face à la Russie, le 3-2 en Arménie en étant mené pendant une mi-temps est pas mal aussi, le match à Andorre avec le péno qui nous sauve à la 90ème.
On gagne une coupe du Monde en n'étant pas super beaux à voir mis à part en finale, un euro en égalisant tout à la fin de la finale.
Le carré magique ne sort que parce qu'Hidalgo est sur la sellette.
Etc

Ne voyons pas le passé de l'équipe de France plus radieux qu'il n'est. On ne retient que les résultats.

La Bulgarie est peut être faible, il reste qu'elle était invaincue chez elle jusqu'alors. Il y a d'autres nations faibles, sud am ou autres qui sont difficiles à jouer chez elles peu importe les joueurs. Pour comparer les effectifs, il y a la ligue des champions. Là on est dans un autre foot.

#10356 Gylles

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Posté 08 octobre 2017 - 13:35

En 98 on met 4 buts à l'Afrique du Sud, le jeu était plus spectaculaire.

On a fait 0-0 contre le Luxembourg, une première, lequel en a pris 8 contre la Suède.

Et on est très loin d'être qualifiés.

Une victoire contre la Biélorussie est très hypothétique et les suédois sont plus limités mais plus méritants que nous pour une qualification directe.

C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#10357 gone

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Posté 08 octobre 2017 - 13:43

Une conclusion (la mienne) est que Deschamps n'est pas bon.

 

Avec les individualités qu'il a, il a foiré 3 des 4 derniers matches !

Souffrir contre la Suède, la Bulgarie et concéder le nul contre le Luxembourg, quand on a 66 millions d'habitants , il faut le faire......



#10358 Cedthan

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Posté 08 octobre 2017 - 13:50

D'accord avec toi Gylles.
Ce foot de sélection comporte une composante d'envie collective plus que tactique.
On n'a pas de Gareth Bale qui emmène sa sélection à un haut niveau juste par l'envie qu'il donne à ses coéquipiers.
L'argentine qui n'y arrive pas avec la guerre des egos menée souvent par Messi en est un autre exemple. Donc les individualités ne veulent rien dire puisque les sélectionneurs n'ont pas le temps de les ménager, de les mettre ensemble dans une animation travaillée, contrairement aux top team européennes.


Le départ d'ibrahimovic libère les suédois, je les voit bien chatouiller une grosse nation en barrages. Ils ont perdu en Bulgarie.

#10359 chab

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Posté 08 octobre 2017 - 13:52

Deschamps a peut être foiré les 2 derniers matchs, mais dans l'ensemble ce n'est pas le pire sélectionneur qu'on puisse avoir, loin de là.

 

Quoi qu'il en soit, c'est toujours difficile de donner du liant et créer un vrai groupe en équipe de france, ça doit être culturel. Dans les pays où porter le maillot national est vraiment une valeur forte, c'est plus simple.

Et ça, c'est pas la faute de Deschamps. Au contraire, il a viré plusieurs des joueurs les plus problématiques.

Et en son temps Jacquet avait bien viré Cantona




#10360 Pierre_Minus

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Posté 08 octobre 2017 - 14:24

Tu suis le foot depuis 20 ans seulement?

 

 

Nan mais tu me dis qu'il ne faut pas banaliser un quart de finale alors que justement, si, la France en quarts, c'est banal, on y arrive 9 fois sur les 11 derniers tournois, que te faut-il ? 

 

Bref. 

 

Ne voyons pas le passé de l'équipe de France plus radieux qu'il n'est. On ne retient que les résultats.
 

 

Tu me réponds comme si tu voyais en moi un détracteur de Deschamps, et de cette équipe-là en particulier. Certes elle semble tellement talentueuse intrinsèquement que l'impression de gâchis n'en est que plus grand.

 

Mais je suis le premier à dire que Laurent Blanc est un des plus grands escrocs du football français, un imposteur surcoté bouffi d'orgueil. Et mon senitment envers Domenech n'est pas plus reluisant mais ne revenons pas sur le bonhomme ... Quant à la génération 87 oui elle s'est foutue de la gueule du monde, les sélectionneurs ne sont pas les uniques responsables.

 

Je n'idéalise rien, je dis juste que depuis 10 ans, l'Equipe de France a les moyens, intrinsèquement, de faire mieux que ce que à quoi elle parvient, et qu'elle ne le fait pas.

 

Quels souvenirs garde t-on de la coupe du Monde 2014 ? Costa Rica, Algérie, Colombie, Chili, USA, et bien sûr l'Allemagne. L'Argentine, aussi chiante que la France, bientôt plus personne ne se souviendra qu'elle a atteint la finale.

 

C'est ça le foot, des émotions, des histoires, des souvenirs, or cette EdF là, pardon, mais elle ne raconte rien.

 

Les joueurs et le sélectionneur savent très bien que leur cote d'amour tient à rien alors ils calculent tout. Or c'est l'exact inverse qu'il faudrait faire, à mon humble avis. On est en France, un pays où il me semble que la défaite est largement tolérée, profitons-en merde, et jouons au foot plutôt que l'insulter en gâchant notre talent ainsi



#10361 SHONE90000

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Posté 08 octobre 2017 - 15:12

L'important c'est la qualification à cette époque la, donc qu'on joue mal sur le match d'hier ne pas pas forcément embêté. Mais ce qui est embêtant c'est que justement, des matchs comme hier ça va faire trop de fois qu'on les voient, et la c'est emmerdant vu la génération qu'on a.

Sinon la défense à été bonne, mais comme à CHAQUE FOIS il y a toujours un flottement de 5mins dans un match ou on est à deux doigts de prendre un but, et ce contre n'importe quel adversaire.
Tolisso à été au charbon c'est bien, par contre Rabiot a fait du Rabiot de Paris quand on l'a ligne en 6. A savoir être nonchalant et à déjouer. Pourtant son potentiel est énorme, l'un des meilleurs jeunes au monde, mais il ne veut jouer quand relayeur...
Le trio devant n'a pas du tout fonctionné, et je vais souvent le dire cette saison mais voir Mbappe ailier droit m'énerve. On tient peut être le nouveau Ronaldo (Brésilien) dans l'axe mais il va jouer 90% du temps sur un côté cette saison, pffff..
Mais vu que c'est un crack il sera quand même bon, mais ça ne m'empêchera pas de penser qu'il est bridé sur un côté.

Bref j'espère que mardi il n'y aura pas de mauvaise surprise.


Après mon sentiment c'est que la nomination de DD était à ce moment la, la meilleur chose à faire.
Aucun autre entraîneur français n'était assez légitime pour remettre à l'endroit cette équipe (Zizou n'était pas encore entraîneur).
Car le problème n'était pas footballistique mais comportemental, après le fiasco 2010+ 2012 avec Blanc.
C'était le mec idéal pour faire redescendre toutes les starlettes (ce qu'il a d'ailleurs réussi) et relancer les bleus.

Mais après tout ce temps, j'espère qu'on changera de coach après la coupe du monde, à moins qu'on la gagne.

On a une génération trop belle, technique et talentueuse pour ne pas l'exploiter à 100%.

Mais bon on parle on parle, mais au final, à part Zizou, qui pour la reprendre cette équipe ? Car c'est bien beau de virer DD, mais quel entraîneur français sera assez qualifié pour réussir en EDF. Les profils intéressants se comptent sur les doigts d'une main...

#10362 yrmfcsm

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Posté 08 octobre 2017 - 15:40

Olivier Echouafni ?



#10363 Cedthan

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Posté 08 octobre 2017 - 16:02

Shone, j'espère que le retour de Dembélé et la montée en puissance de Lemar mettront M'bappé dans l'axe.

#10364 fanatik.25

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Posté 08 octobre 2017 - 17:27

Mais bon on parle on parle, mais au final, à part Zizou, qui pour la reprendre cette équipe ? Car c'est bien beau de virer DD, mais quel entraîneur français sera assez qualifié pour réussir en EDF. Les profils intéressants se comptent sur les doigts d'une main...


C est bien shone, tu considères enfin Zidane comme coach français... ;)

Plus sérieusement, quand je regarde les Meilleurs périodes de l equipe de France, ce sont souvent des entraîneurs qui ne sont pas de grandes stars .
Michel hidalgo, il avait quasi jamais entraîné avant, Henri michel aussi (il avait son titre au JO juste avant) aimé jacquet était que l adjoint de Gérard houiller( malgré ses titres avec bordeaux 10 ans avant) Roger lemerre adjoint du dernier, Raymond domenech entraîneur des espoirs ( qu on aime ou pas, Mr a fait une finale de coupe du monde, la 2eme pour la France)
Ce que je veux dire, c est que à chaque bonne période, on a pas eu besoin de coach a ego surdimensionnés, pas besoin d un José Mourinho, ou d un capello.
Va savoir, peux être un Sylvain ripoll, ou un Pierre Mankowsky pourrai faire des miracles.
Perso, Zidane, j en veux pas tout de suite, 10 ans qu on se bouffe du coach france98, qu on passe à autre chose et qu on coupe le cordon, Zidane il a encore 20 ans pour devenir sélectionneur.
Vous savez, si les gens veulent aller au spectacle, ils peuvent aller au catch. alexandre lacombe mai 2010 "le pays"
Je m'en fous des clubs de ligue 2. jean-louis triaud président des girondins de bordeaux juillet 2015 "sud-radio"

#10365 SHONE90000

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Posté 08 octobre 2017 - 19:52

Si tu n'arrives pas à comprendre la différence entre un entraîneur qui a la nationalité française mais qui a fait toutes ses classes ailleurs et un entraîneur style Ligue 1 c'est pas de ma faute.
Et Mankowski ou Ripoll réussir en EDF alors qu'ils sont déjà mauvais avec les espoirs franchement....


Et oui Cedthan, c'est exactement ce que je pense aussi, Lemar à gauche, Dembele à droite et Mbappe Griezmann associés devant. Magnifique.

#10366 Doc.Fusion

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Posté 09 octobre 2017 - 10:39

quand on voit le Portugal gagner, on est contents pour eux. C'est normal ? Comment expliquer ça sinon par la sympathie que suscite une équipe certes défensive, à la limite du dégueulasse, mais habitée par une âme qui la pousse à donner le meilleur. Quand nous donnons, de notre côté, l'impression de tout économiser, de jouer en épiciers.

Oui, enfin non.
Le Portugal, c'est le vainqueur le plus laid de l'histoire de l'Euro, devant la Grèce. 3ème de son groupe de poule. N'a pas mené 90 minutes au score pendant toute la compétition.
Et avec un effectif qui permet de jouer largement autrement. De jouer tout court, en fait.
Si ça c'est pas jouer en épicier...
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#10367 Pierre_Minus

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Posté 09 octobre 2017 - 12:22

Jouer en épicier c'est s'économiser. 

 

France-Albanie, France-Roumanie, France-Suisse, France-Irlande, France-Allemagne, pardon, mais c'était des matchs de merde. La France aurait été un vainqueur tout aussi dégueulasse. 

 

Qui voyait le Portugal vainqueur, au début de la compétition ? Personne. Ils sont allés au bout du bout du maximum de ce qu'ils pouvaient donner. On peut me dire que Renato Sanchez, Pépé, CR, Nani ont joué petits bras, mollement etc, j'aurai du mal à l'entendre. 

 

2012 France-Espagne, on joue pas, on vient se faire tondre et on se fait tondre. Tout le monde est content, c'était après Knysna, l'important c'était qu'on ne fasse pas de vagues. Objectif atteint ... Idem contre l'Allemagne en 2014. On perd en quarts contre le futur vainqueur, c'est acceptable, personne ne regarde rien, le résultat est là.

 

Enfin, le "résultat", c'est marrant comme terme ... atteindre un quart, en ayant tapé des équipes de seconde zône, tu parles d'un exploit. 

 

Enfin bref.



#10368 Cedthan

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Posté 09 octobre 2017 - 12:46

France Espagne, c'est sous Blanc, le roi du double arrière latéral.
Un bémol aussi sur France Irlande, pour l'avoir vu du stade. On se fait prendre directement sur une faute d'Evra, mais après on se procure énormément d'occasions sur ce match, c'est l'inefficacité d'un Gignac qui nous fait manquer le score fleuve.

Pierre Minus, tu nous considères vraiment comme meilleurs que l'Allemagne, l'Espagne, le Brésil, l'Argentine? Donc oui, une fois les petits écartés on se casse les dents face aux très gros.

#10369 Nico

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Posté 09 octobre 2017 - 13:10

Deschamps vient juste de battre le record de victoires à la tête des bleus, c'est vrai qu'on peut facilement le descendre après ça.

On a le droit de préférer Hidalgo (Michel, pas Anne) et notre capacité à perdre avec panache. Mais quand l'Italie gagnait 1-0 ce genre de match, on les jalousait en disant que c'était exactement ce que nous ne savions pas faire. Maintenant qu'on sait faire ça, ça ne va toujours pas, faudrait cartonner tout le monde.

 

Des Sochaux 87-88, on n'en a eu qu'une fois, ça n'existe pas, c'est irréel. 


Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#10370 John Locke

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Posté 09 octobre 2017 - 13:53

L'indulgence lunaire envers Deschamps découle de plusieurs facteurs.

La première, c'est l'aveuglement France 98. Les mecs se sont offerts une immunité il y a vingt ans dont ils jouissent de manière inconsidérée. Sous prétexte qu'il en était le capitaine, qu'il savait aligner huit mots quand un footballeur en est à deux en moyenne, avec son look de gentil paysan devenu depuis ministre de l'agriculture dans un monde de veaux, certains tentent de nous le vendre comme un génie.

 

Cedthan, tu demandes à Pierre_Minus s'il est sérieux quand il considère la France comme meilleure que l'Argentine ? Mais tu n'as pas vu l'Argentine jouer depuis quand ? Ca ne peut découler que de l'autre rideau de fumée, Messi. Griezmann, Lacazette, Mbappé, Dembélé, Martial, Pogba, Lemar, Kanté, Rabiot et j'en passe ... Mais si vous considérez que cela c'est moins bon que l'Argentine ou l'Espagne aujourd'hui, c'est que cette burne de Deschamps vous a franchement habitué à manger du caca !

Ah ben oui, au temps pour moi, il vous a fait croire pendant des années que Giroud était indispensable à cette EdF, à tel point que remettre en cause ce choix s'apparentait à du terrorisme intellectuel ! Tout ce que je me suis pris parce que j'avais l'outrecuidance de dire qu'il fallait peut-être mieux jouer avec et pour Griezmann qu'avec et pour Giroud, que des gens comme Lacazette ou Gameiro convenaient mieux à son jeu que l'idole des foules ... 

Il a réussi le tour de force de vous convaincre qu'organiser le jeu de cette EdF aux talents multiples autour d'un piquet de pré était un passage obligé. Quitte à passer un premier tour d'un Euro en France au forceps pour ne se rendre compte qu'à la mi-temps d'un huitième de finale consternant comment devait jouer son meilleur joueur et se décider à organiser le jeu davantage autour de ses qualités à lui.

Et depuis ? C'est reparti pour un tour d'expérimentations en tous genres, de joueurs utilisés à contre-emploi, de choix bornés pour ne pas avoir à assumer de s'être trompé. Mais est-ce qu'il y a seulement deux matchs qui se sont enchaînés dans cette EdF avec la même équipe de départ depuis qu'il en est à sa tête ? (On peut remonter plus loin d'ailleurs, depuis la demi-finale et la finale de 2006 ...) 

Pourquoi est-ce que vous avez l'impression qu'on est encore à ce jour moins bon que l'Allemagne ou l'Espagne ? Mais parce que sur les 6 ou 7 dernières années, les Allemands et les Espagnols ont eu à leur tête des sélectionneurs qui ont créé une équipe ! Quand Deschamps ne fait lui que coucher des noms sur une feuille, un jour à gauche, un jour à droite, un jour au milieu. Mbappé ici le lundi, plutôt là-bas le jeudi. Lemar sur le terrain, Lemar sur le banc. Giroud superstar, Giroud super-rien. Griezmann en pointe, Griezmann autour d'un 9. Lacazette titulaire, Lacazette à la cave. Matuidi forever. Koscielny, Umtiti, Varane, Rami chacun son tour ... 

 

Quand je pense à tout ce que Domenech mange encore aujourd'hui, et la mansuétude avec laquelle Deschamps continue à diriger cette équipe parce que le mec a soulevé la Coupe du Monde il y a 20 ans et que beaucoup s'identifiaient à lui parce qu'il avait le même look que les gars de DH, ça me sidère.

 

Réveille-toi beau pays !


"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#10371 John Locke

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Posté 09 octobre 2017 - 14:08

 

Mais bon on parle on parle, mais au final, à part Zizou, qui pour la reprendre cette équipe ? Car c'est bien beau de virer DD, mais quel entraîneur français sera assez qualifié pour réussir en EDF. Les profils intéressants se comptent sur les doigts d'une main...


C est bien shone, tu considères enfin Zidane comme coach français... wink.png

 

 

Tout dépend si ça va dans le sens ou non de ses théories hallucinatoires.


"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

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Posté 09 octobre 2017 - 14:12

Jouer en épicier c'est s'économiser. 
 
Qui voyait le Portugal vainqueur, au début de la compétition ? Personne. Ils sont allés au bout du bout du maximum de ce qu'ils pouvaient donner. On peut me dire que Renato Sanchez, Pépé, CR, Nani ont joué petits bras, mollement etc, j'aurai du mal à l'entendre.

Au temps pour moi, j'avais compris que jouer en épicier c'était assurer le 1-0 et basta.

Je pense pas que le Portugal ait joué moins "mollement, petits bras" que la France. Plus, peut-être.
Je pense que le Portugal avait une équipe capable de produire du jeu et non ces purges continuelles. Et que leur victoire est une insulte au jeu.
On parle d'une équipe qui n'a pas gagné un match de poule, qui est passée aux tirs au buts contre la Pologne. Leur seul fait d'arme de la compet' c'est une victoire 2-0 contre des gallois qui étaient bien plus rincés que les islandais battus par les français...

Que l'équipe de France soit moins "méritante" que l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne... oui. Mais que le Portugal, là, non.
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#10373 Pierre_Minus

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Posté 09 octobre 2017 - 14:33

France Espagne, c'est sous Blanc, le roi du double arrière latéral.

 

Mais encore une fois, je ne blâme pas particulièrement Deschamps, je dis que ça fait 10 ans (en gros) que l'Equipe de France est triste. Il n'est ni meilleur ni pire, à ce niveau-là. On le présente comme un chantre de l'efficacité, un obsédé du résultat, or, pardon, mais on a le droit de considérer ses résultats comme "passables", ou allez, acceptables si on veut être gentil, en regard des moyens dont il dispose. En tous cas il ne fait pas d'étincelles. 

 

On ouvre le Mondial en battant la Suisse 5-2, on se dit "chouette y a de la fraîcheur on va voir quelque chose". Malheureusement dès le 3ème match de poule contre l'Equateur c'était fini. On dirait que le mec s'interdit je-ne-sais-quoi, qu'il a peur de tout, de la fatigue, de l'enflammade, il préfère se dire que tout est géré, sous contrôle, que sais-je, comme s'il refusait que quoi que ce soit dépasse. C'est pour ça que je suis dubitatif quand tu dis que des leaders vont émerger ... Son capitaine c'est Lloris, c'est tout dire ... 

 

Ce qui est regrettable quand on se souvient du Monaco de 2004, qu'il entraînait, et qui nous a fait passer des soirées de foot mémorables. Vraiment je n'ai rien de spécial contre lui, c'est juste que sa frilosité, que je n'ai pas forcément vue venir je l'avoue, me déprime ...

 

Quant au Brésil, à l'Argentine ou à l'Allemagne, non, je ne les trouve pas plus fortes, intrinsèquement, que l'équipe de France. Nous avons des postes moins bien fournis que d'autres mais ces nations aussi ... 

 

@Nico : Hidalgo est champion d'Europe en 84 et 3ème à la Coupe du Monde en 86. On ne pourrait décemment pas qualifier la bande à Platini de losers magnifiques comme il est, bizarrement, coutume de le faire. Hidalgo ne faisait que laisser les clés à Platoche certes, mais au niveau du bilan il a fait au moins aussi bien que Deschamps ... 



#10374 Pierre_Minus

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Posté 09 octobre 2017 - 14:43

 

Je pense pas que le Portugal ait joué moins "mollement, petits bras" que la France. Plus, peut-être.
Je pense que le Portugal avait une équipe capable de produire du jeu et non ces purges continuelles. Et que leur victoire est une insulte au jeu.
On parle d'une équipe qui n'a pas gagné un match de poule, qui est passée aux tirs au buts contre la Pologne. Leur seul fait d'arme de la compet' c'est une victoire 2-0 contre des gallois qui étaient bien plus rincés que les islandais battus par les français...

Que l'équipe de France soit moins "méritante" que l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne... oui. Mais que le Portugal, là, non.

 

 

Quand tu vois l'attitude de Ronaldo, au moment de sa blessure puis sur le banc ... Purée, mais ça, c'est un capitaine, et un champion. On aime ou pas le personnage, mais quel tempérament, quelle passion, quel dévouement.

 

Quel joueur français aurait agi ainsi ? Nos cadres s'appellent Pogba, Griezmann et Lloris ... Pas des mauvais bougres, mais c'est pas la même dimension ...

 

La différence est à ce niveau-là, c'est ça qui manque à l'équipe de France pour faire vibrer les beaufs dans mon genre, qui représentent quand même une part non négligeable des amateurs de foot. 



#10375 Doc.Fusion

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Posté 09 octobre 2017 - 15:46

En gros, tu reproches à l'EDF de pas avoir de Ronaldo ou de Gareth Bale.
Garde une dent contre Ledentu, Buquet et Bien... - Merci et Derrien Mr Chapron.

"ah, ben j'avais pas vu qu'on avait changé de côté" @ sucrette, Stade de France 2004, 5 min après le début de la 2ème mi-temps...

Puel fait entrer Paulin Puel (16 ans et demi) contre Evian, après avoir choisi d'aligner son gardien de but bis.
Puel je te conchie.

#10376 Pierre_Minus

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Posté 09 octobre 2017 - 16:39

C'est ça. 

 

Trouve-moi un joueur de l'EdF, dont on sent que l'équipe le suivrait les yeux fermés ? 

 

Après, effectivement, c'est plus dur de dégager un leader quand tous les joueurs évoluent à Paris, au Bayern, au Barça, au Real, à Chelsea ... comme c'est le cas en EdF. 

 

Il est assez évident que c'est DD le boss, or il n'est pas sur le terrain ... 



#10377 John Locke

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Posté 09 octobre 2017 - 16:40

 

 

Je pense pas que le Portugal ait joué moins "mollement, petits bras" que la France. Plus, peut-être.
Je pense que le Portugal avait une équipe capable de produire du jeu et non ces purges continuelles. Et que leur victoire est une insulte au jeu.
On parle d'une équipe qui n'a pas gagné un match de poule, qui est passée aux tirs au buts contre la Pologne. Leur seul fait d'arme de la compet' c'est une victoire 2-0 contre des gallois qui étaient bien plus rincés que les islandais battus par les français...

Que l'équipe de France soit moins "méritante" que l'Espagne, l'Italie, l'Allemagne... oui. Mais que le Portugal, là, non.

 

 

Quand tu vois l'attitude de Ronaldo, au moment de sa blessure puis sur le banc ... Purée, mais ça, c'est un capitaine, et un champion. On aime ou pas le personnage, mais quel tempérament, quelle passion, quel dévouement.

 

Quel joueur français aurait agi ainsi ? Nos cadres s'appellent Pogba, Griezmann et Lloris ... Pas des mauvais bougres, mais c'est pas la même dimension ...

 

La différence est à ce niveau-là, c'est ça qui manque à l'équipe de France pour faire vibrer les beaufs dans mon genre, qui représentent quand même une part non négligeable des amateurs de foot. 

 

 

Je dirais plutôt que le problème, c'est d'avoir la 15ème moyenne de buts marqués par matchs dans ces éliminatoires (1,78 quand la Belgique et l'Allemagne en foutent 4,3, l'Espagne presque 4 et le Portugal 3,4) alors que tu as 728 attaquants susceptibles d'en marquer 12 par matches vu le niveau des adversaires. J'en reviens donc à l'origine du problème selon moi qui se situe davantage sur le banc que sur le terrain.


"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#10378 Cedthan

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Posté 09 octobre 2017 - 18:02

C'est ça.

Trouve-moi un joueur de l'EdF, dont on sent que l'équipe le suivrait les yeux fermés ?

Après, effectivement, c'est plus dur de dégager un leader quand tous les joueurs évoluent à Paris, au Bayern, au Barça, au Real, à Chelsea ... comme c'est le cas en EdF.

Il est assez évident que c'est DD le boss, or il n'est pas sur le terrain ...

D'accord avec toi, alors.
Il n'y a pas de joueur capitaine du navire, un Roy Keane le talent en plus que peut être Bale en sélection.

Sur l'addition de talents, l'Argentine a des Higuain, Dybala, Messi et se retrouve à faire revenir un Gago (qui se re-blesse en plus) et mettre un 9 du championnat bien rôdé du haut de ses 27 ans pour tenter d'avoir cette grinta.
A moins de qualifier aussi Sampaoli de truffe.

#10379 ilan the best

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Posté 09 octobre 2017 - 21:59



Quand je pense à tout ce que Domenech mange encore aujourd'hui, et la mansuétude avec laquelle Deschamps continue à diriger cette équipe parce que le mec a soulevé la Coupe du Monde il y a 20 ans et que beaucoup s'identifiaient à lui parce qu'il avait le même look que les gars de DH, ça me sidère.

 

 

Tu n'aurais pas tendance à prendre les gens pour des benêts? Ouais, c'est sûr que des types comme Nico et moi apprécient le travail de Deschamps à cause de 98 et de son look de DH...non mais biggrin.png

 

Et si Domenech en prend aujourd'hui encore un max, c'est en reconnaissance de la manière dont il a souillé, certes il n'était pas le seul, l'image de l'équipe de France que DD a réussi à restaurer en une Coupe du Monde et un Euro sans pour autant demander une présentatrice TV en mariage ou lire une lettre de débiles légers mutinés dans un bus.

 


@Nico : Hidalgo est champion d'Europe en 84 et 3ème à la Coupe du Monde en 86.  Hidalgo ne faisait que laisser les clés à Platoche

 

Et à toi on ne va pas forcément laisser les clés des archives de l'EDF. Un truc comme ça vaut pour moi une exclusion temporaire de ce topic et je suis gentil...

 

Mais quand l'Italie gagnait 1-0 ce genre de match, on les jalousait en disant que c'était exactement ce que nous ne savions pas faire. Maintenant qu'on sait faire ça, ça ne va toujours pas, faudrait cartonner tout le monde.
 

 

C'est marrant, mais j'y ai aussi pensé à cette histoire... cette Italie qui avait la culture de la gagne et pas nous. Comme on nous les a rabattues nos désormais vieilles oreilles avec ça, en ces temps où l'équipe de France était "championne du monde des matches amicaux". 

Faut je pense avoir connu ces années-là, pour savoir apprécier à sa juste valeur, c'est à dire au-delà de la qualité de jeu, ces 3 points cruciaux glanés en Bulgarie, terre hostile où tous nos adversaires du groupe sont ceci-dit repartis la queue basse.

Moi je te le dis, je commence à croire que nous sommes entourés ici de trop jeunes excités chaud.gif


5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

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Posté 09 octobre 2017 - 22:24

Bulgarie-France en éliminatoires du mondial 78, c'est le premier match de l'équipe de France dont j'ai le souvenir.

On parle beaucoup de ce match 30 ans après, mais le plus souvent on oublie ça : https://youtu.be/6t2uBa29TMg?t=1412


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 





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