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15671 réponses à ce sujet

#10171 Soch-Aliens vs Predators

Soch-Aliens vs Predators

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Posté 01 septembre 2017 - 18:43

Euh vous nonobstez que notre gardien est nul, non ?


Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#10172 Clyde

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Posté 01 septembre 2017 - 18:47

Oui et avec Valbuena w00t.gif

Techniquement parlant, Benzema a largement sa place il est l'avant centre du meilleur club du monde.

Le problème est ailleurs on en convient.

Si rien de n'était passé, il serait en bleu

 

Vu le niveau de jeu qu'il affichait quand il jouait et la concurrence actuelle, c'est loin d'être certain.


« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#10173 jbaratte

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Posté 01 septembre 2017 - 19:17

 

Pour moi plus que Giroud et peut-être même plus qu'Evra, ce qui n'est pas peu dire, ce match fait du tort à Payet. qui me fait l'effet d'une grosse feignasse à moitié caractérielle à moitié dilettante et qui me parait incapable de se mobiliser sur un projet, fut-il de jouer au foot, de plus de 15 jours.

Ce qui n'exclut pas qu'il puisse être très bon dans un intervalle de 15 jours.

 

Il est cuit Payet ! Lemar est largement plus fort dans le jeu et tout aussi bon (voire plus) sur les CPA !

 

Pour moi les seules inconnues c'est la DC et la paire de récupérateurs/relayeurs, Kanté doit être le premier joueur à mettre dans l'équipe, il faut trouver le meilleur complément...Sur le papier, ça devrait être Pogba mais je ne suis toujours pas convaincu...

 

Tout pareil que Mindavid !

Pour la DC , bah  , Koscielny c'est pas génial mais c'est solide et il s'est un peu calmé au niveau des fautes dans les 20 mètres qui coûtent CF / Pénos et cartons rouges ... quant à Umtiti , bah titulaire au Barça et il s'entraine avec les meilleurs attaquants du monde ... faudrait voir Laporte ...

Varane malgré tout ce qu'il a pour lui , j'y crois moyen car même problème que Basa dont on parle ailleurs . Régulièrement blessé ( depuis l'adolescence c'est comme ça ) , il est donc souvent en phase de reprise ce qui a fortement ralenti sa progression et comme c'est justement au niveau de l'engagement et de l'agressivité qu'il devait progresser ... et pourtant c'est un magnifique joueur .


Faut pas parler aux cons, ça les instruit.

#10174 Nico

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Posté 02 septembre 2017 - 04:17

+1 sur Varane, on ne peut pas compter sur lui, il est en cristal. 

La défense, c'est de loin notre point faible. 

 

Pour revenir à Pogba, je l'ai trouvé mauvais, pertes de balle nombreuses, mauvais choix sur des actions offensives... Dans l'équipe d'hier, les stats parlent pour lui et ils l'encensent en faisant un titulaire indiscutable. Euh, vous avez vu quoi vous? 


Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#10175 jbaratte

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Posté 02 septembre 2017 - 07:36

+1 sur Varane, on ne peut pas compter sur lui, il est en cristal. 

La défense, c'est de loin notre point faible. 

 

Pour revenir à Pogba, je l'ai trouvé mauvais, pertes de balle nombreuses, mauvais choix sur des actions offensives... Dans l'équipe d'hier, les stats parlent pour lui et ils l'encensent en faisant un titulaire indiscutable. Euh, vous avez vu quoi vous? 

Simple ! Une cinquantaine de sélections , mais qui se souvient d'un match référence de Pogba ? Mis à part un des malheureux spectateurs derrière les buts qui s'est pris un de ses missiles en pleine poire ?

Au lieu de passer autant de temps chez son coiffeur-coloriste il ferait mieux de bosser les fondamentaux à l'entrainement où il découvrirait qu'il peut aussi briller en faisant briller les autres et que pour bien jouer au foot il faut toujours lever la tête et faire les bons choix en jouant avec ses partenaires .

Sur la quasi totalité de ses matchs en bleu , on l'a toujours vu au maximum à la moitié de ses possibilités techniques et physiques . Physiquement , il est en-dessous du Bakayoko de Monaco , et techniquement / tactiquement , en-dessous du Tolisso de Lyon , qui , eux , bossent , et bosseront cette saison avec certainement les 2 meilleurs entraineurs du monde , Conte et Ancelotti , qui les feront progresser dans tous les domaines , au lieu de faire comme Mourinho à ManU qui ne fait que tenter d'exploiter au maximum les qualités de Pogba sans essayer de le perfectionner ! 


Faut pas parler aux cons, ça les instruit.

#10176 Cedthan

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Posté 02 septembre 2017 - 08:02

Je serais curieux de voir ses stats. Moins que Kanté, mais ce n'est pas tout à fait le même rôle, il a fait quand même deux trois récupérations monstrueuses. Son style et ses gri-gri masquent le reste.

Sinon, le Pays Bas Bulgarie de dimanche est quand même important pour nous. Il vaudrait mieux que les Hollandais jouent la Suède avec encore un enjeu et que les Bulgares n'aient plus d'espoir en nous recevant.

#10177 slow pulse boy

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Posté 02 septembre 2017 - 10:38

+1 sur Varane, on ne peut pas compter sur lui, il est en cristal. 

La défense, c'est de loin notre point faible. 

 

Pour revenir à Pogba, je l'ai trouvé mauvais, pertes de balle nombreuses, mauvais choix sur des actions offensives... Dans l'équipe d'hier, les stats parlent pour lui et ils l'encensent en faisant un titulaire indiscutable. Euh, vous avez vu quoi vous? 

J'ai vu que quand on combinait sur les ailes on passait à chaque fois, donc ce n'était pas la peine d'essayer de faire la même chose dans l'axe. Pogba a donc logiquement fait un match moyen, pas la peine de lui tomber dessus pour autant.


When you're on the bottom
Crawl back to the top
Something pulls you up
And a voice says you can't stop
I was going to drown
Then I started swimming
I was going down
But now I started
Winning
Winning
Winning!
Winning!

 


#10178 Le pote au laid

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Posté 02 septembre 2017 - 11:47

+1 sur Varane, on ne peut pas compter sur lui, il est en cristal. 

La défense, c'est de loin notre point faible. 

 

Pour revenir à Pogba, je l'ai trouvé mauvais, pertes de balle nombreuses, mauvais choix sur des actions offensives... Dans l'équipe d'hier, les stats parlent pour lui et ils l'encensent en faisant un titulaire indiscutable. Euh, vous avez vu quoi vous? 

 

La même chose que toi. Des pertes de balle insupportables et aux conséquences potentiellement dramatiques ponctuées d'une attitude plus que limite ("oups, bon ben tant pis, je ne bouge plus, Kante va la récupérer et avec un peu de chance ça passera inaperçu !").

Et malgré un débordement classieux, son absence de transmission à son partenaire (qui n'aurait plus eu qu'à la pousser dans le but vide alors qu'il n'y avait encore que 1-0) n'est pas très encourageante quant à l'aptitude du bonhomme à privilégier le collectif et le résultat plutôt que l'exploit individuel.

Bref, Pogba demeure Pogba. Il ne progresse que très lentement. Un énorme talent gâché par de grosses lacunes (désinvolture chronique ? intelligence limitée ? Immaturité ? Ego surdimensionné l'empêchant de se remettre en cause ? ça reste à définir).

Il a malheureusement la chance de ne pas avoir la même concurrence que ses collègues attaquants.


A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#10179 Pierre_Minus

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Posté 02 septembre 2017 - 11:56

Pogba pourrait faire plus en effet, mais pour cela il faudrait qu'il en fasse moins ... Particulier quand même. Il n'a toujours pas épuré son jeu. Mais quand tu commences ta carrière à 16-17 par un transfert à MU, qui en plus vient te rechercher quelques années plus tard en réalisant le plus gros transfert de l'histoire du foot, difficile de se remettre en cause non ? 

 

Effectivement au milieu la concurrence est moins fournie. Mais elle progresse bien plus vite si l'on prend les exemples de Tolisso et Rabiot qui partent quand même titulaires dans des clubs de premier plan. Et puis il faudra voir quelle saison Bakayoko va faire à Chelsea par exemple. C'est moins ronflant, moins imposant que Pogba certes, pour le moment on n'imagine pas un de ces joueurs titulaires dans un 1/4 de coupe du monde. Pour le moment. 

 

Il sera évidemment dans la liste mais je ne suis pas sûr qu'il ait un crédit illimité aux yeux de DD. 



#10180 Gylles

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Posté 02 septembre 2017 - 12:04

 

+1 sur Varane, on ne peut pas compter sur lui, il est en cristal. 

La défense, c'est de loin notre point faible. 

 

Pour revenir à Pogba, je l'ai trouvé mauvais, pertes de balle nombreuses, mauvais choix sur des actions offensives... Dans l'équipe d'hier, les stats parlent pour lui et ils l'encensent en faisant un titulaire indiscutable. Euh, vous avez vu quoi vous? 

 

La même chose que toi. Des pertes de balle insupportables et aux conséquences potentiellement dramatiques ponctuées d'une attitude plus que limite ("oups, bon ben tant pis, je ne bouge plus, Kante va la récupérer et avec un peu de chance ça passera inaperçu !").

Et malgré un débordement classieux, son absence de transmission à son partenaire (qui n'aurait plus eu qu'à la pousser dans le but vide alors qu'il n'y avait encore que 1-0) n'est pas très encourageante quant à l'aptitude du bonhomme à privilégier le collectif et le résultat plutôt que l'exploit individuel.

Bref, Pogba demeure Pogba. Il ne progresse que très lentement. Un énorme talent gâché par de grosses lacunes (désinvolture chronique ? intelligence limitée ? Immaturité ? Ego surdimensionné l'empêchant de se remettre en cause ? ça reste à définir).

Il a malheureusement la chance de ne pas avoir la même concurrence que ses collègues attaquants.

 

Le joueur m'insupporte : pétri de talent mais avec un égo surdimensionné. Rien à ajouter sur l'action qu'il se crée tout seul puis qu'il merde lamentablement, ça aurait valu un remplacement immédiat (irréalisable, je sais).

 

J'ajoute que sur la fin du match il chambre Blint avec des gri gris : c'était inutilement humiliant et indigne d'un grand joueur.

 

J'ai la sensation qu'il voulait absolument marquer dans ce match (il écrase une frappe alors qu'il a Giroud démarqué dans l'axe), ce qu'a réussi à faire Mbappé du reste.


C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.

 

Charles Bukowski


#10181 Cedthan

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Posté 02 septembre 2017 - 12:14

L'absence de concurrence de Pogba? On a juste Kanté avec lui, et un titulaire du Bayern, un de Paris et un de la Juventus en remplaçant.
On est quand même pas mal fournis, en tout cas le Pogba bashing ne doit pas empêcher un minimum de lucidité. Ce n'est pas Gonalon l'alternative.

D'ailleurs, dans ce groupe, il reste des places à prendre permis les trois gardiens (personne ne bouscule Lloris), en arrière droit derrière Sidibé et surtout qui peut être le backup de Griezmann dans le rôle de 9 1/2?

#10182 Pierre_Minus

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Posté 02 septembre 2017 - 12:41

Lloris qui fait une relance au pied pourrie qui amène l'occase de Robben (la tête contrée) à 1-0, qui s'est ridiculisé en Suède et a encaissé une frappe de 25m à ras de terre en finale de l'Euro. 

 

Il n'est pas spécialement bousculé certes mais toujours pas convaincant non plus. 



#10183 ilan the best

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Posté 02 septembre 2017 - 12:41

 

 

+1 sur Varane, on ne peut pas compter sur lui, il est en cristal. 

La défense, c'est de loin notre point faible. 

 

Pour revenir à Pogba, je l'ai trouvé mauvais, pertes de balle nombreuses, mauvais choix sur des actions offensives... Dans l'équipe d'hier, les stats parlent pour lui et ils l'encensent en faisant un titulaire indiscutable. Euh, vous avez vu quoi vous? 

 

La même chose que toi. Des pertes de balle insupportables et aux conséquences potentiellement dramatiques ponctuées d'une attitude plus que limite ("oups, bon ben tant pis, je ne bouge plus, Kante va la récupérer et avec un peu de chance ça passera inaperçu !").

Et malgré un débordement classieux, son absence de transmission à son partenaire (qui n'aurait plus eu qu'à la pousser dans le but vide alors qu'il n'y avait encore que 1-0) n'est pas très encourageante quant à l'aptitude du bonhomme à privilégier le collectif et le résultat plutôt que l'exploit individuel.

Bref, Pogba demeure Pogba. Il ne progresse que très lentement. Un énorme talent gâché par de grosses lacunes (désinvolture chronique ? intelligence limitée ? Immaturité ? Ego surdimensionné l'empêchant de se remettre en cause ? ça reste à définir).

Il a malheureusement la chance de ne pas avoir la même concurrence que ses collègues attaquants.

 

Le joueur m'insupporte : pétri de talent mais avec un égo surdimensionné. Rien à ajouter sur l'action qu'il se crée tout seul puis qu'il merde lamentablement, ça aurait valu un remplacement immédiat (irréalisable, je sais).

 

J'ajoute que sur la fin du match il chambre Blint avec des gri gris : c'était inutilement humiliant et indigne d'un grand joueur.

 

J'ai la sensation qu'il voulait absolument marquer dans ce match (il écrase une frappe alors qu'il a Giroud démarqué dans l'axe), ce qu'a réussi à faire Mbappé du reste.

 

 

Pogba, c'est un golgoth à la technique d'orfèvre, c'est à dire une anomalie géniale dans le monde du foot. Mieux vaut l'avoir avec que contre. Reste que comme vous le signalez à peu près tous, il agace parce qu'il donne le sentiment que ce talent n'a pas le droit d'être gâché par autant de scories.

Bref, on est de plus en plus tenté de croire qu'on se trouve à nouveau en face d'un gars dont la tête agit tel un frein à son épanouissement, comme avant lui des Anelka, Menez, Ben Arfa, et j'en oublie.

 

Pour ce qui est de son match contre les Pays-Bas, tout n'est pas à jeter quand même, car globalement, il a été une présence rassurante au milieu et n'a perdu finalement que peu de ballons tout en en gagnant pas mal de duels il me semble. Mais je rejoins ceux qui comme Nico pense que le petit N'Golo lui a été supérieur dans cette rencontre où, en particulier, il nous a lessivé en maintes occasions des ballons a priori quasiment injouables.

Aussi, même si l'adversité du soir était faiblarde, on sent que l'association Pogba-Kanté reste une solution qui doit pouvoir tenir la route assez loin en phase finale d'une coupe du monde.


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#10184 ilan the best

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Posté 02 septembre 2017 - 12:43

Lloris qui a encaissé une frappe de 25m à ras de terre en finale de l'Euro. 

 

Tout ça parce que Koscielny a une main noire, il ne faudrait pas l'oublier. Eh oui...


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#10185 Pierre_Minus

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Posté 02 septembre 2017 - 12:50

Oui, mais je ne vois pas en quoi ça atténue le fait de prendre une frappe, ou disons, cette frappe, de 25m à ras de terre.



#10186 SHONE90000

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Posté 02 septembre 2017 - 13:27

Pogba ça va faire 5 ans qu'il a le même jeu, les mêmes défauts, donc je pense que ça sera difficile d'attendre autre chose du joueur. Car je pense qu'à force il aurait du prendre conscience de ça.

Donc il faudra s'y habituer, qu'entre les gestes décisifs, les belles transversales, il y aura aussi pas mal de pertes de balle, de nonchalance...


Après j'en avais déjà beaucoup parlé il y a plusieurs mois sur ce topic, mais je pense vraiment que le fait qu'il soit enfermé dans cette image de joueur médiatique/bankable nuit à son épanouissement et à sa fluidité
Car il veut toujours en faire trop, en rajouter, pour "réussir" à faire un geste ou une action qui fera le Buzz sur les réseaux sociaux. C'est ce qui le fait vivre. Il n'y a qu'à voir son Twitter ou Instagram, il ne vis que pour ça. Il est énormément surcôté grâce à l'impact qu'il a sur les réseaux et grâce à ses nombreux sponsors.
Il est prêt à tout pour ça, son but c'est de faire parler de lui de façon "spectaculaire" donc difficile d'attendre de lui qu'il épure son jeu.
Et quand dans un tweet pour rendre hommage à son père décédé il est même capable de mettre un hastag pour faire de la pub à Adidas, tu as tout compris du personnage...



(l'association Kante-Tolisso pourrait être très bonne, avec 2 joueurs au volume de jeu énorme, capable de récupérer et se projeter vers l'avant, avec un jeu simple, sans chichis)

#10187 ilan the best

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Posté 02 septembre 2017 - 13:35

Oui, mais je ne vois pas en quoi ça atténue le fait de prendre une frappe, ou disons, cette frappe, de 25m à ras de terre.

 

Tu ne savais peut-être pas...

 

Comme quoi l'utilisation de la vidéo est aussi importante sur un forum.


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#10188 Cedthan

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Posté 02 septembre 2017 - 13:47

Tiens, une question au passage. Certains d'entre vous est il membre du club de supporters des bleus? Ça vaut le coup si tu ne fais qu'un match par an?

#10189 Pierre_Minus

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Posté 02 septembre 2017 - 14:13

Tu ne savais peut-être pas...

 

Comme quoi l'utilisation de la vidéo est aussi importante sur un forum.

 

 

 

D'accord donc au départ c'était la faute de l'arbitre mais en fait non, il existe une vidéo au titre hâtif et un poil péremptoire qui dédouane ce bon Hugo.

 

Pour le coup l'exemple n'est pas franchement un plaidoyer pro-vidéo, laquelle est censée prouver les choses de manière irréfutable. On pourrait en parler des heures, c'est vrai, mais juste après le coup franc il se relève d'un bond, et les 10 dernières secondes de la vidéo ne montrent pas un type diminué. Il se tripote gentiment quand le ballon est loin.

 

On pourrait la regarder pendant longtemps, et en débattre des heures. Pourquoi se met-il subitement à boîter, puis oublie t-il sa "blessure" au moment de se replacer, quelle est l'ampleur exacte de sa douleur ou de sa gêne ... Des heures de débats potentiels. 

 

Par contre ses relances moisies contre la Suède et les Pays Bas ... Je n'ai pas vu les trente premières minutes mais apparemment l'EdF a écrabouillé les Pays Bas durant tout le match. Or à 1-0 et à 11vs10, cette boulette aurait pourtant pu déboucher sur un 1-1, ils n'ont aucune occase et Lloris le leur en donne une. 



#10190 John Locke

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Posté 02 septembre 2017 - 14:39

Après les échecs à répétition ces dernières semaines, il y a encore des licornes pour croire que la vidéo est une solution aux problèmes du football. Bon, c'est mignon vous me direz ...
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#10191 ilan the best

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Posté 02 septembre 2017 - 15:22

 

Tu ne savais peut-être pas...

 

Comme quoi l'utilisation de la vidéo est aussi importante sur un forum.

 

 


Pour le coup l'exemple n'est pas franchement un plaidoyer pro-vidéo, laquelle est censée prouver les choses de manière irréfutable.

 

 

 

Rhoo, fais pas ton JL moyen qui ne regarde que le doigt du sage quand celui-ci dit que la dope ça empire...

Si j'utilise la vidéo, c'est juste pour expliquer le fait qu'il n'était pas en pleine possession de ses moyens au moment du tir d'Eder. C'est irréfutable sur les images: il était blessé à la cuisse.

Pour le reste je suis pleinement en accord avec toi sur sa mauvaise relance amenant l'unique occaze batave et pour dire aussi de manière générale que son jeu au pied est assez faible. Mais il nous a sauvés quelques fois aussi par ailleurs et...on n'a pas mieux que lui. C'est ni Neuer, ni Buffon mais ça reste un bon gardien.


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#10192 Pépé

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Posté 02 septembre 2017 - 15:38

Pour Pogba, même si je l'adore, je comprends parfaitement que ses performances en Équipe de France peuvent agacer. Il est beaucoup trop relâché, ça donne une impression de dilettantisme. Ce qui n'est pas confirmé par les stats par contre, puisqu'il est très proche de Kanté sur le match de jeudi, lui qui a pourtant été si impressionnant. Comme quoi...

Après, je regarde aussi très souvent les matchs de United, et là il n'y a pas de discussion : Mourinho en a un peu chié à trouver la bonne formule mais cette fois ça a l'air bon, et c'est clairement Pogba la plaque tournante de l'équipe. Ça me fait rire de lire qu'il ne progresse pas, car il a transformé son jeu depuis qu'il est à United, un peu plus loin du but qu'à la Juve, comme en Équipe de France. Il va monter en puissance aux côtés de Kante et la doublette sera montrueuse au Mondial, j'en suis persuadé !

"Le problème de ce monde, c'est que les idiots et les fanatiques sont toujours plus sûrs d'eux tandis que les sages sont envahis par le doute." Bertrand Russel


#10193 John Locke

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Posté 02 septembre 2017 - 15:42

Tu ne savais peut-être pas...

Comme quoi l'utilisation de la vidéo est aussi importante sur un forum.

Pour le coup l'exemple n'est pas franchement un plaidoyer pro-vidéo, laquelle est censée prouver les choses de manière irréfutable.

Rhoo, fais pas ton JL moyen qui ne regarde que le doigt du sage quand celui-ci dit que la dope ça empire...
Sois serein, avec l'assertion selon laquelle il y a plus de dopage aujourd'hui que dans les années 90, tu auras ta place dans le best of de l'année, assurément. Tu risques même de décrocher la palme sans trop de concurrence, même jb25 aura du mal à batailler ;)
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#10194 Le pote au laid

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Posté 02 septembre 2017 - 16:02

Après les échecs à répétition ces dernières semaines, il y a encore des licornes pour croire que la vidéo est une solution aux problèmes du football. Bon, c'est mignon vous me direz ...

 

Au championnat du monde de la mauvaise foi, tu postules très clairement pour la médaille d'or. Peux-tu me trouver un seul post d'un pro-vidéo du forum affirmant que c'est la panacée et la solution à tous les maux du football ?

On dit et répète à qui veut l'entendre (et n'est donc pas sourd) que, bien utilisée, la vidéo peut améliorer les choses, PAS TOUT !

C'est pourtant écrit dans un français compréhensible.

Comme le disait fort justement Pper me semble t-il, c'est pas parce que des cancéreux meurent malgré une chimio qu'il faut arrêter la chimio. Votre hostilité à la vidéo n'est qu'exagération et mauvaise foi, elle est donc négligeable.


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#10195 John Locke

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Posté 02 septembre 2017 - 16:11

Après les échecs à répétition ces dernières semaines, il y a encore des licornes pour croire que la vidéo est une solution aux problèmes du football. Bon, c'est mignon vous me direz ...


Au championnat du monde de la mauvaise foi, tu postules très clairement pour la médaille d'or. Peux-tu me trouver un seul post d'un pro-vidéo du forum affirmant que c'est la panacée et la solution à tous les maux du football ?
On dit et répète à qui veut l'entendre (et n'est donc pas sourd) que, bien utilisée, la vidéo peut améliorer les choses, PAS TOUT !
C'est pourtant écrit dans un français compréhensible.
Comme le disait fort justement Pper me semble t-il, c'est pas parce que des cancéreux meurent malgré une chimio qu'il faut arrêter la chimio. Votre hostilité à la vidéo n'est qu'exagération et mauvaise foi, elle est donc négligeable.

À force de lister au cours de tous les matchs toutes les actions dont l'issue aurait été facilitée par la vidéo, hors-jeu, mains, penaltys, cartons rouges, fautes au milieu du terrain et j'en passe, on se retrouve avec un melting-pot de situations de jeu qui englobent la quasi totalité des litiges. Comment faire de fait qu'elle soit "bien utilisée" ? Tu ne seras pas d'accord avec ton voisin, tu diras "sur les actions litigieuses dans la surface" quand celui-ci te rétorquera "sur les hors-jeu". Au final, ça ne mettra personne d'accord et ça ne fera que déplacer les errances de l'interprétation personnelle du terrain au car-régie.
De fait, il n'y a aucune mauvaise foi. J'assume le fait de trouver obsolète cette technologie dans un sport régit à 90% par l'interprétation personnelle humaine. Si l'on se contentait de vouloir cadrer les 10%, avec la goal line technology par exemple, soit. Mais on voit bien que ce n'est pas le cas et que certaines nous rédigent un argumentaire bancal sur ses bienfaits prétendus lors du tacle de Robben ou la faute de Strootman alors que ces actions répondent à une perception subjective d'un règlement. Alors où s'arrête-t-on du coup pour qu'elle soit "bien utilisée" ? Si poser cette question est être de mauvaise foi, sois assuré que je m'en honore.
"Hé camarade, si les jeux sont faits, au son des mascarades on pourra toujours se marrer !"

#10196 Cedthan

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Posté 02 septembre 2017 - 16:20

Moi je pensais que le but de la vidéo c'était un arbitrage plus juste, pas avoir moins d'erreurs dans certains cas et pas dans d'autres.
Je ne vois pas ce que les pro vidéo cherchent. Moins d'erreurs ou un arbitrage qui est plus correct? Les deux choses sont bien différentes.

Regardez l'action de Koscielny: certains partent du principe que l'arbitre ne siffle pas parce qu'il n'a rien vu. Moi je ne suis pas certain qu'il n'ait pas juste laissé l'avantage, surtout qu'un Français lève les bras et les rabaisse vite voyant que l'on a encore la balle.
On fait quoi avec la vidéo dans ce cas? On coupe l'avantage? On laisse l'avantage puis on demande la vidéo mais cela donne une double chance qui n'est pas plus juste qu'une double peine sur certaines actions.

#10197 ilan the best

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Posté 02 septembre 2017 - 16:29

 

 

 

Tu ne savais peut-être pas...

Comme quoi l'utilisation de la vidéo est aussi importante sur un forum.

Pour le coup l'exemple n'est pas franchement un plaidoyer pro-vidéo, laquelle est censée prouver les choses de manière irréfutable.
 
Rhoo, fais pas ton JL moyen qui ne regarde que le doigt du sage quand celui-ci dit que la dope ça empire...
Sois serein, avec l'assertion selon laquelle il y a plus de dopage aujourd'hui que dans les années 90, tu auras ta place dans le best of de l'année, assurément. Tu risques même de décrocher la palme sans trop de concurrence, même jb25 aura du mal à batailler wink.png

 

 

Trop le nez dans le guidon JL, je t'ai déjà dit...

 

pleurs69.gif pleurs69.gif pleurs69.gifsvp, quelqu'un pour lui expliquer?


5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
Source des données : Insee
(Mis à jour le 20 septembre 2008)

#10198 Le pote au laid

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Posté 02 septembre 2017 - 17:08

Le vrai problème est effectivement de savoir où l'on doit placer le curseur entre application de la vidéo aux seuls faits objectifs (faute dans la surface ou hors surface, franchissement de ligne, position de hors-jeu) ou application également à certains faits à dimension subjective (faute ou pas faute, carton ou pas carton etc.).

Si l'on choisit la 1ère option, ce que je prône, certes on en sera toujours à débattre sur des questions telles que "faute ou pas faute", "carton jaune ou carton rouge" etc. mais on aura tout de même droit à une nette amélioration, ne serait-ce qu'en matière de hors-jeux, règle à l'origine d'un nombre majeur d'injustices et de décisions erronées.

En décidant de faire appel à la vidéo uniquement sur les buts litigieux en la matière, on ne hacherait aucunement le jeu, en tout cas pas plus que dans le rugby où la vidéo est utilisée uniquement pour les essais litigieux, et bien moins que dans le tennis.

Que l'on soit pour ou contre la vidéo, c'est de toute manière aussi inéluctable que ne l'était le mariage gay. Le seul intérêt d'en discuter est donc de trouver la meilleure manière de l'appliquer, pas de savoir s'il faut ou non l'appliquer, sauf à aimer ferrailler contre des moulins à vent.


A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#10199 Pierre_Minus

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Posté 02 septembre 2017 - 17:25

D'accord avec JL  sur la succession ininterrompue de faits de jeu quasiment tous discutables et donc vidéotisationnables. Si c'est l'équité qu'on vise alors on voit vite qu'elle est inatteignable. 

 

De plus, PàL, imagine-toi au stade ou dans ton canapé, attendre que la décision soit prise. 

 

Tu décales tout de 2, 3 minutes. Tout se passe en différé après décorticage. C'est terrifiant de froideur, car c'est l'instant qui te file l'émotion. Si tu la décales de 3 minutes tu l'annihiles. La goal line technology est un bon compromis car cela se passe très vite (et les situations de ce genre sont rares, on est loin de la simulation de péno). 

 

On touche à l'essence du foot, même si cela semble être de grands mots il me semble que c'est de cela dont il s'agit, et c'est grave. 

 

Si on veut s'attaquer aux tricheries et simulations qui sont la plaie du foot, il y a d'autres moyens. Ils ne régleront pas tout, mais en effet ça n'est pas le but. Le but n'est pas d'éradiquer, ce serait illusoire, mais de diminuer.

 

Donc avant de toucher à l'essence du jeu, commençons par toucher au portefeuille des joueurs, et même de leurs clubs.



#10200 Pierre_Minus

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Posté 02 septembre 2017 - 17:35

 

Pour le reste je suis pleinement en accord avec toi sur sa mauvaise relance amenant l'unique occaze batave et pour dire aussi de manière générale que son jeu au pied est assez faible. Mais il nous a sauvés quelques fois aussi par ailleurs et...on n'a pas mieux que lui. C'est ni Neuer, ni Buffon mais ça reste un bon gardien.

 

 

Je ne me souviens pas justement, de matchs à l'issue desquels on a pu se dire "merci Lloris". Même contre l'Allemagne.

 

Mais bref on est à peu près d'accord, tu le vois comme un moyen +, et moi comme un moyen -






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