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[Cedthan]

Donc on perd à cause de Giroud.
Payet et Sissoko ont joué en axial pour permettre aux latéraux de centrer et sécuriser le milieu malgré ces montées. Dans cette idée, pas la plus mauvaise vu le nombre de centres, je pense que miser sur le replacement défensif de Payet est cavalier.
Face à la défense regroupée en fin de match, Lemar a apporté sa qualité de centre et M'bappé s'est montré tendre. L'erreur pour moi, c'est que les milieux défensifs, Pogba en tête, ont pensé qu'il leur fallait jouer plus haut. Et on offre des contres sur lesquels arrive le but. Parce-que même si le gardien se foire, il y a encore peu de bleus replacés à ce moment là.
Pour moi, il faut stopper avec Payet, et si Deschamps veut des latéraux qui montent il lui faut réfléchir à deux problèmes:
- La couverture défensive, sachant que la réponse au problème pourrait contenir Kanté.
- Le manque de mouvement dans l'axe, et contrairement à JL je pense que Giroud n'est pas le problème, mais le second attaquant et les deux milieux offensifs doivent davantage percuter plutôt que d'offrir que de l'attaque placée et finir par donner ce rôle à Pogba par exemple.

[John Locke]

"Donc on perd à cause de Giroud",
J'ai écrit cela ?

[Cedthan]

Tu axes ton analyse sur lui. Le niveau de Payet ou la méforme de Griezmann sautait plus aux yeux.

[John Locke]

Parce que la méforme de Griezmann est passagère, elle, et que c'est au poste de Giroud que j'explique que ce dernier doit être replacé. Donc oui, je ne vais pas axer mon analyse sur l'avant-centre dont le rôle devrait revenir à notre meilleur joueur en parlant de Koscielny. 

[Cedthan]

Le meilleur 9 est Benzema. Le meilleur joueur en Pivot dans cette composition pour permettre aux latéraux de centrer et à Griezmann de tourner autour avec de la liberté, je ne vois personne d'autre que Giroud.
Ou alors il faut tout changer l'animation, et dans ce cas on s'éloigne du "Giroud il est nul".

[John Locke]

Le meilleur 9 est Benzema. Le meilleur joueur en Pivot dans cette composition pour permettre aux latéraux de centrer et à Griezmann de tourner autour avec de la liberté, je ne vois personne d'autre que Giroud.
Ou alors il faut tout changer l'animation, et dans ce cas on s'éloigne du "Giroud il est nul".

 

Tu ne dois pas lire ce que j'écris.

 

J'essaye une dernière fois :

 

"Le meilleur 9 est Benzema"

 

Oui, c'est bien, en attendant il n'est pas sélectionné et nous savons pourquoi. Alors à quoi ça sert de le ramener ?

 

"Le meilleur joueur en Pivot dans cette composition pour permettre aux latéraux de centrer et à Griezmann de tourner autour avec de la liberté, je ne vois personne d'autre que Giroud.
Ou alors il faut tout changer l'animation"

 

C'est ce que j'explique dans mon message initial mais bon ...

 

 et dans ce cas on s'éloigne du "Giroud il est nul"

 

J'ai écrit ce message également pour sortir du "Giroud il est nul" que vous vous amusez à me ressortir en contradiction à chacun de ses buts en vous expliquant que mon point de vue, c'est qu'il est un remplaçant (donc pas "nul", puisque des attaquants français y en a 762 en pro) et que le souci principal, c'est qu'il soit au centre d'une animation que je juge mauvaise !

 

Putain, je veux bien qu'on m'apporte contradiction, mais faites-le en rapport avec ce que j'écris, et ne m'apportez pas comme arguments ceux que je réfute justement en premier lieu, c'est absolument ridicule !
J'explique qu'il faut selon moi changer l'animation et ne plus faire de Giroud l'axe essentiel de notre attaque parce qu'on n'a pas besoin d'un pivot comme si c'était gravé dans le marbre, et tu me ramènes comme réponse que "le meilleur joueur en pivot c'est Giroud" ... Sérieusement ...
 

[slow pulse boy]

En même temps (voyez-vous mon hommage à notre bon président ?), cela fait quinze ans que Deschamps fait jouer toutes ses équipes de la même façon. Il n'y a absolument pas tromperie sur la marchandise.

Pas d'accord. Le Monaco de Deschamps c'était un pur 4-4-2 ; tout juste s'autorisait-il de temps en temps à sécuriser un côté en mettant Cissé (ou Ibarra) milieu droit.

Ensuite, c'est vrai qu'il s'est mis au 4-3-3 et a un mal de chien à y renoncer ; soi-disant qu'il n'avait pas les joueurs pour ; c'était vrai à Marseille, c'était peut-être vrai en équipe de France en 2012, maintenant ça ne l'est plus.

[Cedthan]

Il y a un air de Monaco 2004 dans ce qu'il veut mettre en place, avec des latéraux très offensifs. Qui pour la place de Morientes?

[SHONE90000]

On me reproche mes critiques contre le maintien de Giroud à la pointe de cette équipe, certains semblent même attendre le moindre de ses buts pour venir pavaner ici, mais le match d'hier a montré les limites de l'idée, et clairement.
Bien sûr, il a marqué. Un but superbe, mais tous les joueurs sont susceptibles de marquer des buts venus d'ailleurs. C'est même la caractéristique du but "venu d'ailleurs". Quand ça vient de Pirlo ou de Gerrard, on sait d'où ça vient, de leur talent et pas d'ailleurs. Des buts venus d'ailleurs, Florian Martin et Alvaro Santos ont été capables d'en marquer également.
Le problème n'est pas tant de savoir si Giroud marque des buts ou non, il est évident qu'il ne répond pas présent dans les matchs décisifs et sous pression, et qu'il enfile les buts dans des matchs parfois compliqués mais à l'adversité modérée.
Le vrai souci, c'est le manque d'audace du piètre sélectionneur qui nous dirige, bloqué sur ses certitudes d'un Euro non gagné et révolu, arquebouté dans ses choix par son égo de figure emblématique de France 98, persuadé que parce qu'on lui reproche ses choix, il vaut mieux s'obstiner dedans avec l'espoir de prouver qu'on avait raison, plutôt que d'admettre ses errements et corriger le tir avec la certitude que la rectification serait plus adaptée.
Ici, Giroud est sympathique, j'ai toujours dit que je n'ai rien contre sa présence dans le groupe, il peut être tout-à-fait utile quand il s'agit de muscler l'adversité pour conserver un score ou tenter de planter le clou.
Mais il y a une espèce de certitude à penser, appuyée par quelques gogos qui pensent être chevaleresques en adoptant la posture des sauveurs face à la curie médiatique, que le schéma dans lequel Deschamps a mué son équipe est aujourd'hui le seul qui vaille. Il y a cette conviction que doit prévaloir, face à des défenses rugueuses, la titularisation d'un attaquant rugueux plutôt que d'autres qui les mettraient en difficulté en s'appuyant sur leurs propres qualités footballistiques plutôt que sur leur mimétisme physique.
L'erreur fondamentale que font Deschamps, ses groupies et tous ceux qui croient que c'est honorable de jouer les chevaliers blancs envers Giroud parce qu'il ne mériterait aucune critique, c'est de croire que ce dernier est le joueur clé de notre attaque et que c'est à sa titularisation envers et contre tout qu'il faut adapter le schéma de jeu, quand nous avons dans nos rangs l'un des trois meilleurs attaquants du monde a qui doit naturellement revenir le poste d'attaquant de pointe et autour duquel nous devrions faire en sorte qu'il soit entouré au mieux. Or, aujourd'hui, c'est Giroud que nous entourons de Griezmann parce que, croit-on, avec un petit technique et rapide, il faut automatiquement une grande perche physique et massive. Non ! Il y a dans cette équipe de France des Lemar, Mbappé, Dembelé, capables de dynamiter n'importe quelle défense de grands steaks alignés. Ceux-là n'ont pas à payer la nostalgie d'un euro que certains disent réussis - pas moi - où les Giroud, Matuidi, Payet auraient validé un ticket de titulaires à vie dans un système qui a vaguement fonctionné.
Nous avons des joueurs pour faire tellement mieux, pour être tellement plus ambitieux en terme de football, de folie, qu'ils n'ont pas à être sacrifiés sur l'autel des scrupules envers des joueurs certes méritants et pourtant critiqués que l'on voudrait s'obstiner à défendre et faire jouer pour qu'un jour, ils fassent mentir les mauvaises langues quitte à se vautrer au match suivant parce que la globalité du projet de jeu, autour de ces lubies individuelles, ne tient pas la route.

Pendant des mois tu nous a vanté ton génial Gameiro, qui allait révolutionner l'attaque des bleus, notre sauveur contre l'horrible Giroud qui était le point faible de l'équipe, alors que Gameiro lui allait nous faire passer un cap.

Résultat après des prestations très moyennes il n'est même plus la, alors que c'est le partenaire de Griezmann en club et qu'en plus c'est un groupe élargi.

[John Locke]

Je n'ai jamais dit que Gameiro allait "révolutionner" ou "sauver" quoi que ce soit - cela rejoint ta propension à mentir comme lorsque tu prétends que je soutiens le terrorisme - mais qu'il était meilleur footballeur que Giroud et plus complémentaire de Griezmann que lui ! Et tu sais quoi ? Je persiste et je signe, et ce n'est pas parce que ta naïveté mainstream te pousse à soutenir aveuglement tout ce que fait France 98 que ça changera !

[yrmfcsm]

Pour moi à 1 an de la Coupe du monde c'est trop tard pour changer d'animation et Giroud est un motif de satisfaction dans son rôle je ne vois personne d'autre que lui jouer à sa place (et surtout pas Benzema). Il faudrait plutôt arrêter de jouer avec Payet et Sissoko sur les ailes ça serait un bon début (Lemar et Dembélé à leurs places) et puis stop avec Matuidi alors qu'on a la chance d'avoir Kanté.

[slow pulse boy]

Pour moi à 1 an de la Coupe du monde c'est trop tard pour changer d'animation

Sûrement pas, au contraire.

En éliminatoires, tu affrontes des équipes plus faibles (disons que si tu te qualifies, c'est que les autres sélections étaient plus faibles). Tu joues sur tes certitudes qui te permettent de faire le plein de points voire soigner la différence de buts contre la Biélorussie, la Finlande, l'Arménie, etc.

En phase finale, tu dois être capable de jouer autrement, pour trois raisons :

- parce que si tu joues comme depuis 2 ans contre une équipe aussi forte que toi, on te verra venir et tu perdras ;

- parce qu'un de tes joueurs-clés peut se blesser ou être hors de forme (remember 2002 avec les blessures de Zidane et du plan B Pirès) ;

- parce qu'en club, tes meilleurs joueurs peuvent jouer toute une saison dans un autre  système.

[yrmfcsm]

Certes mais encore faut-il se qualifier et avec les Pays-Bas + la Suède c'est loin d'être gagné ...

[Doc.Fusion]

...ou perdu.

[Gylles]

En attendant, si la Suède gagne ses 4 derniers matchs, il restera à finir parmi les 8 meilleurs deuxième.

 

La Suède va en Bulgarie, en Bielorussie, reçoit le Luxembourg et termine aux Pays Bas.

 

Pendant que nous, on reçoit les Pays Bas, le Luxembourg, on va en Bulgarie et on termine en recevant la Bielorussie.

 

Bref, c'est quand même pas gagné.

[Cedthan]

Si la Suède gagne ses 4 derniers matchs et que l'on fait de même en mettant trois buts de plus qu'eux, on termine devant.

[John Locke]

Il est encore temps de changer de sélectionneur !

[Cun's]

Il paraît que l'entraîneur des féminines est pas mal...

[mindavid]

 

A force de se contenter du nul tu t'exposes à l'accident...Même si l'erreur de Lloris est scandaleuse dans la mesure où le nul était assuré...

 

 

Vu la fin de match, on ne peut pas dire que l'on se contentait du nul. La Suède était en mode béton et si dans les dix dernières minutes Lemar et je ne sais plus qui, avec été aussi inspirés que l'indispensable Giroud, la victoire était à l'arrivée.

Seulement, un impondérable comme on en voit rarement à ce niveau, est venu fracasser un scénario bien maîtrisé par nos bleus, et nous clouer interloqués sur nos canapés comme Kostadinov en 93, comme le faisait remarquer le brave Nico qui redevient crédible dès qu'il ne parle plus de vélo.

C'est marrant j'ai aussi pensé à Ginola hier soir.

 

 

1er changement à la 75ème et on ne peut pas dire que c'était très offensif comme coaching quand même tout comme l'équipe de départ !

 

Sinon pour le reste il serait étonnant que la Suède gagne ses 4 matches donc à l'EDF d'assumer son statut et de faire carton plein ! Ne pas se qualifier directement dans un tel groupe ce serait une faute pro...

[Pierre_Minus]

 

 à l'EDF d'assumer son statut 

 

 

Et quel est-il, ce statut ? Quelles sont les vraies forces de cette équipe, qu'est-ce qui pourrait laisser penser qu'on devrait survoler ce groupe sinon notre suffisance vis à vis de nations supposées faibles ? Contre qui est-ce qu'on s'est promenés, à l'Euro ? Hormis contre l'Islande, match dans lequel on a marqué sur chaque frappe au but ? 

 

On a une équipe pour se qualifier bien sûr, surtout que la Suède et les Pays-Bas vont s'affronter. Mais nous voir à la lutte à 4 matchs de la fin n'est ni honteux ni surprenant.

[SHONE90000]

Pour demain, je souhaite tellement voir un quatuor Lemar-Dembele-Mbappe-Lacazette. Ca peut être magnifique.

Et derrière Kante-Rabiot(ou Pogba).

Juste pour voir ce que ça peut donner sur un match sans enjeu.

[slow pulse boy]

Si la Suède gagne ses 4 derniers matchs et que l'on fait de même en mettant trois buts de plus qu'eux, on termine devant.

Et là, Giroud sera essentiel

[cdsb90]

Sidibé c'est bien pour la ligue 1 mais c'est juste pour le niveau au-dessus. Défensivement il est à la ramasse.

[Cedthan]

On a encore un an pour avoir une défense. J'en regretterais Sagna.

[cdsb90]

Mendy c'est pas mal du tout à gauche. Si ça se replace pas encore bien c'est bien incisif dans ses montées offensives. Dembélé et mbappe c'est des fusées et ca touche la balle.

[SHONE90000]

Pogba quand il joue comme ça c'est un régal...

[SHONE90000]

Sidibe il laisse des boulevards dans son couloir...