3039 réponses à ce sujet

[Clyde]

Tiens sinon Clyde, qui va passer à la moulinette madrilène le week-end prochain ?

On dirait un Marseillais.
Si c'est pas malheureux...

[Clyde]

IL n'est pas en mouvement, il est en appui sur les 2 jambes. Il y a peut être une touchette entre sa jambe et celle d'un défenseur, mais c'est un pur plongeon pour moi.

Idem.
Il y a contact mais pas mouvement des défenseurs sur Ronaldo.
Il a un pied devant et un derrière lui et... tombe au lieu de lever logiquement la jambe pour enchaîner et poursuivre son action.
Pipeau, pas de faute.
La mauvaise foi, je crois que c'est la meringue qui l'a.

[la meringue]

Mouais. On est d'accord sur le fait qu'il n'a pas besoin d'en rajouter.
Mais le coup de latte derrière le mollet et la jambe (au moins en obstruction) du 6 alors qu'il ne joue absolument pas le ballon, ça suffit amplement à dire qu'il y a faute ! D'après les lois du jeu en tout cas... qui ne stipulent nulle part que si la victime de la faute amplifie un peu, elle ne doit pas être sifflée.

samosman > il est pas en mouvement ??? il essaie de s'extirper des deux défenseurs après avoir sorti le ballon du tas ! il essaie de se retourner puis de s'arracher...

Tiens sinon Clyde, qui va passer à la moulinette madrilène le week-end prochain ?

On dirait un Marseillais.
Si c'est pas malheureux...

Tu sais mieux que personne la capacité qu'ont les Majorquins pour emmerder le Real, surtout à Bernabeu. En plus cette année ils sont bien en forme. Donc prends ça comme une occasion de me chambrer comme il faut s'il y a un faux-pas merengue

[Clyde]

Mais le coup de latte derrière le mollet et la jambe (au moins en obstruction) du 6 alors qu'il ne joue absolument pas le ballon, ça suffit amplement à dire qu'il y a faute !

[zburdure]

Ouais, j'aurais pas sifflé non plus.
Quel guignol quand même...

[sochalo-parigo]

ouis mais il y a contact. Ca fait toute la différence selon le football moderne de Jean Michel Larqué.

Le fait est.

[la meringue]

Mais le coup de latte derrière le mollet et la jambe (au moins en obstruction) du 6 alors qu'il ne joue absolument pas le ballon, ça suffit amplement à dire qu'il y a faute !

Loi XII.

Coup franc direct

Un coup franc direct est accordé à l’équipe adverse du joueur qui, avec imprudence, témérité ou excès d’engagement :
• donne ou essaye de donner un coup de pied à l’adversaire ;
• fait ou essaye de faire un croche-pied à l’adversaire ;
• saute sur un adversaire ;
• charge un adversaire ;
• frappe ou essaye de frapper un adversaire ;
• bouscule un adversaire ;
• tacle un adversaire.
Un coup franc direct est également accordé à l’équipe adverse du joueur qui :
• tient un adversaire ;
• crache sur un adversaire ;
• touche délibérément le ballon de la main (excepté le gardien de but dans sa
propre surface de réparation).
Le coup franc direct sera exécuté à l’endroit où la faute a été commise (voir Loi 13 – Lieu d’exécution du coup franc).

Coup de pied de réparation

Un coup de pied de réparation (penalty) est accordé quand l’une de ces dix
fautes est commise par un joueur dans sa propre surface de réparation, quel
que soit l’endroit où se trouve le ballon à ce moment-là, pourvu qu’il soit en
jeu.

Au moins deux bonnes raisons de siffler faute donc pénalty.
Je ne vois pas comment on peut discuter ça.

A part ça j'ai regardé Vallecano - Majorque (2-1) hier soir en coupe, le Rayo a vraiment bien joué. Majorque s'en tire bien, sachant qu'ils ont joué à 10 pendant une heure (après l'expulsion de cet abruti de Felipe, pour un énorme tirage de maillot à 25m du but alors qu'il était déjà averti). Ça devrait le faire au retour, la semaine prochaine, mais les Majorquins ont vraiment intérêt à la jouer sérieux.

[Clyde]

A défendre avec autant d'acharnement ce péno, ça en devient presque risible.
Les défenseurs ont vu qu'ils n'auraient pas le ballon donc ont arrêtés de jouer.
Mais ils avaient les pieds encerclant ceux de Ronaldo qui a fait une cabriole comme si les défenseurs voulaient faire faute.
Ou alors y'a 50 pénos par match.

J'étais de ceux qui trouvaient normal de siffler péno pour la faute de Diawara alors qu'il touchait le ballon, et rien à voir avec le fait que ce soit Marseille.
Mais là, franchement la meringue...

[la meringue]

Je ne le défends pas avec acharnement, je fais juste état de mon incrédulité quand on me dit la main sur le cœur que quand un type se fait latter (ce qui est indéniable vu les images) par un défenseur dans la surface , il n'y a pas péno. Comment promouvoir le beau jeu et tolérer ce genre de petits coups de pute ?
Pour moi c'est coup et éventuellement obstruction = faute(s) = péno.
Et si le fait de "faire une cabriole" ou amplifier une chute annule les fautes précédentes, il faudra penser à l'inscrire quelque part.

[Clyde]

Mais arrête donc de dire "latter".
Latter, c'est mettre des coups.
Là, ils ne mettent aucun coups.
Les défenseurs essayent d'avoir le ballon, n'y parviennent pas et Ronaldo, profitant de la présence des jambes de ses adversaires devant et derrière, fait un saut carpé arguant d'un contact qui existe peut-être (le contact, pas le lattage) mais n'explique aucunement une chute.
Ce qui te différencie de moi sur cette action, c'est que je ne suis pas partie prenante.
Je pense que même inconsciemment, tu manques d'objectivité dès qu'il s'agit du Réal, témoin une action où tu ne comprenais pas une expulsion je crois, alors que Albiol (de mémoire) retenait l'attaquant partant seul au but.

[la meringue]

Sur cette action précisément, j'ai repris dans un premier temps les termes de la presse, qui parlaient d'action "limite". Et ceci sans voir les images.
Quand thon a amené le sujet ici, je les ai regardées et je t'incite à le refaire, deux fois même.
La première fois tu fais uniquement attention à la jambe droite du n°10. S'il n'y a pas un croche-patte sur le pied gauche de Ronaldo, je ne sais pas comment ça s'appelle.
La deuxième fois tu fais juste attention à la jambe gauche du n°6. Il la tend intentionnellement pour empêcher le passage de Ronaldo, c'est très net notamment sur le troisième ralenti.
Il faudrait que je me trompe sur ces deux "fautes" pour qu'il n'y ait pas pénalty.
C'est dommage que Ronaldo ait amplifié, ça a certainement dissuadé l'arbitre de siffler péno. Et personne n'aurait rien trouvé à redire, à part ces fourbes de Basques évidemment.

Je veux bien admettre que dans certains cas, je ne suis pas objectif. Mais de mauvaise foi, c'est vraiment pas souvent et certainement pas dans ce cas-là.

[Clyde]

Je peux t'assurer que la vidéo, je l'ai regardé plusieurs fois, en revenant sur le dit contact.
Pour moi, ni faute ni péno, simple contact comme des dizaines d'autres par matches.
Nous ne serons jamais d'accord sur cette action, ce qui au demeurant a peu d'importance !

[la meringue]

Un "simple contact" n'est pas intentionnel (et même non intentionnelle, une faute reste une faute).
Là les deux gestes que je décris ne sont pas naturels du tout, et ne se font en aucun cas pour essayer de récupérer le ballon (déjà loin) mais d'empêcher Ronaldo de progresser.
Ce qui te gêne, c'est sûrement le saut carpé que fait Ronaldo. Et je comprends, mais pas besoin de nier le reste contre l'évidence...

Bref on sera effectivement pas d'accord. Mais me taxer de mauvaise foi ou de subjectivité là-dessus, c'est un peu gros.

[Clyde]

Et je comprends, mais pas besoin de nier le reste contre l'évidence...

Ca n'est justement pas évident pour moi, raison pour laquelle je m'interroge sur ton possible parti pris.

[la meringue]

Cette jolie passe d'arme est quand même une belle preuve que la vidéo.....ben euh. C'est inutile quoi.
Il y a un écran et deux beaux esprits ne voient pas la même chose. Edifiant !
Merci.

Tu es habile, DB
Mais l'avantage de l'arbitre, c'est qu'il est seul à décider. S'il avait pensé comme Clyde il aurait mis un jaune à CR. S'il avait pensé comme moi il aurait donné péno (et carton rouge aux deux défenseurs, ces sales Basques ! ). Mais en tout cas il aurait eu des éléments supplémentaires pour juger, pas seulement l'impression instantanée, dans le feu de l'action, et avec un angle unique. Donc il aurait eu moins de chances de se planter.

[Doc.Fusion]

"des éléments supplémentaires pour juger" et donc arriver au superbe débat des posts précédents... Mais vu que la vidéo "ça ne prend que quelques secondes" hein, on s'en fout

[la meringue]

c'est parti !

[Clyde]

Higuain enculé.

[la meringue]

Putain il en a pas mis un demi, là

[la meringue]

Mi-temps.

Ronaldo et Kaka font les deux un beau match de merde. Et derrière eux t'as Granero qu'a pas trop de repères, Gago qui a pas joué depuis des mois... donc c'est pas génial niveau jeu.

Edit :
48' : grosse semelle sur Granero, dans la surface, rien.
49' : Higuain partant seul au but est signalé hors-jeu alors qu'il est largement couvert.
Mais ça doit être ma subjectivité...
50' : But de Granero parce qu'il faut peut-être pas déconner, là...

Edit 2:
Fini, 2-0.

Match assez brouillon, sous la neige, avec un Real qui a merdé dans la dernière passe, et un CR9 insupportable et lamentable, qui a tout raté, qui s'est frustré, donc qui a encore plus raté, etc.
Majorque a subi, malgré quelques occasions, mais on aurait dit qu'ils ont pas vraiment joué à fond...
Le Real est leader pensant au moins 5 minutes !

[la meringue]

Le Barça se fait balader par Tenerife, 4 occasions franches en 8 minutes pour les locaux (dont une barre, un sauvetage sur la ligne de Puyol et un arrêt de fou de Valdes)...

[Nico]

Le Barça se fait balader par Tenerife, 4 occasions franches en 8 minutes pour les locaux (dont une barre, un sauvetage sur la ligne de Puyol et un arrêt de fou de Valdes)...

Tu as le score final?

[la meringue]

Le Barça se fait balader par Tenerife, 4 occasions franches en 8 minutes pour les locaux (dont une barre, un sauvetage sur la ligne de Puyol et un arrêt de fou de Valdes)...

Tu as le score final?

Ouep bien sûr, 0-5
Tenerife a baladé une demi-heure, avec une douzaine de tirs (!). Le Barça a bien tenu et a mis (enfin plutôt Messi a mis) une rafale de trois buts en 5 minutes avant la mi-temps. Ensuite il a suffi de dérouler...

[sochalo-parigo]

Et l'avenir de Benzema à Madrid s'assombrit un peu plus. Tant ses dirigeants que ses coéquipiers vont apprécier ses déclarations.

[la meringue]

J'ai évidemment lu la presse ce matin mais je ne vois pas en quoi ses propos risquent de poser problème... il dit en gros que ça le déçoit d'être remplaçant (dire l'inverse serait très mal pris), qu'il ne se prend pas la tête avec ça, qu'il va se battre pour gagner sa place, et qu'il n'a pas pu montrer son talent hier soir parce que ça ne jouait plus quand il est entré (et c'est effectivement vrai).
Il a raison de montrer qu'il est patient et combatif... et quand on voit le match pourri qu'ont fait Kaka et Ronaldo plus le fait que Van der Vaart se soit blessé, il aura forcément sa chance un jour.

[sochalo-parigo]

Moi j'ai surtout retenu le fait que (je n'ai pas vu le match) l'Equipe interprétait le fait qu'Higuain l'ait oublié sur un contre n'était pas anodin. "Il ne m'a pas donné le ballon, c'est pas grave".

Nier les évidences "je ne joue pas c'est pas grave". "Il ne m'a pas donné le ballon c'est pas grave", c'est aussi affirmer le contraire.

Enfin c'est ambigu comme exercice ce genre d'interviews.

[la meringue]

Ouais... en tout cas ses propos n'ont pas fait polémique du tout, et pourtant dieu sait que les journaux espagnols sont prompts à casser du Français dès que l'occasion se présente.
Higuain est blessé pour trois semaines, ça devrait donner du temps de jeu à Benzema... un mal pour un bien, certainement. Même si j'aurais préféré qu'Higuain soit là pour les matchs à Bilbao et La Corogne, qui s'annoncent pas trop évidents.

[la meringue]

Le Barça ne fera pas le triplé cette année, éliminé de la Coupe du Roi par Séville (1-2, 1-0). Les Catalans ont eu leur chance jusqu'au bout grâce à un trio arbitral qui a pourtant tout fait pour les faire passer. C'était une parodie d'arbitrage, quand il a eu à intervenir...
Ça éclaire le calendrier du Barça donc c'est certainement un mal pour un bien. Mais ça montre surtout que le Barça n'a pas de banc ; si Guardiola veut remporter la C1 et la Liga, il semble qu'il doive aligner son onze majeur à chaque fois. Si les joueurs tiennent le coup, ils peuvent le faire, mais il reste 5 mois de compétition. Et si des joueurs comme Puyol, Xavi, Iniesta ou Messi se blessent, ça va vite se voir au niveau des résultats.

[Nico]

Ah là, t'as pas besoin qu'on t'appelle. Tu es le marseillais de la liga.