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TRAITE DE CONSTITUTION EUROPEENNE


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1232 réponses à ce sujet

#961 Cotad

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Posté 29 mai 2005 - 22:17

(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005 23:14)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:12)
(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005  23:06)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:02)
Bref, force est de constater que ce n'est pas une majorité qui a refusé ce traité, mais une majorité qui a peur pour le chômage et qui a ras le bol de la situation actuelle.

Je ne vois pas en quoi la peur de la situation actuelle et de sa dégradation si on adopte la constitution ne peut pas être un argument pour voter non.
Si la constitution offrait des chances d'améliorer leur situation, les mêmes personnes auraient voté oui.

Mais cela montre que ce n'est pas le texte en lui-même qui a été refusé  dry.gif

Ben si puisque les gens n'y ont rien trouvé qui leur donne un espoir de meilleur avenir.

On peut pas non plus demander à ce traiter de résoudre tous les problèmes nationaux ! Le chômage est un problème national ! Ce n'est pas le traité constitutionnel qui aurait changé quelque chose ou non au problème du chômage, c'est comme d'y mêler la directive Bolkestein ou les délocalisations ....
En øl tak !

#962 ilan the best

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Posté 29 mai 2005 - 22:17

(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005  23:14)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:12)
(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005  23:06)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:02)
Bref, force est de constater que ce n'est pas une majorité qui a refusé ce traité, mais une majorité qui a peur pour le chômage et qui a ras le bol de la situation actuelle.

Je ne vois pas en quoi la peur de la situation actuelle et de sa dégradation si on adopte la constitution ne peut pas être un argument pour voter non.
Si la constitution offrait des chances d'améliorer leur situation, les mêmes personnes auraient voté oui.

Mais cela montre que ce n'est pas le texte en lui-même qui a été refusé  dry.gif

Ben si puisque les gens n'y ont rien trouvé qui leur donne un espoir de meilleur avenir.

Surtout la majorité d'entre eux qui ne l'a surement pas lu tongue.gif
5141 personnes ont été prénommées Ilan en France depuis 1900.
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#963 JMB

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Posté 29 mai 2005 - 22:17

(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005 23:14)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:12)
(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005  23:06)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:02)
Bref, force est de constater que ce n'est pas une majorité qui a refusé ce traité, mais une majorité qui a peur pour le chômage et qui a ras le bol de la situation actuelle.

Je ne vois pas en quoi la peur de la situation actuelle et de sa dégradation si on adopte la constitution ne peut pas être un argument pour voter non.
Si la constitution offrait des chances d'améliorer leur situation, les mêmes personnes auraient voté oui.

Mais cela montre que ce n'est pas le texte en lui-même qui a été refusé  dry.gif

Ben si puisque les gens n'y ont rien trouvé qui leur donne un espoir de meilleur avenir.

Je dirais Pluto que c'est l'interprétation que les partisans du non ont fait de cette constitution qui leur a fait penser ça... en tout cas pour une par non négligeable d'entre eux.
« Puisque ce sont des enfants, parle-leur batailles et rois, chevaux, diables, éléphants et anges, mais n’omets pas de leur parler d’amour et de choses semblables » Au hasard de la vie, Rudyard Kipling.

#964 Cotad

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Posté 29 mai 2005 - 22:19

(ilan the best @ Dimanche 29 Mai 2005 23:17)
(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005  23:14)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:12)
(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005  23:06)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:02)
Bref, force est de constater que ce n'est pas une majorité qui a refusé ce traité, mais une majorité qui a peur pour le chômage et qui a ras le bol de la situation actuelle.

Je ne vois pas en quoi la peur de la situation actuelle et de sa dégradation si on adopte la constitution ne peut pas être un argument pour voter non.
Si la constitution offrait des chances d'améliorer leur situation, les mêmes personnes auraient voté oui.

Mais cela montre que ce n'est pas le texte en lui-même qui a été refusé  dry.gif

Ben si puisque les gens n'y ont rien trouvé qui leur donne un espoir de meilleur avenir.

Surtout la majorité d'entre eux qui ne l'a surement pas lu tongue.gif

argument non recevable car cela marche aussi bien pour le camp du OUI
En øl tak !

#965 ilan the best

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Posté 29 mai 2005 - 22:25

(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:19)
(ilan the best @ Dimanche 29 Mai 2005  23:17)
(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005  23:14)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:12)
(Didou @ Dimanche 29 Mai 2005  23:06)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  23:02)
Bref, force est de constater que ce n'est pas une majorité qui a refusé ce traité, mais une majorité qui a peur pour le chômage et qui a ras le bol de la situation actuelle.

Je ne vois pas en quoi la peur de la situation actuelle et de sa dégradation si on adopte la constitution ne peut pas être un argument pour voter non.
Si la constitution offrait des chances d'améliorer leur situation, les mêmes personnes auraient voté oui.

Mais cela montre que ce n'est pas le texte en lui-même qui a été refusé  dry.gif

Ben si puisque les gens n'y ont rien trouvé qui leur donne un espoir de meilleur avenir.

Surtout la majorité d'entre eux qui ne l'a surement pas lu tongue.gif

argument non recevable car cela marche aussi bien pour le camp du OUI

Tu m'as apparemment pas compris:j'expliquais que certains n'ont pas trouvé une solution à leurs problèmes actuels dans ce traité, simplement car ils ne l'avaient pas lu!
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#966 SylSCO

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Posté 29 mai 2005 - 22:47

(JMB @ Dimanche 29 Mai 2005 23:17)
Je dirais Pluto que c'est l'interprétation ....

Non, moi, c'est Sylsco  tongue.gif  tongue.gif  tongue.gif

"Pour obtenir un chêne centenaire, t'as beau mettre de l'engrais, il faut cent ans............"

#967 boriselstine

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Posté 29 mai 2005 - 22:56

le détail du vote

#968 Clyde

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Posté 29 mai 2005 - 23:29

(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005 22:25)
Sochaux a dit non à l'Europe, la France aussi  dry.gif

La France n'a pas dit non à l'Europe.
Elle a dit non à ce modèle capitaliste d'Europe.
C'est totalement différent.
Pis le coup de la peur, ce sont tous ces politiciens partisans du oui qui disaient que l'Armageddon guetaient la France en cas de non. Alors la peur...
« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#969 bulle

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Posté 30 mai 2005 - 00:16

ouais et les partisans du non n'ont absolument pas utilisé la peur comme argument.... dry.gif  faut arrêter un peu les conneries...
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#970 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 30 mai 2005 - 02:26

Comme elle est mauvaise perdante la Bulle !

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#971 SebD

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Posté 30 mai 2005 - 06:34

"L'Europe, a souligné pour sa part M. Barroso, se fait par le compromis, par la recherche du consensus". "Il est impossible en Europe d'avoir une seule vision qui s'impose aux autres", a-t-il insisté.

Les dirigeants des institutions européennes ont par ailleurs voulu écarter le spectre d'une crise européenne majeure à la suite du référendum français, en affirmant que "l'Europe continue".

"L'Europe a déjà connu des moments difficiles et elle a su à chaque fois en sortir renforcée, meilleure qu'avant, prête à faire face aux défis et aux responsabilités qui sont les siens", explique la déclaration.

Mais M. Juncker a également procédé à une autocritique, au nom d'une classe politique européenne qui s'est montré incapable d'entretenir la flamme du projet européen dans l'opinion publique.

"Nous avons omis de faire la bonne pédagogie nécessaire à l'Europe", a concédé M. Juncker. "Nous avons perdu la faculté de rendre les Européens fiers d'eux-mêmes, fiers ce que nous avons accompli et qui impressionne ceux qui nous regardent de loin", a-t-il dit.


Source : AFP

Pour rappel :
Juncker = le président en exercice de l'UE, le Premier ministre luxembourgeois
Barroso = le président de la Commission européenne

#972 gone

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Posté 30 mai 2005 - 07:26

Il faut bien admettre que les cités nord de Marseille avec 80% de non se présentent comme la fine fleur de la nouvelle ambition politique française. sad.gif

#973 Sequane

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Posté 30 mai 2005 - 09:02

La France n'a pas dit non à l'Europe.
Elle a dit non à ce modèle capitaliste d'Europe.
C'est totalement différent.
Pis le coup de la peur, ce sont tous ces politiciens partisans du oui qui disaient que l'Armageddon guetaient la France en cas de non. Alors la peur...


Entre ceux qui ont dit NON pour une autre Europe, ceux qui ont dit NON pour une Europe encore différente, ceux qui ont dit NON pour pas d'Europe du tout ... J'attend de voir De Vilier, Buffet, Le Pen, Jean Saint Josse, Emmanuelli, Besançenot, Fabius, Chevénement, j'en passe et des meilleurs ... autours d'une table pour nous repondre un projet bien franco-français qui plaira au peuples biggrin.gif C'est décidement la gueule de bois ce matin ...

Faites moi plaisir ... TOUS les partisans du NON qui veulent l'Europe : rejoignez des mouvements européens, enguagez vous dés maintenant pour sauver tout ça ... Je ne veux pas connaitre les prémices de l'Europe unie à 80 ans ou ne jamais la connaitre. Maintenant que le non est passé, ne laissez pas tout en plan ou vous serez véritablement les fossoyeurs du rêve Européen !

A bon entendeur
merci d'avance ...

#974 Sequane

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Posté 30 mai 2005 - 09:08

2 communiqués : 1 du Parti Breton ( Remplacez Bretagne par Franche-Comté et vous aurez une grande partie de mon point de vue ) et 1 du Parti Fédéraliste ( sur la nécessité d'en venir à un noyau dur fédéral Européen ). Ce noyau dur peut se faire, j'appelle les partisans du NON pro Européen à réflechir dés maintenant à l'Europe qu'ils veulent ...

Communiqué du Parti Breton

Referendum : un mauvais coup pour l'Europe et pour la Bretagne

La « coalition des extrêmes » a réussi à bloquer la progression de l'Europe politique en obtenant une majorité de NON au référendum français sur la Constitution Européenne. C'est un mauvais coup pour l'Europe et pour la Bretagne. Les courants les plus rigides de la pensée politique française se sont unis pour refuser un projet de Constitution dont le grand architecte était pourtant un ancien Président de la République française et dans lequel nos partenaires européens avaient accepté maints compromis destinés à préserver l'exception française. Ceux-ci auront probablement du mal à comprendre cet « esprit de contradiction » poussé jusqu'à l'art. En Bretagne, il semble, à l'heure où nous écrivons, que le NON l'ait aussi emporté, même si l'écart est plus faible.
Le discours de peur distillé à l'envie par les tenants frileux de l'exception anti-démocratique française a trompé nombre de Bretonnes et de Bretons. Ce résultat est, sur un plan général, un désaveu cinglant pour la classe politique française, qui, d'ambiguïtés en mensonges, n'a pas su ou pas voulu expliquer l'Europe en construction. Repliée sur ses intérêts d'oligarchie hexagonale, elle a fait de l'Europe tantôt un épouvantail, tantôt un bouc émissaire pour ses propres manquements. Ce résultat doit aussi interpeller chaque Bretonne et chaque Breton. Sur une question essentielle pour notre avenir au quotidien, les enjeux politiciens français ont, encore une fois, pris le pas sur un débat serein concernant la place de la Bretagne en Europe et la construction d'un avenir plus respectueux de notre spécificité. C'est pour nous, à l'évidence, un rappel de l' urgence qu'il y a à doter la Bretagne d'une vie politique et institutionnelle propre. Urgence d'autant plus grande que les résultats de ce référendum montrent un écart réel entre la perception bretonne et celle du reste de l'hexagone.

Nous savons que de nombreux Bretons ont voté NON à la ConstitutionEuropéenne parce que celle-ci faisait la part trop belle aux états-nations comme la France. A ceux-là, comme à toutes celles et tous ceux qui ont voté OUI, et qui se trouvent aujourd'hui floués parce que seul le NON rigide et rétrograde de la France sera retenu par l'histoire, nous disons que cela ne doit plus durer.
Plus que jamais, la Bretagne doit faire entendre sa voix spécifique. Plus que jamais, la Bretagne doit se libérer des archaïsmes français. Plus que jamais, la Bretagne doit négocier elle-même son avenir avec ses partenaires européens. Nous invitons tous nos compatriotes qui veulent contribuer à faire renaître la Bretagne à rejoindre la seule force politique bretonne à la fois nationale et européenne. Nous les invitons à construire avec nous une véritable alternative politique pour assurer dans le futur la sauvegarde des libertés et de la prospérité de notre Bretagne.


Communiqué du Parti Fédéraliste

Le Non à la constitution: et maintenant ?

Le peuple français vient de dire non au traité constitutionnel européen.

Il est infiniment peu probable qu’il y ait renégociation nonobstant les chantres d’une pseudo-révolution antilibérale Car la moitié de nos partenaires, étant d’un autre avis, nous ont déjà consenti des concessions sur lesquelles ils ne voudront jamais revenir.
C’est donc le traité de Nice, désastreux pour tous, qui restera en vigueur.

Plus d’avancée démocratique, plus de Charte des droits fondamentaux, plus de simplification de la gouvernance.

Le Parti fédéraliste estime que, plus que jamais, seul un noyau fédéral démocratique au sein de l’Union à partir de la " vieille Europe ", comme l’ont proposé à maintes reprises nos amis allemands, permettra, par son poids au sein de l’Union, d’infléchir les contradictions entre finalités sociales de la personne et finalités économiques du marché.

Il appelle à se mettre en rapport avec lui tous ceux qui veulent ce noyau dur pour fonder une Europe non seulement sociale mais assez forte pour défendre notre identité culturelle et nos valeurs humanistes dans un monde de plus en plus avide de puissance financière et politique.

#975 Soch-Aliens vs Predators

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Posté 30 mai 2005 - 09:19

Ceci dit et sans esprit polémique, s'il peut y avoir une certaine logique que des gens qui se connaissent, qui ont posté 1 000 fois élargissent le cadre strict du football pour discuter de tout , si tous les gens qui n'ont pu délivrer que 15 messages se sentent autorisés à nous livrer leurs opinions politiques, ce forum risque de devenir un beau bordel d'ici peu.

Attention ! Ces posts peuvent choquer un jaune public.


#976 Sequane

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Posté 30 mai 2005 - 09:23

Je prend le droit na ! tongue.gif

#977 topsecret

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Posté 30 mai 2005 - 10:01

(Clyde @ Lundi 30 Mai 2005  00:29)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  22:25)
Sochaux a dit non à l'Europe, la France aussi  dry.gif

La France n'a pas dit non à l'Europe.
Elle a dit non à ce modèle capitaliste d'Europe.
C'est totalement différent.
Pis le coup de la peur, ce sont tous ces politiciens partisans du oui qui disaient que l'Armageddon guetaient la France en cas de non. Alors la peur...

Je félicite les analystes.

Quelle perspicacité !

Pour ma part, je ne vois chez les tenants du non qu'un empilage de convictions hétéroclites allant du rejet quasi congénital de toute forme d'intégration (Fn, Mpf, Chevènementistes) au rejet pur et simple de l'économie de marché (Pc, Lcr et consorts) en passant par la volonté de voir l'Europe institutionnaliser le modèle social français, lequel donne pourtant "quelques" signes de faiblesses (Fabius, le néo-gauchiste et consorts).

La synthèse est difficile...

(ps : j'allais oublier le parti breton et le parti fédéraliste, chers à Sequane...que ses adhérents et autres sympathisants acceptent mes excuses).
"Un jugement trop prompt est souvent sans justice"
(Voltaire - Extrait de Catalina)

#978 Cotad

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Posté 30 mai 2005 - 10:04

(Clyde @ Lundi 30 Mai 2005  00:29)
(Cotad @ Dimanche 29 Mai 2005  22:25)
Sochaux a dit non à l'Europe, la France aussi  dry.gif

La France n'a pas dit non à l'Europe.
Elle a dit non à ce modèle capitaliste d'Europe.
C'est totalement différent.
Pis le coup de la peur, ce sont tous ces politiciens partisans du oui qui disaient que l'Armageddon guetaient la France en cas de non. Alors la peur...

Il faut voir que la peur mise en place par l'extrême gauche en collant une étiquette libérale à cette constitution a marché. Les ouvriers et les employés ont assez largement refusé ....  dry.gif

Je vois que d'autres messages sont passés. Je discutais hier avec une copine qui a voté NON. Je lui demande pourquoi, elle me répond parce qu'elle était mal informé. Ce fut un argument du NON ça. Alors je lui ai répondu qu'elle avait reçu la constitution, qu'elle avait pu la lire. Même si elle avait reçu la constit tard (trop à mon goût), il aurait tout de même pu la lire sur internet (cela fait 1 an qu'elle y est publiée) d'autant que cette personne y est souvent présente mais il est clair que MSN est plus attrayant. Enfin, beaucoup d'infos pouvaient être glannées sur le net: entre les sites partisans du OUI, ceux partisans du NON et ceux plus nuancés .... Mais le problème c'est qu'il faut se donner la peine !

Quand il s'agit d'une élection, c'est beaucoup plus facile, ce genre de personne ne vote pas non plus en connaissance de cause, ce genre de personne n'aura pas lu les programmes, ne se sera pas renseigné sur les candidats. Ce genre de personne va voter à la tête de la personnalité politique, sur ce qu'elle va entendre sur elle ou sur l'image qu'il donne (genre Sarko ...). Mais sur un référendum, y a pas de tête au OUI ou au NON, donc on peut pas voter à la tête du client, donc on se rabat sur ce genre d'arguments "on a été mal informé"  dry.gif
En øl tak !

#979 Cotad

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Posté 30 mai 2005 - 10:21

N'empêche Clyde avait vu juste. Le samedi matin il me disait: "le referendum ne sera pas serré, si le oui ou le non l'emporte, ce sera à plus de 55%".

Clyde  amen.gif
En øl tak !

#980 Sequane

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Posté 30 mai 2005 - 10:24

Je félicite les analystes.

Quelle perspicacité !

Pour ma part, je ne vois chez les tenants du non qu'un empilage de convictions hétéroclites allant du rejet quasi congénital de toute forme d'intégration (Fn, Mpf, Chevènementistes) au rejet pur et simple de l'économie de marché (Pc, Lcr et consorts) en passant par la volonté de voir l'Europe institutionnaliser le modèle social français, lequel donne pourtant "quelques" signes de faiblesses (Fabius, le néo-gauchiste et consorts).

La synthèse est difficile...

(ps : j'allais oublier le parti breton et le parti fédéraliste, chers à Sequane...que ses adhérents et autres sympathisants acceptent mes excuses).


J'étais pour le OUI comme le Parti Fédéraliste, et la plupart des Partis autonomistes, Parti Breton compris. Je pense la même chose que toi ... Maintenant que les partisans du NON ont eu ce qu'il voulait il va falloir qu'il donne à leurs " électeurs " ce qu'ils attendaient ... aussi bien des souverainistes que des pro-européens aspirant à un autre modèle. Ce mélange ne risque de rien donner et l'Europe risque le blocage.

#981 Chaboul

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Posté 30 mai 2005 - 10:56

Cotad, tu dis que ta copine a voté NON car elle était mal informé et tu lui réponds qu'elle pouvait la lire sur internet ou dans sa boite aux lettres.
Moi j'ai été mal informée, dans le sens où j'ai tentée de la lire et que n'ayant pas effectué d'études dans la politique ou l'économie, je n'en comprenais pas un mot !!
Donc soit il fallait pas nous demander notre avis, car nos hommes politiques connaissent l'exception française qui nous pousse à voter pour ou contre le gouvernement en place (nous sommes des spécialistes du vote sanction), soit il fallait nous livrer la constitution dans un langage compréhensible par le citoyen beta...
Là, ils ont vraiment tendus le bâton pour se faire battre.

#982 Cotad

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Posté 30 mai 2005 - 11:02

(Blachou @ Lundi 30 Mai 2005 11:56)
Cotad, tu dis que ta copine a voté NON car elle était mal informé et tu lui réponds qu'elle pouvait la lire sur internet ou dans sa boite aux lettres.
Moi j'ai été mal informée, dans le sens où j'ai tentée de la lire et que n'ayant pas effectué d'études dans la politique ou l'économie, je n'en comprenais pas un mot !!
Donc soit il fallait pas nous demander notre avis, car nos hommes politiques connaissent l'exception française qui nous pousse à voter pour ou contre le gouvernement en place (nous sommes des spécialistes du vote sanction), soit il fallait nous livrer la constitution dans un langage compréhensible par le citoyen beta...
Là, ils ont vraiment tendus le bâton pour se faire battre.

C'est une copine, je précise, j'veux pas d'incidents diplomatiques  tongue.gif

Mais peu de gens ont une formation en droit, encore moins en droit constitutionnel, je suis tout à fait d'accord avec toi. Le pari de Chirac a été osé, même s'il semble assez normal que le peuple choisisse. La constitution de 1958 a été acceptée par réferendum et les gens n'avaient pas plus de formation en droit à l'époque. Mais je n'était pas né pour savoir dans quelles conditions cela s'est passé. Peut-être JMB pourra t'il nous en dire davantage.

Mais on peut pas dire que l'information manquait entre les débats, les infos sur le net, on avait tout pour se faire notre propre opinion. Même en lisant la constit' on peut faire taire certaines fausses rumeurs ou confirmer certaines de nos pensées. L'excuse est donc facile pour quelqu'un qui ne s'y est pas du tout intéressé !
En øl tak !

#983 JUDAS

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Posté 30 mai 2005 - 11:30

faut arrêter de dire que les gens on voté "non" par peur!!! mad.gif

moi j'ai voté non par conviction et non par peur.

#984 Cotad

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Posté 30 mai 2005 - 11:35

(JUDAS @ Lundi 30 Mai 2005 12:30)
faut arrêter de dire que les gens on voté "non" par peur!!! mad.gif

moi j'ai voté non par conviction et non par peur.

Toi, mais tu ne représentes pas tous les français qui ont voté NON. Comme le camp est si vaste ...
En øl tak !

#985 bulle

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Posté 30 mai 2005 - 11:39

(JUDAS @ Lundi 30 Mai 2005 11:30)
faut arrêter de dire que les gens on voté "non" par peur!!! mad.gif

moi j'ai voté non par conviction et non par peur.

oui, et ceux qui ont voté oui ne sont pas des froussards non plus!

De toutes façons, en France, il est quasi impossible de faire passer quelque chose de "neuf" sans se mettre à dos plus de la moitié de la nation. Merci aux "conservateurs"!
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#986 Chaboul

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Posté 30 mai 2005 - 11:44

(Cotad @ Lundi 30 Mai 2005 12:35)
(JUDAS @ Lundi 30 Mai 2005  12:30)
faut arrêter de dire que les gens on voté "non" par peur!!! mad.gif

moi j'ai voté non par conviction et non par peur.

Toi, mais tu ne représentes pas tous les français qui ont voté NON. Comme le camp est si vaste ...

et par ras le bol, ça existe aussi ?

#987 bulle

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Posté 30 mai 2005 - 11:47

perso j'trouve ça encore pire! comment peut on être citoyen en votant par ras le bol??
ça me désole...
Je suis la reine d'Angleterre, je dors dans un lit à colonnes... @ Maudie

#988 Chaboul

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Posté 30 mai 2005 - 11:49

ben, par ras le bol des hommes politiques qui nous gouvernent, ras le bol qu'ils comprennent pas nos "messages" ... chirac "j'ai entendu et comppris votre message " mais en attendant rien ne va changer.
alors quand leur sondage d'opinion sont au plus bas et que rien ne change, les urnes sont le seul moyen de montrer le mécontentement. ça m'attriste aussi, mais malheureusement, c'est comme ça.

#989 Flo

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Posté 30 mai 2005 - 11:50

(Cotad @ Lundi 30 Mai 2005 12:02)
Mais peu de gens ont une formation en droit, encore moins en droit constitutionnel, je suis tout à fait d'accord avec toi. Le pari de Chirac a été osé, même s'il semble assez normal que le peuple choisisse. La constitution de 1958 a été acceptée par réferendum et les gens n'avaient pas plus de formation en droit à l'époque.

il suffit juste de lire la constitution de 1958 et de la comparer au projet de constitution européenne pour comprendre pourquoi l'une est passée et pas l'autre.
celle de 1958 se limite au fonctionnement des institutions et est aisément compréhensible

#990 Cotad

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Posté 30 mai 2005 - 12:25

(Flo @ Lundi 30 Mai 2005 12:50)
(Cotad @ Lundi 30 Mai 2005  12:02)

Mais peu de gens ont une formation en droit, encore moins en droit constitutionnel, je suis tout à fait d'accord avec toi. Le pari de Chirac a été osé, même s'il semble assez normal que le peuple choisisse. La constitution de 1958 a été acceptée par réferendum et les gens n'avaient pas plus de formation en droit à l'époque.

il suffit juste de lire la constitution de 1958 et de la comparer au projet de constitution européenne pour comprendre pourquoi l'une est passée et pas l'autre.
celle de 1958 se limite au fonctionnement des institutions et est aisément compréhensible

je ne suis franchement pas certain que tout le monde l'ai lue à l'époque et surtout comprise ... mais simplement il y avait un contexte: nécessité + De Gaulle. La pillule ne pouvait que passer.
En øl tak !




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