10046 réponses à ce sujet

[perrin]

 

On ne peut pas passer de la signature d'un buteur confirmé de ligue 2

Un bon buteur de L2 à signer ce serait quoi ? Je vois 3 profils :

- Un vieux (32 ans minimum) briscard qui ne peut plus rêver à mieux qu'une équipe ambitieuse de L2 (Robert Malm en son temps, Andriatsima, un gars comme Charbonnier aujourd'hui) ;

- Un type entre 25 et 30 ans, pour qui la L2 est ce qu'il peut espérer de mieux pour l'instant. Pour le faire venir, gros salaire et durée de contrat à sa convenance. On obtient un Caceres, un KTE ou un Sissoko : un type qui va progresser et se barrer à la première offre, ou alors une moule qui va s'accrocher à son rocher parce que grosse blessure ou grosse flemme. Dans les deux cas, ça coûte cher à l'achat, ça rapporte peu à la revente et on ne peut pas construire autour ;

- Un obscur brésilien de seconde zone qui joue à l'Etoile du Sahel. Le genre de miracle qui n'arrive qu'une fois par siècle et auquel on a déjà eu droit...

 

Grbic. Je ne sais pas dans quelle catégorie tu le classes. Mais je le prendrais les yeux fermés. 

[Levieux]

En national apparemment il y a pas de grands buteurs cette année.

[perrin]

Encore un doublé de Bassirou N'Diaye ce week-end avec la réserve. 

[perrin]

Ca me tue quand même quand je vois des clubs pourris comme Clermont, Troyes, Lorient, Angers, Brest, qui n'ont pas de centre de formation, des stades du moyen-âge et qui jouent en ligue 1 tous les week-ends et viennent nous piquer nos jeunes ou nos joueurs. 

 

Putain on a tout ce qu'il faut ! Recrutez-nous un putain de coach ! C'est comme ça qu'on monte. 

 

Quand je vois qu'Angers va auditionner Hantz, Dall'Oglio et Garande après Furlan. Ca me rend dingue de nous savoir encore avec Guégan avec une direction qui ne fait rien et ne dit rien. 

[Levieux]

Ca me tue quand même quand je vois des clubs pourris comme Clermont, Troyes, Lorient, Angers, Brest, qui n'ont pas de centre de formation, des stades du moyen-âge et qui jouent en ligue 1 tous les week-ends et viennent nous piquer nos jeunes ou nos joueurs.

Putain on a tout ce qu'il faut ! Recrutez-nous un putain de coach ! C'est comme ça qu'on monte.

On est bien d accord.

[Levieux]

Vu comme se fini la saison il faut renouveler l effectif en grande partie. Quand à faire en intégrant des jeunes.. Mais il faudra mettre à plus tard le projet de montée. C est préférable de construire à long terme.

On commençait pourtant à tomber d'accord sur l'écran de fumée que constitue le concept de "projet de montée sur X années".
Nous ne nous serions pas gênés par exemple pour monter un an trop tôt la saison dernière. Autre exemple cette saison, où Guégan aurait dû avoir dans son contrat une clause "objectif top 2".
Le projet de montée, il commence vraiment à exister quand tu es bien placé à la moitié du championnat, et que tu investis au mercato d'hiver. Et quand tu investis en janvier, ce n'est pas pour préparer la saison suivante, c'est pour emporter le jackpot tout de suite.

Quant à construire à long terme (par opposition à afficher des ambitions immédiates), je répondrai : qu'est-ce que le long terme ? Sommes-nous capables d'accepter qu'on nous dise "pas avant que la peinture de notre centre de compétence ait fini de sécher" ? Je n'en ai pas l'impression.
Aujourd'hui, le court terme c'est 2 matchs : le dernier joué et celui à venir.
Le moyen terme c'est environ 5 matchs ; ce qui nous rend totalement légitimes à espérer le départ prochain de Guégan, et je ne parle que des plus patients d'entre nous.
Donc, le long terme ça va arriver très vite. Le FCSM a cru la montée possible pendant 3 mois la saison dernière et pendant 6 mois cette saison. De ces deux dernières saisons il y a des choses à améliorer voire à changer ; il y a aussi des choses à garder. On ne part pas du bas de l'échelle. Dans 6 mois ce sera déjà le long terme compte tenu de nos attentes.

je pense 2 ans par exemple avec un recrutement ciblé et l éclosion de 2 ou 3 du centre. On pourrait jouer un peu plus la coupe. 2 ou 3 tours de plus pour battre 1 ou 2 ligue 1.
Ça serait un avant goût pour patienter.
En attendant le graal..
Je souhaiterais que ça aille plus vite mais vu la saison avec le gros recrutement du début j ai du mal à y croire..

[perrin]

L'actionnaire doit rebatir une équipe ambitieuse comme l'a fait Ferry à Lorient alors qu'il est loin d'être milliardaire, ou encore le proprio d Auxerre.

[Niico]

L'actionnaire doit rebatir une équipe ambitieuse comme l'a fait Ferry à Lorient alors qu'il est loin d'être milliardaire, ou encore le proprio d Auxerre.

Je pense que le meilleur est celui de Clermont.
Brest aussi fait de belle chose.
C’est sûr que la structure du club est très importante.

[Levieux]

L'actionnaire doit rebatir une équipe ambitieuse comme l'a fait Ferry à Lorient alors qu'il est loin d'être milliardaire, ou encore le proprio d Auxerre.

cette année c était une équipe one shot comme on dit.
Ça n à pas fonctionné et ça va un peu explosé.
Il faut rebâtir solide.
Finalement la 1ere année de ligue 2 le recrutement était bon. Kte même si.. Tardieu ogier qui ont fait de belles carrières.

[slow pulse boy]

 

 

On ne peut pas passer de la signature d'un buteur confirmé de ligue 2

Un bon buteur de L2 à signer ce serait quoi ? Je vois 3 profils :

- Un vieux (32 ans minimum) briscard qui ne peut plus rêver à mieux qu'une équipe ambitieuse de L2 (Robert Malm en son temps, Andriatsima, un gars comme Charbonnier aujourd'hui) ;

- Un type entre 25 et 30 ans, pour qui la L2 est ce qu'il peut espérer de mieux pour l'instant. Pour le faire venir, gros salaire et durée de contrat à sa convenance. On obtient un Caceres, un KTE ou un Sissoko : un type qui va progresser et se barrer à la première offre, ou alors une moule qui va s'accrocher à son rocher parce que grosse blessure ou grosse flemme. Dans les deux cas, ça coûte cher à l'achat, ça rapporte peu à la revente et on ne peut pas construire autour ;

- Un obscur brésilien de seconde zone qui joue à l'Etoile du Sahel. Le genre de miracle qui n'arrive qu'une fois par siècle et auquel on a déjà eu droit...

 

Grbic. Je ne sais pas dans quelle catégorie tu le classes. Mais je le prendrais les yeux fermés. 

 

La 2e, évidemment.

 

 

 

Vu comme se fini la saison il faut renouveler l effectif en grande partie. Quand à faire en intégrant des jeunes.. Mais il faudra mettre à plus tard le projet de montée. C est préférable de construire à long terme.

On commençait pourtant à tomber d'accord sur l'écran de fumée que constitue le concept de "projet de montée sur X années".
Nous ne nous serions pas gênés par exemple pour monter un an trop tôt la saison dernière. Autre exemple cette saison, où Guégan aurait dû avoir dans son contrat une clause "objectif top 2".
Le projet de montée, il commence vraiment à exister quand tu es bien placé à la moitié du championnat, et que tu investis au mercato d'hiver. Et quand tu investis en janvier, ce n'est pas pour préparer la saison suivante, c'est pour emporter le jackpot tout de suite.

Quant à construire à long terme (par opposition à afficher des ambitions immédiates), je répondrai : qu'est-ce que le long terme ? Sommes-nous capables d'accepter qu'on nous dise "pas avant que la peinture de notre centre de compétence ait fini de sécher" ? Je n'en ai pas l'impression.
Aujourd'hui, le court terme c'est 2 matchs : le dernier joué et celui à venir.
Le moyen terme c'est environ 5 matchs ; ce qui nous rend totalement légitimes à espérer le départ prochain de Guégan, et je ne parle que des plus patients d'entre nous.
Donc, le long terme ça va arriver très vite. Le FCSM a cru la montée possible pendant 3 mois la saison dernière et pendant 6 mois cette saison. De ces deux dernières saisons il y a des choses à améliorer voire à changer ; il y a aussi des choses à garder. On ne part pas du bas de l'échelle. Dans 6 mois ce sera déjà le long terme compte tenu de nos attentes.

je pense 2 ans par exemple avec un recrutement ciblé et l éclosion de 2 ou 3 du centre. On pourrait jouer un peu plus la coupe. 2 ou 3 tours de plus pour battre 1 ou 2 ligue 1.
Ça serait un avant goût pour patienter.
En attendant le graal..
Je souhaiterais que ça aille plus vite mais vu la saison avec le gros recrutement du début j ai du mal à y croire..

 

Un avant-goût pour patienter ? Jouer un peu plus la coupe ?

Je te comprends. Tu as ce club dans le sang et tu seras toujours là pour lui, même s'il faut patienter 2 ans pour vibrer à nouveau. Et dans 2 ans tu vibreras peut-être... je ne te parles pas de monter, juste de vibrer ; peut-être...

 

[Levieux]

On ne peut pas passer de la signature d'un buteur confirmé de ligue 2

Un bon buteur de L2 à signer ce serait quoi ? Je vois 3 profils :
- Un vieux (32 ans minimum) briscard qui ne peut plus rêver à mieux qu'une équipe ambitieuse de L2 (Robert Malm en son temps, Andriatsima, un gars comme Charbonnier aujourd'hui) ;
- Un type entre 25 et 30 ans, pour qui la L2 est ce qu'il peut espérer de mieux pour l'instant. Pour le faire venir, gros salaire et durée de contrat à sa convenance. On obtient un Caceres, un KTE ou un Sissoko : un type qui va progresser et se barrer à la première offre, ou alors une moule qui va s'accrocher à son rocher parce que grosse blessure ou grosse flemme. Dans les deux cas, ça coûte cher à l'achat, ça rapporte peu à la revente et on ne peut pas construire autour ;
- Un obscur brésilien de seconde zone qui joue à l'Etoile du Sahel. Le genre de miracle qui n'arrive qu'une fois par siècle et auquel on a déjà eu droit...

Grbic. Je ne sais pas dans quelle catégorie tu le classes. Mais je le prendrais les yeux fermés.

La 2e, évidemment.

Vu comme se fini la saison il faut renouveler l effectif en grande partie. Quand à faire en intégrant des jeunes.. Mais il faudra mettre à plus tard le projet de montée. C est préférable de construire à long terme.

On commençait pourtant à tomber d'accord sur l'écran de fumée que constitue le concept de "projet de montée sur X années".
Nous ne nous serions pas gênés par exemple pour monter un an trop tôt la saison dernière. Autre exemple cette saison, où Guégan aurait dû avoir dans son contrat une clause "objectif top 2".
Le projet de montée, il commence vraiment à exister quand tu es bien placé à la moitié du championnat, et que tu investis au mercato d'hiver. Et quand tu investis en janvier, ce n'est pas pour préparer la saison suivante, c'est pour emporter le jackpot tout de suite.

Quant à construire à long terme (par opposition à afficher des ambitions immédiates), je répondrai : qu'est-ce que le long terme ? Sommes-nous capables d'accepter qu'on nous dise "pas avant que la peinture de notre centre de compétence ait fini de sécher" ? Je n'en ai pas l'impression.
Aujourd'hui, le court terme c'est 2 matchs : le dernier joué et celui à venir.
Le moyen terme c'est environ 5 matchs ; ce qui nous rend totalement légitimes à espérer le départ prochain de Guégan, et je ne parle que des plus patients d'entre nous.
Donc, le long terme ça va arriver très vite. Le FCSM a cru la montée possible pendant 3 mois la saison dernière et pendant 6 mois cette saison. De ces deux dernières saisons il y a des choses à améliorer voire à changer ; il y a aussi des choses à garder. On ne part pas du bas de l'échelle. Dans 6 mois ce sera déjà le long terme compte tenu de nos attentes.

je pense 2 ans par exemple avec un recrutement ciblé et l éclosion de 2 ou 3 du centre. On pourrait jouer un peu plus la coupe. 2 ou 3 tours de plus pour battre 1 ou 2 ligue 1.
Ça serait un avant goût pour patienter.
En attendant le graal..
Je souhaiterais que ça aille plus vite mais vu la saison avec le gros recrutement du début j ai du mal à y croire..

Un avant-goût pour patienter ? Jouer un peu plus la coupe ?
Je te comprends. Tu as ce club dans le sang et tu seras toujours là pour lui, même s'il faut patienter 2 ans pour vibrer à nouveau. Et dans 2 ans tu vibreras peut-être... je ne te parles pas de monter, juste de vibrer ; peut-être...

l espoir fait vivre. Si le nouveau centre démarre..
Il faut monter pour durer..
Quand je vois le château de carte de cette saison...

[John Locke]

Je ne sais pas ce que vaut la source mais le profil est très intéressant :

[jb25]

Je ne sais pas ce que vaut la source mais le profil est très intéressant :

Aaneba irait où ?

[la faute à qui ?]

Like de Julien cordonnier a cette info

[John Locke]

Je ne sais pas ce que vaut la source mais le profil est très intéressant :

https://twitter.com/...xrMVDrAq9UVN8pQ

Aaneba irait où ?

Il est en fin de contrat et ne prolongera pas.
Pas de destination connue pour le moment.

[- DB -]

On va voir si son agent si gourmand va lui trouver un club plus huppé que Sochaux, au passage.

[AndreAyew-FCSM]

Je ne sais pas ce que vaut la source mais le profil est très intéressant :

https://twitter.com/...xrMVDrAq9UVN8pQ

Un des meilleurs défenseurs de L2 cette saison, je milite pour sa venue depuis quelques mois. Il est très au-dessus de la moyenne au niveau de la lecture de jeu et il est vif. Profil assez proche d'Aaneba à mon sens.

[Pierre_Minus]

Et Caen le laisse partir ? Ou alors c'est le joueur qui vise plus haut ?

[John Locke]

Et Caen le laisse partir ? Ou alors c'est le joueur qui vise plus haut ?

Il ne prolonge pas comme Aaneba ne prolonge pas chez nous.

[Bibou70]

Je ne sais pas ce que vaut la source mais le profil est très intéressant :

https://twitter.com/...xrMVDrAq9UVN8pQ

Aaneba irait où ?

Il est en fin de contrat et ne prolongera pas.
Pas de destination connue pour le moment.

Un club qui jouera la montée l'année prochaine sûrement

[Shogun]

En national apparemment il y a pas de grands buteurs cette année.

 

Par contre en CFA... Pour s'assurer le respect éternel et la dévotion comme GW, voir ce que les autres n'ont pas su voir, c'est le meilleur des moyens. Il y a toujours matière, mais il faut bouger son cul et avoir l'oeil...

[Levieux]

En national apparemment il y a pas de grands buteurs cette année.

Par contre en CFA... Pour s'assurer le respect éternel et la dévotion comme GW, voir ce que les autres n'ont pas su voir, c'est le meilleur des moyens. Mais il faut avoir l'oeil...

effectivement C est vrai. National 2 par exemple.

[Shogun]

 

 

En national apparemment il y a pas de grands buteurs cette année.

Par contre en CFA... Pour s'assurer le respect éternel et la dévotion comme GW, voir ce que les autres n'ont pas su voir, c'est le meilleur des moyens. Mais il faut avoir l'oeil...

effectivement C est vrai. National 2 par exemple.

 

 

Exactement, si personne de la maison n'a pris le temps d'aller voir des types comme Arnold Vula, Mario Fortunato, Mohamed Touré, El Hadji Ndiaye ou le fils Kroupi, c'est qu'on n'est qu'un club de merde. Et j'ai bien peur que ce soit le cas... Notre problème, à mon avis n'est pas tant d'y aller, mais plutôt de trouver quelqu'un de suffisamment burné pour signer un joueur de CFA sans avoir peur des conséquences pour sa carrière.

[Levieux]

Si nenking se recentre sur la formation c est bien. La politique de cette saison à échouée. Par contre on peux très bien trouver des joueurs moins bling bling mais expérimentés qui associés à des jeunes peuvent jouer la montée rapidement. Il faut aussi un patron dans l équipe qui tire les autres.

[John Locke]

"Recentrer sur la formation", d'accord, c'est l'ADN du club et ce qui nous a permis d'exister sur la mappemonde du football.
Mais ça ne veut rien dire en soi.
À quelle échéance ? Dans quel objectif ? Pour une montée en L1 à l'issue de la saison 2024 ? On veut faire porter cette responsabilité à Mayenda, Galves, Daho, Dosso, entourés de quelques joueurs dont les humeurs nous ont envoyé dans le mur cette année ?

La formation, c'est du travail de très long terme.
Une génération entière formée ensemble, qui évolue, grandit et se construit ensemble, comme les Pedretti-Frau-Mathieu and co, ça n'existe plus. Le football a changé et la formation ne sert désormais plus que de variable d'ajustement pour équilibrer les comptes : un joueur qui est exposé 6 mois est vendu de manière express, Lacroix, Virginius, ça aurait pu être Ndiaye l'été dernier, ça sera sans doute Alvero dans quelques semaines.

"Recentrer sur la formation" ne signifie rien d'autre, en 2023 et pour un club comme le FCSM, que faire des économies, parce qu'on n'a plus les capacités et la possibilité de faire émerger une génération entière de joueurs qui portera un projet ambitieux sur plusieurs saisons.

[Shogun]

@Levieux Genre à la Hugh Hefner ?

 

Exactement JL, un joueur de 20 piges ou moins qui performe à donf à partir de sa deuxième mi-saison dans une équipe de L2, aujourd'hui devant le chèque il n'en fait pas (plus) une seconde. N'Diaye, à titre personnel, doit même nourrir des regrets au regard de sa saison.

[Bastman25]

"recentrer sur la formation" c'est surtout lancer un message aux jeunes qui refusent de signer pro chez nous ! On paie encore une fois une gestion calamiteuse des joueurs issus du centre depuis qq temps. Comment avec 5 changements, on n'arrive pas à leur donner du temps de jeu à tour de role pour les intégrer et les motiver. Faut pas s'étonner après qu'ils veulent signer ailleurs.

[Levieux]

"Recentrer sur la formation", d'accord, c'est l'ADN du club et ce qui nous a permis d'exister sur la mappemonde du football.
Mais ça ne veut rien dire en soi.
À quelle échéance ? Dans quel objectif ? Pour une montée en L1 à l'issue de la saison 2024 ? On veut faire porter cette responsabilité à Mayenda, Galves, Daho, Dosso, entourés de quelques joueurs dont les humeurs nous ont envoyé dans le mur cette année ?

La formation, c'est du travail de très long terme.
Une génération entière formée ensemble, qui évolue, grandit et se construit ensemble, comme les Pedretti-Frau-Mathieu and co, ça n'existe plus. Le football a changé et la formation ne sert désormais plus que de variable d'ajustement pour équilibrer les comptes : un joueur qui est exposé 6 mois est vendu de manière express, Lacroix, Virginius, ça aurait pu être Ndiaye l'été dernier, ça sera sans doute Alvero dans quelques semaines.

"Recentrer sur la formation" ne signifie rien d'autre, en 2023 et pour un club comme le FCSM, que faire des économies, parce qu'on n'a plus les capacités et la possibilité de faire émerger une génération entière de joueurs qui portera un projet ambitieux sur plusieurs saisons.

c'est effectivement ce qu on voit depuis un moment. Mais après que faut il faire ? Si il faut aligner les biftons on est mal barré. L ideal Est de pouvoir mixé formation et achat malin. Par contre lucien agoume et Virginius par exemple n ont pas été vendu trop vite ? Les pépites seront vendues plus rapidement mais certains joueurs peuvent rester 3 ou 4 saisons au Club pourquoi pas ?

[cdsb90]

Bouttoba suivi par Clermont, Metz et Bordeaux. Piste à oublier.

[Shogun]

@Bastman C'est compliqué. Il faut faire jouer souvent ceux qui ont besoin de progresser et malheureusement, il faut aussi planquer et ne faire jouer que sporadiquement ceux dont on est certain qu'ils seront une plus-value l'année suivante. Certains clubs de seconde zone dans des pays nordiques ou de l'Est le font clairement depuis plusieurs années. Le jeune de 18 ans qui n'a joué que 12 bouts de matches et qui a mis 5 buts et 4 passes... Pendant que le titulaire qu'on va revendre en Grèce l'an prochain n'en aura mis que 11 en 28 matches.