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29827 réponses à ce sujet

#9721 Caribou

Caribou

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Posté 26 septembre 2009 - 14:20

Le PCF comme son nom l'indique est un parti communiste.
Le communisme est une idéologie politique extrêmiste située à gauche.
Donc le PCF est un parti d'extrême gauche.

Mais par rapport à ses idées actuelles, je serais d'accord pour dire que le PCF devrait retirer le "C" de son nom. En Allemagne, c'est devenu "Die Linke" (la Gauche), en Suède "Vänsterpartiet"(le parti de gauche), etc...
Mais le PCF l'a toujours fermement refusé (ce qui significatif) et mérite donc toujours d'être classé comme tous les partis communistes, à l'extrême gauche
Comtois, rends-toi ! Nenni ma foi !
Franche-Comté : une région grande par ses talents !

#9722 samosman

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Posté 26 septembre 2009 - 14:40

Citation (David besançon @ 26 Sep 2009, 11:31) <{POST_SNAPBACK}>
Adouci par souci électoraliste ?
Laule ! C'est pas très efficace.

Pour De Gaulle, ce n'est évidemment pas lui que je visais mais la droite atlantiste, qui a commencé avec Georges Bidault puis s'est poursuivie avec Lecanuet et aujourd'hui réincarnée par Sarkozy.

Et je suis désolé, le PCF n'est pas un parti d'extrême-gauche. C'est un parti de gouvernement qui a dirigé et dirige encore de nombreuses collectivités locales, qui a eu des ministres de la République aux moments où il était moins "doux" comme tu dis, etc... Il n'a jamais appelé à la révolution par la rue au contraire de l'extrême-gauche qui pense que les élections sont un piège à cons et qui ne souhaite pas entrer dans des coalitions gouvernementales.


Pas efficace ?
Rentrer au gouvernement, ce n'est pas une preuve d'efficacité ?
Marchais n'a jamais été ministre il me semble.
Pour les extrêmes, on ne va pas jouer sur les mots, mais le fait de participer au gouvernement ne veut pas dire grand chose, l'extrême droite est arrivée à la tête de l'état en Autriche. Si un vrai parti de gauche propose à Besancenot de rentrer augouvernement, on verra s'il refuse. D'ailleurs pour quelqu'un qui pense que les élections sont un piège il s'y présente quand même systématiquement.

#9723 Clyde

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Posté 26 septembre 2009 - 14:48

Citation (samosman @ 26 Sep 2009, 15:40) <{POST_SNAPBACK}>
Si un vrai parti de gauche propose à Besancenot de rentrer augouvernement, on verra s'il refuse.

Je pense qu'il refuserait car comme le mécontentement l'emporte toujours, il serait associé à celà.
Et Besancenot se nourrit de la contestation.

« Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait » @ Mark Twain

#9724 Invité_David besançon_*

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Posté 26 septembre 2009 - 14:54

@Samosman
Il faudra m'expliquer en quoi le fait de passer de 20 % des voix à 2% en trente ans est une stratégie efficace.
Et Marchais aurait très bien pu entrer au gouvernement en 81. Il a préféré y faire entrer quatre autres cadres du PCF.
Quant à l'entrée du PC de Buffet en 1997 : le PC était à ce moment là à 5 %. Normal qu'il n'y ait eu qu'un ministre communiste.
Il semble qu'il y ait eu un tout petit mieux en matière stratégique depuis le début de l'année 2009 avec la constitution du Front de Gauche avec Mélenchon. Mais autrement, la dérive "salonarde" du PCF de ces quinze dernières années est tout sauf efficace.

Pour Besancenot, la participation aux élections n'est qu'un complément aux luttes sociales. Cela lui permet d'avoir accès aux médias pendant la vie politique. Mais il clame haut et fort ne pas vouloir participer à un gouvernement. Ce n'est pas la solution pour lui. C'est avec les luttes, et peut-être un jour, le fameux Grand Soir que doit venir le Salut. Il faudrait peut-être l'écouter ou mieux, lire la littérature d'extrême-gauche, la vraie.

@Caribou
Tu causes géométrie. Moi je cause histoire et politique.
Forcément, on ne parle pas de la même chose.

#9725 samosman

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Posté 26 septembre 2009 - 16:42

Citation (David besançon @ 26 Sep 2009, 15:54) <{POST_SNAPBACK}>
@Samosman
Il faudra m'expliquer en quoi le fait de passer de 20 % des voix à 2% en trente ans est une stratégie efficace.


Je ne parle évidemment pas de ces dernières années. Je parle de la différence de discours entre l'époque ou ils défendaient Staline et les années 80. S'ils sont passés à 2% ensuite, ce n'est pas parce qu'ils ont changé de discours, mais parce qu'ils n'en ont plus, et parce que leurs militants sont étroits d'esprit. Le PCF appartient à l'histoire et le PS est moribond, les populistes et les sympathisants de l'extrême droite française ont de beaux jours devant eux.

#9726 Invité_David besançon_*

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Posté 26 septembre 2009 - 18:02

Oui, enfin, Staline est mort en 1953.

#9727 Gaulois

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Posté 26 septembre 2009 - 18:58

Citation (David besançon @ 26 Sep 2009, 15:54) <{POST_SNAPBACK}>
@Caribou
Tu causes géométrie. Moi je cause histoire et politique.
Forcément, on ne parle pas de la même chose.


amen.gif
J'adore.

#9728 PtiFranck

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Posté 27 septembre 2009 - 08:21

Citation (David besançon @ 26 Sep 2009, 15:54) <{POST_SNAPBACK}>
Quant à l'entrée du PC de Buffet en 1997 : le PC était à ce moment là à 5 %. Normal qu'il n'y ait eu qu'un ministre communiste.



Ils étaient deux, tu oublie Jean-Claude Gayssot, ministre des transports, du logement et de l'équipement.
Mais bon le PCF à toujours été chouchouté par le PS dans ces années, et ce en raison du nombre de leurs députés dû à sa forte implantation en banlieue parisienne et dans les DOM. Si je ne m'abuse il devait y avoir environ 35 députés PC en 1997.

#9729 Invité_David besançon_*

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Posté 27 septembre 2009 - 09:02

Le découpage électoral de 1988 concocté par Charles Pasqua, y était pour beaucoup. 6% des voix faisaient 35 députés pour le PCF.
C'est vrai que J'ai oublié l'ami Gayssot. Pardon pour lui.

#9730 Vivier

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Posté 28 septembre 2009 - 07:10

Merci la Suisse, je pensais qu'ils étaient déjà allé très loin en se mettant docilement à genoux pour sucer une grosse merde comme Khadafi, mais je dois dire qu'ils sont encore arrivés à m'étonner en arrêtant Polanski pour plaîre aux USA. Ils ont pas changé en 60 ans. Bravo.
Avant de me faire lyncher, c'est le gouvernement et les institutions que j'attaque pas les citoyens, je sais que ce genre de précision est obligatoire ici.
Dans l'utérus de l'amour, nous sommes tous des poissons aveugles.

B.E.ELLIS

#9731 Gaulois

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Posté 28 septembre 2009 - 08:32

C'était peut-être une condition à leur suppression de la liste grise des paradis fiscaux ? rolleyes.gif

#9732 Gaulois

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Posté 28 septembre 2009 - 10:51

Les pouvoirs publics font tout ce qu'ils peuvent pour protéger les intérêts de leurs administrés dans l'économie de marché.

#9733 samosman

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Posté 28 septembre 2009 - 11:16

Citation (Vivier @ 28 Sep 2009, 8:10) <{POST_SNAPBACK}>
Merci la Suisse, je pensais qu'ils étaient déjà allé très loin en se mettant docilement à genoux pour sucer une grosse merde comme Khadafi, mais je dois dire qu'ils sont encore arrivés à m'étonner en arrêtant Polanski pour plaîre aux USA. Ils ont pas changé en 60 ans. Bravo.
Avant de me faire lyncher, c'est le gouvernement et les institutions que j'attaque pas les citoyens, je sais que ce genre de précision est obligatoire ici.


Si c'est pas honteux d'emmerder un cinéaste aussi talentueux pour une simple histoire de pédophilie ph34r.gif

#9734 Garulfo

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Posté 28 septembre 2009 - 11:22

Citation (Gaulois @ 28 Sep 2009, 11:51) <{POST_SNAPBACK}>


Sont trop cons aussi les syndicats et leurs conseillers zonka venir avec leurs vigiles pour que ça se fracasse sous les fenêtres des pions sarkosiens préfets.

#9735 Follow Lau'

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Posté 28 septembre 2009 - 11:55

La visite à Paris, la tente plantée et les infirmières, ce n'était pas du suçage, j'imagine?

Non? Bon.



#9736 Didou

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Posté 28 septembre 2009 - 11:57

Citation (samosman @ 28 Sep 2009, 12:16) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Vivier @ 28 Sep 2009, 8:10) <{POST_SNAPBACK}>
Merci la Suisse, je pensais qu'ils étaient déjà allé très loin en se mettant docilement à genoux pour sucer une grosse merde comme Khadafi, mais je dois dire qu'ils sont encore arrivés à m'étonner en arrêtant Polanski pour plaîre aux USA. Ils ont pas changé en 60 ans. Bravo.
Avant de me faire lyncher, c'est le gouvernement et les institutions que j'attaque pas les citoyens, je sais que ce genre de précision est obligatoire ici.


Si c'est pas honteux d'emmerder un cinéaste aussi talentueux pour une simple histoire de pédophilie ph34r.gif

Sûr que depuis il a fait son trou.
Trop de chefs, pas assez d'indiens.

#9737 Gaulois

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Posté 28 septembre 2009 - 14:32

Citation (Follow Lau' @ 28 Sep 2009, 12:55) <{POST_SNAPBACK}>
La visite à Paris, la tente plantée et les infirmières, ce n'était pas du suçage, j'imagine?

Non? Bon.


Non c'était une négociation commerciale.
Suis un peu.



#9738 Chaboul

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Posté 28 septembre 2009 - 18:17

Citation (Follow Lau' @ 28 Sep 2009, 12:55) <{POST_SNAPBACK}>
La visite à Paris, la tente plantée et les infirmières, ce n'était pas du suçage, j'imagine?

Non? Bon.

ALors là, bien ouej ;) Lau, 1 point.

#9739 Le pote au laid

Le pote au laid

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Posté 28 septembre 2009 - 19:07

Citation (Follow Lau' @ 28 Sep 2009, 12:55) <{POST_SNAPBACK}>
La visite à Paris, la tente plantée et les infirmières, ce n'était pas du suçage, j'imagine?

Non? Bon.



C'est la réflexion que j'ai eu en entendant l'autre andouille d'Alain Duhamel pousser l'autre jour sur Europe1 un coup de gueule contre nos amis helvètes suite à l'affaire Khadafi. Que veux-tu, le donnage de leçons reste l'une des principales spécialités françaises... rolleyes.gif
A inscrire sur ma pierre tombale: Supporter du FCSM et keuf, ci-git PauL, l'homme qui aimait les sacerdoces...

#9740 Invité_David besançon_*

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Posté 28 septembre 2009 - 19:50

Certes, certes.
Mais quand même, là on est allé plus loin que le plantage de tente.
Et d'ailleurs, certains journalistes suisses en ont été très émus :

Article d'Alain Compiotti


@Pote au Laid

Et Duhamel sévit sur Luxembourg, plus sur Europe n°1

#9741 Follow Lau'

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Posté 28 septembre 2009 - 21:21

Pour un pays qui met constamment la neutralité sur sa carte de visite et qui, au final, s'occupe des casseroles des autres, j'ai juste envie de dire: paie ta cohérence.

La Suisse est surtout dans le jus vis-à-vis de ses 2 ressortissants toujours au cachot en Lybie alors qu'ils auraient dû être libérés voilà un mois. Quel résultat glorieux.

Partant du principe que là où il y a de l'argent et un semblant de gloriole à s'approprier, il y a du suçage, on ne devrait, en définitive, même plus s'offusquer.

#9742 Nico

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Posté 28 septembre 2009 - 21:23

On ne va pas parler de la Suisse, il y a trop à dire.
Ne se fâcher avec personne pour vivre du pognon des autres, au bout d'un moment...
Un lion ne meurt jamais ;-)

SALL, The pride of Juraside

#9743 Gaulois

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Posté 28 septembre 2009 - 21:31

Un peu comme l'école privée quoi.

#9744 Vivier

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Posté 29 septembre 2009 - 06:33

Ah non mais attention, je n'ai jamais dit que la France était irréprochable, loin de là, et au niveau du ridicule, je pense qu'on est déjà très bien placés.
Dans l'utérus de l'amour, nous sommes tous des poissons aveugles.

B.E.ELLIS

#9745 Garulfo

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Posté 29 septembre 2009 - 06:48

Citation (Gaulois @ 28 Sep 2009, 22:31) <{POST_SNAPBACK}>

"Aussi le texte adopté lundi oblige-t-il les mairies à financer les écoles privées d'autres communes si leurs résidents ont choisi d'y scolariser leurs enfants, mais seulement dans quatre cas : lorsque les parents peuvent prouver que la capacité d'accueil de la commune de résidence est insuffisante, pour des raisons médicales, en cas "d'obligations professionnelles" des parents si la commune "n'assure pas directement ou indirectement la restauration et la garde des enfants", ou bien encore lorsqu'un frère ou une sœur de l'enfant est déjà scolarisé hors de la commune."

Ce qui est déjà la cas pour les écoles laïques avec la suppression de la carte scolaire. A Lons, puisque l'article cite not' bon maître, les écoles de bourgeois recensent les bonnes gens partis s'éxhiler loin de l'horreur des villes et de leur mixité sociale. 1/4 à 1/3 des enfants ne sont pas de la commune et leurs maires refusent, pour beaucoup de payer les frais de scolarité. Pélissard a donc un trou dans sa caisse. Au lieu de remettre en cause cette politique d'exclusion (favorisation de l'école privée, suppression de la carte scolaire) il préfère penser finances locales.



#9746 tranxen_200

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Posté 29 septembre 2009 - 07:34

Citation (Gaulois @ 28 Sep 2009, 22:31) <{POST_SNAPBACK}>

Texte proposé par le socialiste M. Charasse...


"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#9747 Bart Simpson

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Posté 29 septembre 2009 - 08:21

Citation (David besançon @ 28 Sep 2009, 20:50) <{POST_SNAPBACK}>
Et Duhamel sévit sur Luxembourg, plus sur Europe n°1

Tu parles en ancien francs aussi ? blink.gif
Vieux con ! biggrin.gif


edit : aprés vérif, tu n'as même pas connu radio luxembourg ohmy.gif (rebaptisée RTL en 1966)

#9748 Gaulois

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Posté 29 septembre 2009 - 09:19

Citation (tranxen_200 @ 29 Sep 2009, 8:34) <{POST_SNAPBACK}>
Citation (Gaulois @ 28 Sep 2009, 22:31) <{POST_SNAPBACK}>

Texte proposé par le socialiste M. Charasse...


Et alors ?
Si c'est pour me dire que les socialistes sont de la même engeance que les UMPistes, figure-toi que je le savais déjà, et surtout pour des Charasse, DSK, etc.
"La droite du fumier où la rose est éclose" @ Pierre Desproges.


#9749 tranxen_200

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Posté 29 septembre 2009 - 09:56

Je te citais parce que c'est toi qui donnait le lien.
Ma remarque ne s'adressait pas spécialement à toi, mais j'ai simplement anticipé les messages du style "ouais, la droite gnagnagna tous pourris gnagnagna".
Bref, le clivage habituel entre la méchante droite et la gentille gauche.
"Les socialistes, c'est comme Christophe Colomb, quand ils partent, ils ne savent pas où ils vont et, quand ils arrivent, ils ne savent pas où ils sont" © Winston Churchill
---------------------
Critères pour choisir un sport : si tu es grand, tu peux faire basketeur; si tu es costaud, tu peux faire rugbyman; si tu es con, tu peux faire footballeur.

#9750 Gaulois

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Posté 29 septembre 2009 - 10:01

Tu remplaces le non-regretté Animasana dans le rôle d'expert en psycho-histoire ? tongue.gif




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