29827 réponses à ce sujet

[la meringue]

Pas spécialement.
La france cahote gentiment en proportion similaire à ses voisins. Il n'y a pas plus de génie français dans les domaines dont je ne m'occupe pas que de prédétermination divine à la nullité.

Ah bon ?
On a un système universitaire sinistré, ridicule par rapport à ceux d'au moins 4 ou 5 de nos voisins comparables.
On a un système judiciaire au pain sec et à l'eau, un paquet de lois incompréhensibles et inapplicables, et des prisons classées dans les plus merdiques d'Europe.
On a un système éducatif catastrophique (résultats, formations non pertinentes, gestion des effectifs) par rapport aux moyens qui lui sont consacrés.
Notre système de santé a perdu beaucoup de son avance sur nos voisins européens.
On est un des pays les moins attractifs pour les entreprises étrangères et notre solde commercial est de plus en plus négatif (même avant la crise).

Les causes et responsabilités ne sont pas toujours internes à la France mais avec le potentiel que le pays a, je crois qu'il serait possible de faire beaucoup mieux.

[Le pote au laid]

Mea culpa pour Rocard, c'est vrai que Cresson n'a rien à se reprocher, elle n'a pas eu le temps !
Par contre, je ne suis pas aussi sûr que toi sur le recours à l'armée, il me semble bien que quelques barrages ont été dégagés manu militari...

[Le pote au laid]

mais avec le potentiel que le pays a, je crois qu'il serait possible de faire beaucoup mieux.

Merde, Domenech aurait remplacé Fillon ?

[Bart Simpson]

[Soch-Aliens vs Predators]

Pas spécialement.
La france cahote gentiment en proportion similaire à ses voisins. Il n'y a pas plus de génie français dans les domaines dont je ne m'occupe pas que de prédétermination divine à la nullité.

Ah bon ?
On a un système universitaire sinistré, ridicule par rapport à ceux d'au moins 4 ou 5 de nos voisins comparables.
On a un système judiciaire au pain sec et à l'eau, un paquet de lois incompréhensibles et inapplicables, et des prisons classées dans les plus merdiques d'Europe.
On a un système éducatif catastrophique (résultats, formations non pertinentes, gestion des effectifs) par rapport aux moyens qui lui sont consacrés.
Notre système de santé a perdu beaucoup de son avance sur nos voisins européens.
On est un des pays les moins attractifs pour les entreprises étrangères et notre solde commercial est de plus en plus négatif (même avant la crise).

Les causes et responsabilités ne sont pas toujours internes à la France mais avec le potentiel que le pays a, je crois qu'il serait possible de faire beaucoup mieux.

lol.
C'est sûr que maintenant qu'il y a une chiée de pays en se comparant aux 4 ou 5 meilleurs et en changeant de référents à chaque domaine, on arrive à trouver que la France fait mal.

Les causes et responsabilités ne sont pas toujours internes à la France mais avec le potentiel que le pays a, je crois qu'il serait possible de faire beaucoup mieux.

Phrase creuse et largement incantatoire. Quel potentiel le pays aurait alors que ses élites coûteusement formée passent leur vie à modérer un forum de football, et même réservé aux ultras pour les plus brillants d'entre eux .

[Bart Simpson]

réservé aux ultras pour les plus brillants d'entre eux .

Pourtant on sait que ce ne sont pas des lumiéres !

[JUDAS]

Pour Béré, il a seulement menacé et les menaces ont fonctionné. Pas eu besoin d'envoyer la soldatesque contre les routiers, si je me souviens bien.

et qui a envoyé les soldats pour liquider Béré?

[la meringue]

Les causes et responsabilités ne sont pas toujours internes à la France mais avec le potentiel que le pays a, je crois qu'il serait possible de faire beaucoup mieux.

Phrase creuse et largement incantatoire. Quel potentiel le pays aurait alors que ses élites coûteusement formée passent leur vie à modérer un forum de football, et même réservé aux ultras pour les plus brillants d'entre eux .

Tu ne crois pas que le fric investi en France dans l'éducation, l'enseignement supérieur, à l'Elysée et j'en passe un paquet, pourrait être mieux utilisé ? Tu te contentes de bien peu.
Sans vouloir faire de l'égocentrisme, j'en suis un assez bon exemple : formé grâce aux deniers français mais cette même France est incapable d'offrir la moindre perspective post-doctorat à la plupart d'entre nous (l'alternative est le chômage et ça continue de coûter à l'état). Si on formait moins d'étudiants et qu'on créait plus de postes d'enseignants-chercheurs, permanents ou pas ?
La même chose est vraie (études inutiles) pour un paquet d'étudiants en Lettres... et pour l'EN où on trouve à chaque rentrée un tas d'enseignants sans taf ou presque, et les autres parfois dans des classes surchargées ?

[Bart Simpson]

Bon les gars si vous êtes pas heureux, Simpson Voyage peut organiser un deuxiéme passage....
http://www.planeteso.../index...764

[gone]

Bon les gars si vous êtes pas heureux, Simpson Voyage peut organiser un deuxiéme passage....
http://www.planeteso.../index...764

C'est vrai. Voyagez et vous serez content de revenir!

[Pper]

Tu ne crois pas que le fric investi en France dans l'éducation, l'enseignement supérieur, à l'Elysée et j'en passe un paquet, pourrait être mieux utilisé ? Tu te contentes de bien peu.
Sans vouloir faire de l'égocentrisme, j'en suis un assez bon exemple : formé grâce aux deniers français mais cette même France est incapable d'offrir la moindre perspective post-doctorat à la plupart d'entre nous (l'alternative est le chômage et ça continue de coûter à l'état). Si on formait moins d'étudiants et qu'on créait plus de postes d'enseignants-chercheurs, permanents ou pas ?

Je ne connais pas particulièrement le milieu de la recherche mais ma copine y travaille.
Et lorsqu'il y a des postes à pourvoir post-doc, ils reçoivent assez peu de dossiers de jeunes candidats
français.
Et pourquoi former plus d'enseignants chercheurs pour moins d'étudiants?
Et je crois que des changements sont en train de s'opérer dans ce domaine.

[Gaulois]

Malheureusement, et pour répondre à PG, je persisterai à faire un choix au 2ème tour des présidentielles. Entre deux maux je continuerai à choisir celui qui me paraitra le moindre car, comme le disait Churchill (enfin il me semble), la démocratie est le pire des systèmes à l'exception de tous les autres...

La démocratie oui, mais pas comme ça.
Entre deux maux soi-disant inéluctable, je préfère ne pas choisir. Alors je subis comme ceux qui votent, mais au moins je sers pas la vaseline, et ça, vraiment, c'est une réelle satisfaction.

[Gaulois]

Samosman, je te conseille d'aller faire un tour dans certains pays de l'est, sud américains où africains et tu verra que la France est belle et bien une démocratie, certe non parfaite, mais où il fait quand même plutot bon vivre.

Les blogs et forums sont surveillés? ca serait la même chose avec la gauche et pire avec l'extreme gauche.
Je me souviens d'un président français qui était à l'origine des écoutes de l'élysée entre 83 et 86.....
Je ne sais pas si tu as dans ta famille des personnes qui ont connu la 2eme guerre mondiale et l'occupation mais si c'est le cas va leur parler de raffle et d'extreme droite et on en reparlera.

Je ne suis pas un fan de Sarko, loin de là, mais faut arrêter de le comparer à un dictateur et de mettre tous les maux de la France sur le dos.
Si la France va mal et si elle régresse depuis 30 ans c'est grâce à tous ceux qui se sont succedés sous les présidences de Tonton et Chirac (dont Sarko, sans oublier des partis comme les verts et le PC....).

Ben oui, comme y a toujours plus malheureux que nous, on devrait être heureux d'être pris pour des cons et de se faire appeler "silence".
C'est ce que disaient les Français en voyant passer les convois au passage à niveau de Drancy, pour en rajouter une couche sur la comparaison qui veut rien dire.

[la meringue]

Tu ne crois pas que le fric investi en France dans l'éducation, l'enseignement supérieur, à l'Elysée et j'en passe un paquet, pourrait être mieux utilisé ? Tu te contentes de bien peu.
Sans vouloir faire de l'égocentrisme, j'en suis un assez bon exemple : formé grâce aux deniers français mais cette même France est incapable d'offrir la moindre perspective post-doctorat à la plupart d'entre nous (l'alternative est le chômage et ça continue de coûter à l'état). Si on formait moins d'étudiants et qu'on créait plus de postes d'enseignants-chercheurs, permanents ou pas ?

Je ne connais pas particulièrement le milieu de la recherche mais ma copine y travaille.
Et lorsqu'il y a des postes à pourvoir post-doc, ils reçoivent assez peu de dossiers de jeunes candidats
français.
Et pourquoi former plus d'enseignants chercheurs pour moins d'étudiants?
Et je crois que des changements sont en train de s'opérer dans ce domaine.

Des postes de post-docs en France, il y en a vraiment très peu (1 ou 2 en physique-chimie à Besançon par exemple). Et les salaires sont misérables, on est parfois en-deçà du "salaire" d'un doctorant. Pour attirer d'autres candidats que des Indiens, Vietnamiens, Chinois... il faut utiliser des feintes comme employer le post-doc 6 mois au lieu d'un an et le payer le double, par exemple, quand c'est possible. Donc t'as des postes libres au compte-gouttes, le salaire est mauvais, les conditions de travail sont bien inférieures à ce qui se fait ailleurs (UK, Allemagne, Suisse, Scandinavie, sans parler des US). Et par-dessus le marché, pour décrocher un des rares postes de maître de conf qui sont renouvelés, une expérience internationale et anglophone est quasi obligatoire. Bref, un jeune docteur français n'a ni trop de possibilités, ni d'intérêt à faire un post-doc en France. A moins qu'il ait absolument envie de rester près de sa famille, etc. Ce qui n'est pas blâmable mais qui compromet quelque peu la suite de sa carrière.
Dans les pays que j'ai cités plus haut, le système est totalement différent parce que les post-docs, rarissimes en France, représentent presque un tiers ou la moitié des gens d'un labo. Ils assurent d'ailleurs une énorme partie du travail de recherche puisqu'ils n'ont en général pas trop d'enseignement. Ça explique aussi pourquoi il y a beaucoup plus de postes disponibles à l'étranger.

Pourquoi créer plus de postes d'enseignant-chercheur ? Surtout parce que la charge d'enseignement (ajoutée aux conneries administratives, demandes de subventions, etc...) les empêche de consacrer un temps satisfaisant à la recherche. A moins de faire 12h par jour... Je connais pas un type qui arrive à concilier correctement recherche, enseignement et vie de famille. L'un est forcément un peu négligé et c'est rarement l'enseignement.
Il y a certes une baisse régulière (mais assez faible) du nombre d'étudiants mais vu que dans le même temps le volume d'heures de cours hebdomadaire moyen a considérablement augmenté, les enseignants-chercheurs ont de plus en plus de cours à donner. Ils ont bien sûr le même service obligatoire (192h/an équivalent TD) mais ils se tapent de belles doses d'heures sup (parfois +30 à +50%).

[Clyde]

Mais Sarko ne considérera pas "idées d'extrême droite" comme une insulte. Il l'assume, il avait d'ailleurs dit devant Yasmina Reza que c'était aux électeurs du FN qu'il devait en partie sa victoire. La main tendue à De Villiers confirme d'ailleurs son "ouverture" à ce type de mouvement politique.

Au risque de provoquer un peu, le PS ne devait-il pas sa victoire et sa gouvernance à l'extrême gauche il n'y a pas si longtemps ? C'était plus qu'une main tendue puisque le PC était rentré au gouvernement.
Pourtant, le bilan des communistes dans le monde n'est guère plus reluisant que celui du fascisme.
L'exception française ?

[Bart Simpson]

Pourtant, le bilan des communistes dans le monde n'est guère plus reluisant que celui du fascisme.
L'exception française ?

T'es au courant que le monde et les pensées évoluent ?

Le type est persuadé qu'en France au 21é siécle si un parti de gauche est au pouvoir, il va ré-ouvrir les goulags. Non mais lol quoi.

[Clyde]

T'es au courant que le monde et les pensées évoluent ?

Non, merci de me le signaler !

[Bart Simpson]

De rien Clyde !
Si t'as d'autres intérogation n'hésite pas !

[Clyde]

Le type est persuadé qu'en France au 21é siécle si un parti de gauche est au pouvoir, il va ré-ouvrir les goulags. Non mais lol quoi.

C'est vrai, quel con ce mec, surtout quand il parle de provocation juste avant.
Et je ne faisais pas référence à la gauche mais à l'extrême gauche, ce qui est sacrément différent.
Besancenot au pouvoir, ça ne me rassurerait pas vraiment plus que Le Pen.

[Bart Simpson]

J'aimerai bien savoir pourquoi tiens ?

[Clyde]

J'aimerai bien savoir pourquoi tiens ?

Parce que je ne crois pas que l'extrêmisme, qu'il soit de droite ou de gauche, constitue une solution viable.
Quand on est à ce point prisonnier de ses dogmes...

[ilan the best]

Au risque de provoquer un peu, le PS ne devait-il pas sa victoire et sa gouvernance à l'extrême gauche il n'y a pas si longtemps ? C'était plus qu'une main tendue puisque le PC était rentré au gouvernement.
Pourtant, le bilan des communistes dans le monde n'est guère plus reluisant que celui du fascisme.
L'exception française ?

L'extrême-gauche et le PCF, c'est différent.
En France, l'extrême-gauche, ce sont les partis trotskystes.
En plus, Marie-George Buffet en communiste avec le couteau entre les dents, cela fait rire tout le monde.

Le PCF d'aujourd'hui n'a rien à voir avec celui des années 70-80.

D'un point de vue terminologique pur tu as certes raison Db, mais politiquement parlant dans le contexte de l'époque, le PCF de 81 version Marchais représentait un parti extrême, tout le contraire d'un gage de démocratie et de liberté en regard de son accointance non dissimulée avec l'URSS des 20 dernières années, avec tout ce que cela sous-entendait de politique liberticide.

C'était le FN de cette période mais version de gauche. Un parti qui faisait peur pour la démocratie.

Les Hue d'hier ou Buffet d'aujourd'hui sont des amateurs, incomparables aux Marchais ou Fiterman d'avant-hier. Je vois plus en Besancenot leur héritier légitime.

[Clyde]

Raison pour laquelle je parlais de provocation, bien conscient que je suis de cet état de fait.
L'extrême de la gauche, ce n'est plus le PCF, mais plutôt le NPA qui lui me paraît bien dangereux pour l'équilibre de notre démocratie, même si son caractère contestataire n'est pas sans intérêt pour sensibiliser sur certains sujets.

[Bart Simpson]

J'aimerai bien savoir pourquoi tiens ?

Parce que je ne crois pas que l'extrêmisme, qu'il soit de droite ou de gauche, constitue une solution viable.
Quand on est à ce point prisonnier de ses dogmes...

Oui mais c'est pas parce que un gouvernement d'extrême gauche serait en place que la France basculerait dans une dictature.
Ne penses tu pas que ce capitalisme à outrance, sur cette planéte fait bien plus de victime collatéral que toutes les guerres réunis ?
Ne penses tu pas que ce capitalisme est LA plaie de l'humanité et que ça causera sa perte ?
Ne penses tu pas que le capitalisme est une des formes extrêmistes les plus violentes car la plus sournoise ?

Aprés il est clair qu'il peut et il doit y avoir débat sur les méthodes pour évoluer sur autre chose que sur la dictature monétaire que l'on SUBIT depuis maintenant trop longtemps...


viva el revolucion ! ya basta !

[Garulfo]

J'aimerai bien savoir pourquoi tiens ?

Parce que je ne crois pas que l'extrêmisme, qu'il soit de droite ou de gauche, constitue une solution viable.
Quand on est à ce point prisonnier de ses dogmes...

Si, le gouvernement Fillon en exemple le plus récent.

Ah bin non ce n'est pas une solution viable. En fait tu as raison.

[ilan the best]

Oui mais c'est pas parce que un gouvernement d'extrême gauche serait en place que la France basculerait dans une dictature.

L'Histoire nous montre que cela finit toujours comme ça...

Ne penses tu pas que ce capitalisme à outrance, sur cette planéte fait bien plus de victime collatéral que toutes les guerres réunis ?
Ne penses tu pas que ce capitalisme est LA plaie de l'humanité et que ça causera sa perte ?
Ne penses tu pas que le capitalisme est une des formes extrêmistes les plus violentes car la plus sournoise ?

Il y a du vrai dans ce que tu écris, mais on en revient toujours au fameux "entre deux maux...".

Pour provoquer et caricaturer à outrance, dans un 20e siècle qui a vu ces deux grandes conceptions socio-économiques que sont le capitalisme et le communisme testées à échelle mondiale, le passage du mur de Berlin ne s'opérait que dans un seul sens...