1451 réponses à ce sujet

[sochalo-parigo]

Ca devrait être Moyes. Curieux de voir comment l'équipe va tourner maintenant.

[sandro]

Ca devrait être Moyes. Curieux de voir comment l'équipe va tourner maintenant.

La piste Moyes était quand même la plus probable et ce depuis un an au moins déja car Sir Alex avait déja chercher à en faire son adjoint et avait souhaité qu'il lui succède. le Mou n'avait pas du tout le profil pour être manager de Man U: c'est un homme de "coup" pas un type prêt à rester 20 ans dans le même club.
ça va être chaud pour Moyes mais je pense que le club lui laissera quelques saisons pour faire ses preuves (sauf résultats catastrophiques).

En tout cas c'est tout bon pour les Reds, Moyes n'a jamais battu Liverpool

[Pobat]

Mancini et City : c'est fini.
La défaite en Cup est mal passée.

[Nytnerok]

Le Arsenal / Wigan de ce soir promet..

[la meringue]

Crystal Palace remonte en PL (avec Cardiff et Hull).

[Nico]

Crystal Palace remonte en PL (avec Cardiff et Hull).

Eaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaggglllllllllllllllllllles!

[John Locke]

Dans la lignée des douches en short et des buffets halal décrits par Daniel Riolo dans son bouquin, Papiss Cissé est contrarié par le nouveau maillot de Newcastle.

[sochalo-parigo]

Dans la lignée des douches en short et des buffets halal décrits par Daniel Riolo dans son bouquin, Papiss Cissé est contrarié par le nouveau maillot de Newcastle.

Y'avait eu Kanouté avant lui pour la même raison qui avait fini par se barrer au Moyen-Orient... pour toucher encore plus d'oseille.

[slow pulse boy]

Pfff... est-ce que la loi coranique stipule en toutes lettres que taper dans un ballon, c'est un métier ? Si non, faut arrêter de les payer, c'est un blasphème

[SHONE90000]

Dans la lignée des douches en short et des buffets halal décrits par Daniel Riolo dans son bouquin, Papiss Cissé est contrarié par le nouveau maillot de Newcastle.

Justement JL toi qui a aussi lu le livre apparemment, cette histoire me fait penser a un passage ou Riolo parle de ces joueurs qui souhaitent absolument "installer" la religion Musulmane dans le vestiaire mais qui partent l'été à Miami se bourrer la gueule et baiser des putes.

La pour Cissé c'est la même histoire, juste que la forme change mais le fond est toujours le même.

[Clyde]

Dans la lignée des douches en short et des buffets halal décrits par Daniel Riolo dans son bouquin, Papiss Cissé est contrarié par le nouveau maillot de Newcastle.

Justement JL toi qui a aussi lu le livre apparemment, cette histoire me fait penser a un passage ou Riolo parle de ces joueurs qui souhaitent absolument "installer" la religion Musulmane dans le vestiaire mais qui partent l'été à Miami se bourrer la gueule et baiser des putes.

La pour Cissé c'est la même histoire, juste que la forme change mais le fond est toujours le même.

Ce genre de comportement, conjugué à ceux décrits par Riolo, pourrait conduire les dirigeants à être très prudents lorsqu'il s'agira de recruter un musulman.
L'équilibre d'un vestiaire est déjà régulièrement fragile alors voilà qui ne va guère dans le bon sens.

Ce genre de choses n'avaient pas lieu il y a peu encore. Comment a-t-on pu en arriver là ?

[Nico]

La course à la bêtise de ces mecs là sans doute. Une manière de se faire remarquer, d'exister.
Et c'est tendance mine de rien d'être un extrémiste religieux.

[Jean-Luc]

Dans la lignée des douches en short et des buffets halal décrits par Daniel Riolo dans son bouquin, Papiss Cissé est contrarié par le nouveau maillot de Newcastle.

Justement JL toi qui a aussi lu le livre apparemment, cette histoire me fait penser a un passage ou Riolo parle de ces joueurs qui souhaitent absolument "installer" la religion Musulmane dans le vestiaire mais qui partent l'été à Miami se bourrer la gueule et baiser des putes.

La pour Cissé c'est la même histoire, juste que la forme change mais le fond est toujours le même.

Ce genre de comportement, conjugué à ceux décrits par Riolo, pourrait conduire les dirigeants à être très prudents lorsqu'il s'agira de recruter un musulman.
L'équilibre d'un vestiaire est déjà régulièrement fragile alors voilà qui ne va guère dans le bon sens.

Ce genre de choses n'avaient pas lieu il y a peu encore. Comment a-t-on pu en arriver là ?

J’ai vu naitre ça au début des années 2000 à Sochaux. Cela à commencé par un joueur qui avait changé son comportement des le premier jour de reprise de début de saison. Cela correspondait aussi à son retour de congés du pays d’origine de ses parents. Hasard ou pas ?
Il prenait ses douches en slip alors que la saison précédente il était à poil. Puis il a voulu avoir des bouteilles d’eau à son nom avec interdiction de les toucher. Puis au restau il ne voulait plus de viande blanche mais uniquement du poisson et ne pas être assis à côté de quelqu’un qui mangeait une tranche de jambon, je l’ai même vu aller en cuisine pour vérifier que le cuistot se lavait les mains avant de préparer son assiette puisque, disait t’il, le cuistot a touché du porc. Puis au fur et à mesure des semaines et des mois ils étaient 2, 3, 4… à le suivre.
C’est aussi à partir de la que j’ai vu des nouvelles personnes graviter autour d’eux, mais je dois préciser que je n’ai jamais eu de problème de comportements avec eux, bien au contraire, ils respectaient toutes mes consignes et celles du coach, par contre il fallait respecter leurs désidératas au risque de voir leur comportement changer, comment dire ?..... de façon intransigeante !

[la meringue]

Intéressant tout ça... un peu effrayant aussi.
Quand tu dis que tu n'as pas eu de "problème de comportement" avec eux, je suis moyennement d'accord parce que le fait-même d'imposer un tas de petites contraintes supplémentaires au groupe, d'installer des sous-groupes, est à mon avis très contreproductif si tu veux garder un effectif soudé.

[Jean-Luc]

Je suis entièrement d’accord avec toi. Je ne parlais que du comportement envers le coach et moi. En ce qui concerne l’effet que cela peut avoir sur un effectif c’est autre chose.

[SHONE90000]

Je suis entièrement d’accord avec toi. Je ne parlais que du comportement envers le coach et moi. En ce qui concerne l’effet que cela peut avoir sur un effectif c’est autre chose.

Après si tu n'as pas eu de problème avec eux c'est sans doute car tu ne leur a jamais rien refusé, mais bon tu ne pouvais pas faire autrement.

[Jean-Luc]

Je suis entièrement d’accord avec toi. Je ne parlais que du comportement envers le coach et moi. En ce qui concerne l’effet que cela peut avoir sur un effectif c’est autre chose.

Après si tu n'as pas eu de problème avec eux c'est sans doute car tu ne leur a jamais rien refusé, mais bon tu ne pouvais pas faire autrement.

Remarque complètement idiote !!! Si tu me connaissais tu saurais que je n'étais pas un dirigeant fictif mais actif et surtout dans le comportement et le respect, et je ne faisais pas de différence entre les amateurs et les pros. Je n'étais pas, et ne suis toujours pas une personne influençable ou de pacotille et quand je dis que je n'avais pas de problème de comportement c'est que j'en avais pas.
Je ne fais que d'apporter un peu de mon expérience dans certains débats sur ce forum et je te demanderai de ne pas me juger ni de spéculer sur qui je suis ou sur ce que je faisais, et encore bien moins sur ce que j'écris.

[JUDAS]

Il y a quand même des coups de pieds au cul qui se perdent!

[SHONE90000]

Je suis entièrement d’accord avec toi. Je ne parlais que du comportement envers le coach et moi. En ce qui concerne l’effet que cela peut avoir sur un effectif c’est autre chose.

Après si tu n'as pas eu de problème avec eux c'est sans doute car tu ne leur a jamais rien refusé, mais bon tu ne pouvais pas faire autrement.

Remarque complètement idiote !!! Si tu me connaissais tu saurais que je n'étais pas un dirigeant fictif mais actif et surtout dans le comportement et le respect, et je ne faisais pas de différence entre les amateurs et les pros. Je n'étais pas, et ne suis toujours pas une personne influençable ou de pacotille et quand je dis que je n'avais pas de problème de comportement c'est que j'en avais pas.
Je ne fais que d'apporter un peu de mon expérience dans certains débats sur ce forum et je te demanderai de ne pas me juger ni de spéculer sur qui je suis ou sur ce que je faisais, et encore bien moins sur ce que j'écris.

Ben écoute je ne me permettrais jamais de te juger car je ne te connais pas, mais tu le dis toi même dans le message d'avant qu'il fallait répondre à leur exigence sinon leur comportement aurait changé. "par contre il fallait respecter leurs désidératas au risque de voir leur comportement changer, comment dire ?..... de façon intransigeante !"

Donc je suis vraiment désolé si je me suis trompé, mais bon la phrase était quand même ambiguê.

[slow pulse boy]

Je suis entièrement d’accord avec toi. Je ne parlais que du comportement envers le coach et moi. En ce qui concerne l’effet que cela peut avoir sur un effectif c’est autre chose.

Après si tu n'as pas eu de problème avec eux c'est sans doute car tu ne leur a jamais rien refusé, mais bon tu ne pouvais pas faire autrement.

Remarque complètement idiote !!!

Je lui tombe suffisamment dessus pour me permettre de dire que sa remarque n'est pas idiote du tout. Elle est sans doute idiote pour toi, vue par le prisme de ton propre vécu ; par contre, pour ceux qui n'ont pas vécu la chose et qui représentent pas loin de 100% des posteurs ici, elle est logique.

[ilan the best]

L'histoire des musulmans qui prennent à présent leurs douches avec leurs slips n'est pas une nouveauté, en tout cas pas dans le monde du football amateur. Personnellement, j'ai vu le changement il y a 4-5 ans.
Je ne sais pas ce que Riolo a écrit dans son bouquin, mais j'espère qu'il ne le fait pas passer pour un scoop.
Je suis surpris quand même que pas mal ici semblent le découvrir.

Autre anecdote pour effrayer un peu plus La Meringue: J'étais il y a peu encore, à un tournoi de jeunes U 13 en Franche-Comté, et un des organisateurs m'a avoué qu'une des équipes engagées ne se déplaçait dans ce genre de manifestation qu'à la condition que la bouffe soit halal. Etonnant non?

[boz]

Dans mon club de village pour lequel j'ai joué une quinzaine d'année, j'ai appris récemment que l'entraineur n'était plus autorisé à entrer dans le vestiaire après le match pendant que les joueurs prenaient leur douche.
L'entraineur a depuis démissionné et quand on connait aujourd'hui les difficultés pour trouver des bénévoles, ça fait clairement mal au cul d'entendre ce type d'anecdotes.

[slow pulse boy]

J'ai une expérience significative de la vie en communauté (sport, colonie de vacances, service national), et je sais ne pas être le seul.
L'expérience de la nudité dans un cadre collectif peut être assez difficile ; notamment lors de l'adolescence, vu que nous ne sommes pas tous égaux devant la puberté (vitesse, précocité...). Une fois ces tracas surmontés, selon moi l'inconscient reçoit un message puissant*, en particulier dans le cadre d'un sport collectif : pendant 10 minutes on est tous pareil, on abolit toutes les barrières.

Histoire de ne pas focaliser sur les musulmans, on peut citer Platini et Rouyer qui ont pris pendant quelques années la douche ensemble à Nancy. Quand bien plus tard, Rouyer a révélé son homosexualité à Platini, celui-ci lui aurait répondu "je l'ai toujours su".
Je resitue. On est à la fin des années 70 : d'un côté un type normal à qui tout réussit, de l'autre un pédé. Ils prennent leur douche comme tout le monde et avec tout le monde. Il y a des doutes chez Platini, je ne sais pas ce qu'il en fait (a priori rien), mais la douche collective contribue à abolir les différences et à souder* le groupe dans la camaraderie.

Partant de ce postulat, la douche en short, ça me hérisse car ça va à l'encontre de l'esprit de corps*. A la limite, manger différemment, dans le cadre d'un sport d'équipe, c'est beaucoup moins un problème.

* Je sais, c'est tentant d'en sortir une bien bonne...

[samosman]

Dans mon club de village pour lequel j'ai joué une quinzaine d'année, j'ai appris récemment que l'entraineur n'était plus autorisé à entrer dans le vestiaire après le match pendant que les joueurs prenaient leur douche.
L'entraineur a depuis démissionné et quand on connait aujourd'hui les difficultés pour trouver des bénévoles, ça fait clairement mal au cul d'entendre ce type d'anecdotes.

Il y a une quinzaine d'années, un entraineur d'une équipe de jeunes près de Montbéliard prenait toujours la douche avec les enfants.
Il parait que ça faisait mal au cul aussi.

[Nico]

Autre anecdote pour effrayer un peu plus La Meringue: J'étais il y a peu encore, à un tournoi de jeunes U 13 en Franche-Comté, et un des organisateurs m'a avoué qu'une des équipes engagées ne se déplaçait dans ce genre de manifestation qu'à la condition que la bouffe soit halal. Etonnant non?

Il s'auto excluent. Après tout, ce n'est pas aux autres à s'adapter. Si ça ne leur convient pas, ils emmènent un pique nique épicétou.

[Pper]

Sauf que cette dérive dans le foot n'est, à mon humble avis, qu' un exemple de celle d'une partie de la société en général.
Pour enseigner dans un établissement, où la majorité des élèves sont de confession musulmane, on voit la même chose.
Il y a encore quelques années, la seule condition pour les repas était que ce ne soit pas du porc. Puis on a eu droit au halal. Et un collègue qui était en sortie la semaine dernière a dû montrer les tickets de la viande pour le prouver. Là, ça a suffi car ce sont les élèves qui cuisinaient. Par contre, en restauration collective, ils refusent de manger de la viande (même halal) de peur qu'elles aient été en contact avec du porc.
De même, ils vérifient tous les ingrédients des produits pour vérifier qu'il n'y a pas la moindre trace de porc. Et ça, on le voyait pas, il y a quelques années.
Alors que des footballeurs qui sont souvent des jeunes de ce type de quartier aient cette attitude, rien de très surprenant.

[cdsb90]

Et pendant ce temps là, j'en vois fumer pendant le ramadan, plein de jeunes arabes bourrés pendant le fimu... Sans compter que le canabis, c'est loin d'être conseiller par l'imam du coin... L'histoire sur le porc et le hallal c'est surtout un marqueur d'une crise identitaire. Tu es plus vraiment maghrébin, tu es né en France et tu vois que tu n'es plus si proche que ça des gens du pays de tes ancètres quand tu pars en vacances là-bas. Mais d'un côté, les Français te considèrent pas vraiment comme un vrai français, tu ajoutes les excités à la télé qui n'arrêtent pas de te stigmatiser, finalement la religion ça reste une valeur refuge par son caractère relativement universel. Les interdits sur la nourriture c'est pas compliquer à comprendre pour le musulman et les bouffeurs de saucifflard français, le voile c'est plus pour les filles. Mais c'est la même chose, on met le voile avec petit décollecté et jean bien moulant + maquillage bien flashi.

[Soch-Aliens vs Predators]

Ah le maquillage flashi sous les voiles c'est un peu le turbo pour les ânes.

[SHONE90000]

Ah le maquillage flashi sous les voiles c'est un peu le turbo pour les ânes.

[Le pote au laid]

Pour illustrer le chapitre "sport et islam", j'évoquerais également un phénomène récent qui commence à toucher les clubs de judo du 28, et probablement ailleurs. Certains judokas musulmans refusent de saluer leur adversaire avant le combat au motif qu'on ne doit s'incliner que devant Allah !