4489 réponses à ce sujet

[GauchixHBCM]

Oui, mais il l'ont fait vite alors qu'il aurait pu pourrir la situation

[gone]

 

 

Un groupe au complet le 3 juillet, 4 semaines pour travailler les automatismes avant le début de la saison...Baskonia a fait vite pour reconstruire un groupe....

ce que Peugeot/Pernet n'a pas fait lors de la descente...ce qui avait plomber le début de saison de l'ère Echouafni...

Après, nous verrons, ce que cela donne.

Facile quand la moitié des recrues viennent de leurs clubs satellites

J’allais le dire.
C’est quand même incroyable de ne pas parvenir à faire le distinguo ...

 

On peut considérer que , au moins pour cette saison, c'est un gros avantage si l'équipe fait de bons résultats et que ça ne pénalise pas les jeunes issus du centre qui sportivement ont le niveau pour être titulaires..

[Didou]

 

 

Un groupe au complet le 3 juillet, 4 semaines pour travailler les automatismes avant le début de la saison...Baskonia a fait vite pour reconstruire un groupe....

 

ce que Peugeot/Pernet n'a pas fait lors de la descente...ce qui avait plomber le début de saison de l'ère Echouafni...

 

Après, nous verrons, ce que cela donne. 

Facile quand la moitié des recrues viennent de leurs clubs satellites

 

 

Oui, mais il l'ont fait vite alors qu'il aurait pu pourrir la situation

 

Sûr que la situation est bien saine et pas pourrie !

Tout va très bien madame la marquise...

https://www.youtube....h?v=FpQI1ARQTQk

[Clyde]

Je le pose là:

 

[Clyde]

L'explication du boycott par les intéressés: https://teheness-pho...030718.html?m=1

 

 

De l’art du boycott à la Sochalienne (03/07/18)

 

« Il y a quelque chose de plus abject encore que d’être un criminel, c’est de forcer au crime celui qui n’est pas fait pour lui ».

Albert Camus, Les Justes, Paris, Folio, 1950, p. 121.

En théorie, l’amour parfait et beau, dans l’imaginaire occidental commun et ce depuis la nuit des temps, est par essence fatal et destructeur. Il est donc attirant car impossible. En pratique, celui qui parvient à se refuser à l’Autre par amour offre la preuve la plus forte de sa Passion au sens propre du mot.

Cette idée ne vient pas de nous. Hélas, nous n’inventons rien mais nous « vivons » ces propos. Elle vient d’un écrivain, philosophe et universitaire Suisse du début du XXe siècle – Denis de Rougemont, pour ne pas le citer. L’amour le plus fort, le plus pur, le plus authentique et le plus beau est l’amour passionnel impossible dont on prend le courage de refuser.

Coïncidence ?

Le stade Bonal, ou l’auberge espagnole

Revenir une énième fois sur le FCSM version Ledus serait inutile. Nous avons fait le tour, basta. Li et ses petits compères aussi visiblement puisqu’il n’est pas nécessaire de sortir de saint Cyr pour comprendre que la venue du groupe espagnol Baskonia n’est autre qu’un appel à l’aide de la part de la filiale chinoise pour préparer progressivement une transition, une transmission d’un flambeau qui a bien du mal à brûler encore, entre le vent d’Est et la tempête Basque. Quoi qu’il en soit, les éléments de préparation à notre assemblée générale du 9 juin dernier, mais aussi et surtout l’assemblée générale en elle-même et ce qui en est sorti (1), étaient plausibles, logiques, cohérents. Placer notre activité sous l’égide du mot d’ordre « seulement pour nos couleurs » était, à ce moment-là, on ne peut plus légitime et réalisable.

C’étaient sans compter des événements de la semaine du 18 juin que Baskonia s’est chargée de rythmer. Trop rapides, les Téhénessiens ? Trop naïfs, trop candides, trop utopiques avec notre posture ? Sûrement, oui. Mais nos désirs d’engagement et de révolte sont-ils blâmables ? Sûrement pas ! Ceux qui se bougent font des erreurs. Ainsi Baskonia semble avoir quelque peu interprété l’appel du 18 juin à sa sauce football-moderne. Méthodes drastiques, extrêmes, violentes et immorales pour mettre en place son petit empire. Experts en communication, mais irrespectueux des valeurs et des us locaux – quoiqu’ils promettaient dès leur arrivée, fin avril, une grande considération du patrimoine de notre club. Cette semaine du 18 juin nous aura prouvé le contraire : joueurs cadres poussés ou mis à la porte en toute « diplomatie », mais aussi membres du staff, personnels et salariés voire sous-traitants. Ajoutons à cela les fameux transferts inhumains de joueurs-bétails de clubs-satellites à clubs-satellites – oui oui, le FCSM devient pigeon et garde-meuble d’Alavès, rien que ça… – et la mise en place stratégique de certaines personnes dans la gestion du club, et vous avez comme premier résultat, sans trait d’humour aucun, une véritable auberge espagnole en guise de club.

Tout cela en a outré plus d’un, membres TNS et Supporters Sochaliens. Il faut réinventer le football et faire bouger les choses, oui, mais pas de cette manière. La vidéo (ou l’ignoble coup de communication) diffusée par le club lors de cette semaine fatidique (2) et l’annonce de la démission du très emblématique et amoureux du FCSM, PAF, auront eu raison de notre affolement soudain et de nos doutes. Et aux reyes delle comunicación d’avoir l’indécence d’utiliser des images de nos scénographies pour tenter de faire croire à l’union sacrée entre supporters et dirigeants. Oui, en 2018 il est visiblement légitime d’user d’images d’un spectacle réalisé pour commémorer la mémoire du défunt Olivier Baudry pour tenter d’appâter le consommateur de football. Démarche dégueulasse et irrespectueuse. Baskonia avait plus ou moins la balle dans son camp, preuve en est d’une trop simple et naïve « vigilance » à leur égard annoncée dans notre communiqué du 17 juin 2018. Vigilance qui, dès lors que les méthodes appliquées sont très rapidement écœurantes, se doit d’être développée.

 

« Cher FCSM, par cette lettre, nous te notifions notre volonté de quitter notre poste de fidèles supporters »

Face à ces agissements précoces et impossibles à cautionner, le comité directif de notre groupe a échangé quotidiennement en interne durant pas moins d’une semaine et demi à ce sujet. Panique et dégoût chez certains, difficile fatalité chez d’autres. Un élément est toutefois partagé par tous et donc capital à mentionner : les capacités sportives de Baskonia ne sont pas mises en doute. Toutefois, elles ne sont même pas prises en compte : nous passons outre. Que ce FCSM gagne ou perdre, qu’importe. La priorité est son sauvetage : le visage qu’il propose sous cette ère Ledus-Baskonia, qui ne fait hélas que commencer, n’est pas celui que nous aimons. Alors que faire ? Subir, ou continuer coûte-que-coûte à s’engager et à lutter ? Des questions très simples ont longuement été émises. Elles se reposent sur notre posture du 17 juin 2018, date à laquelle nous ignorions encore les événements du lendemain, mais sur lesquels nous nous sommes dès lors appuyés : comment est-ce possible de s’abonner et d’être présent au stade même sous l’égide du mot d’ordre « seulement pour nos couleurs » ? Quelle conduite adopter au stade, en tribune ? Comment faire lors d’un but de ce FCSM et lors d’une victoire ? Comment cautionner une telle métamorphose, une telle altération du club ? « Le FCSM que nous avons connu et aimé est mort », telles sont les paroles récentes d’un immense amoureux de notre club, joueur emblématique des années 2000. Éloquentes, fatales, tristement vraies. Alors que faire ? Être au stade sur un mode contestataire mais en étant tendancieux et vulnérables car pas assez clairs ? Ou tout quitter par amour et engagement ?

Des discussions houleuses et richissimes ont rythmé nos derniers jours. Et à l’unanimité est ressortie l’idée qu’il était temps de prendre nos responsabilités. Oui, animer notre stade et chanter pour nos couleurs partout en France pour représenter notre groupe et notre ville est notre passion. Les sensations que nous avons en tribune ne se retrouvent nulle part ailleurs. Mais, en regardant droit devant nous, tête haute, à l’horizon, plutôt que courbé et recroquevillé sur notre nombril, des engagements vitaux plus généraux sont à considérer et à défendre, à défaut de notre petit plaisir personnel. Ainsi avons-nous pris nos responsabilités et osons, la peur au ventre, la mort dans l’âme, sortir de notre zone de confort et mettre en suspens ce que nous aimons le plus au monde. Le boycott des abonnements pour la saison 2018-2019 est acté, ainsi que la désertion de Bonal et des stades à l’extérieur. Ces deux mesures sont nécessaires. Par cohérence, par souci de soi, par souci du FCSM, par souci moral et éthique : nous ne voulons pas de ce FCSM là. Alors disons-le ! Mettons ce refus en œuvre, quitte à être extrêmes et forts ! C’est une phrase qui revient souvent dans nos écrits, à juste titre : la vérité doit passer par l’outrage. Alors, mettons du cœur à l’outrage. Mais un outrage éloquent, réfléchi, minutieux.

Prendre ses responsabilités, agir de la sorte, c’est quitter le terrain conquis et confortable pour aller vers l’inconnu – et l’inconnu est, par nature, effrayant. Que nos membres aient alors peur est une réaction aussi légitime que naturelle ! Mais attention, entendons-nous bien, faire le choix d’un boycott du stade jusqu’à nouvel ordre n’est pas synonyme de mort du groupe. Bien au contraire. Nous sommes tous conscients, et cela est important, que nous partons sur une longue période d’abstinence car Ledus-Baskonia vont être tenaces. Aussi, il est certain qu’hélas, nous allons perdre des membres, des adhérents, des sympathisants, qui peuvent penser autrement et nous respectons cela sans pour autant le cautionner – chacun sera en paix ou non vis-à-vis de l’aide apportée au FCSM. Libre à eux de se rattacher ou non à la posture proposée. Nous sommes également conscients qu’il sera possible de nous taxer de « girouette » face à ce changement drastique de position et d’avis. Mais nous l’assumons, ce développement, et, mieux encore, nous l’expliquons, nous le justifions par ce légitime et logique mea culpa. A l’inverse, nous sommes conscients aussi et surtout que beaucoup vont saluer et même suivre cette décision. Nous encourageons l’ensemble des Supporters Sochaliens à prendre, avec nous, ses responsabilités ! La vie de notre groupe est, par cette posture, logiquement mise en péril – et cela est normal lorsqu’on plonge dans l’inconnu. Néanmoins, nous croyons en la maturité de nos membres, de nos sympathisants et même du Supportérisme Sochalien dans son ensemble, pour comprendre, suivre et vivre cette période à nos côtés. Nous avons déjà prouvé tous ensemble, pas plus tard que la saison dernière, qu’une union sacrée était possible. Si nous répétons sans cesse que l’éthique est très importante à nos yeux et dans nos rangs, alors tout ce qui est décidé ici est une nouvelle preuve de notre engagement en faveur de nos valeurs et de nos idéaux. Agissons en harmonie avec nos réelles pensées, qu’importe les répercussions !

« Boycott » : un mot d’apparence crue, mais à réinventer et à exploiter intelligemment

Le choix du boycott est donc désormais acté, clamé et assumé. Mais que signifie-t-il réellement ? Il s’articule en deux temps et se doit d’être écarté complètement du mot « mort » car cette posture est justement l’occasion de se renouveler et de s’actualiser pour perdurer encore et toujours tout en étant en phase avec la situation de ce jourd’hui. Tout d’abord, même si notre décision est suivie de manière minime – libre à chacun de pouvoir se regarder en face ! –, nous en appelons à un refus catégorique de « consommer » FCSM : ni abonnements, ni gadgets dérivés. L’idée étant de détruire autant que possible ce FCSM désormais dépossédé de lui-même, impersonnel, dans lequel nous ne nous reconnaissons plus, qui n’a plus rien à voir avec nous pour le moment, dans l’espoir d’un départ de Ledus-Baskonia et pour une reprise, même dans les bas-fonds du football français, par des personnes ayant une morale, un amour véritable pour notre Institution, et prônant une bonne gestion et une transparence totale. Nous serons là au moment propice. Ensuite, il s’agit de laisser pour vide notre tribune et même notre stade, aussi bien à domicile qu’à l’extérieur. Jusqu’à nouvel ordre notre groupe ne s’affichera pas, n’assumera aucune activité de soutien et ne sera pas présent dans une enceinte sportive pour les matches de ce FCSM.

Néanmoins, le boycott est un mot et une action à réinventer, à mettre à notre sauce, à s’approprier pour l’exploiter au mieux. Notre décision ne se limite donc pas à une simple désertion des matches de ce FCSM ! Il s’agit dès lors de mettre en place une dualité dans nos actions et dans nos projets. D’une part, nous allons poursuivre notre lutte contre Ledus-Baskonia sur d’autres terrains, par d’autres moyens. Il ne faut en aucun cas les laisser tranquille et relâcher la pression : nous ne voulons pas de ces manipulateurs néfastes au sein de notre Institution. D’autre part, nous allons poursuivre aussi et surtout une vie associative digne de ce nom et à part entière. C’est l’idée que le groupe reste aussi soudé et unis qu’il l’est déjà par l’organisation de bon nombre d’événements tous aussi divers que variés les uns des autres.

Plus précisément, lutter coûte-que-coûte contre ces propriétaires/gestionnaires douteux et irrespectueux, c’est se regrouper lors de chaque match, c’est innover nos actions contestataires, c’est redoubler d’imagination et ne pas hésiter à œuvrer pour retrouver le FCSM que nous aimons. C’est rester unis avec l’ensemble de Sochaux United, c’est organiser des débats, c’est réaliser des actions coups-de-poing. Et, dans le même temps, poursuivre une vie associative digne de ce nom, c’est aussi se regrouper lors de chaque match. Mais c’est également et surtout rester soudés pour notre famille, pour continuer à la faire vivre. C’est organiser une multitude d’événements pour nous tous, sans arrêts : des regroupements, des soirées, des repas, des concerts (3), mais aussi des actions caritatives (4), des ateliers artistiques, des séances et des tournois sportifs, des sorties, des débats et des présentations culturels. C’est aussi, et surtout, acquérir un lieu de vie. Affaire à suivre. Le comité directif de la TNS est prêt à charbonner dur pour poursuivre tout cela. Reste la participation active de tous nos membres !

Que tous ceux qui nous suivent se rassure : certes, cette décision est angoissante. Oui, nous allons vivre encore des difficultés. Soyons conscients de cela. Mais, sans jamais se reposer sur nos lauriers, si nous parvenons à prendre une telle décision, si éloquente et si forte, pleine de sens, si nous parvenons à être en phase avec nos idées et nos valeurs, si nous arrivons à prendre nos responsabilités de la sorte, c’est bel et bien car nous sommes un groupe structuré, riche de la diversité de chacun et ayant une certaine maturité. Usons encore de ces qualités pour réussir cette nouvelle perspective duelle : lutte et vie de groupe. Croyons en nos idées et mettons-les en œuvre dès maintenant !

 

 

 

Le FCSM a pris le contre-pied du complexe d’Œdipe : manipulé par Ledus-Baskonia, il pense avoir tué le fils. Or, le fils n’est pas mort, bien au contraire. Il brûle de mille feux, lui…

« Père, ne vois-tu pas que je brûle ? » Mais lui,

Non, il laisse les porte battre, le feu prend

De couloir en couloir dans son destin,

Il n’y a plus de portes, rien que des flammes.

Yves Bonnefoy, ‘La Révolution la nuit’, Raturer outre, Paris, Galilée, 2009.

L’Enfant

(1) : cf. communiqué du 17 juin 2018 (https://www.zupimage.../18/24/1wf3.jpg)

(2) : https://www.facebook...059997864150662

(3) : le 8 septembre prochain aura lieu notre premier Téheness Fest ! Klx, Napalm et Swift Guad en rap, puis de la bonne techno made in Montbé avec Ruthless Maxence, le poto Hassan Farres, ACAB252 et R.Sensation. Rien que ça ! Plus d’infos très prochainement.

(4) : durant tout le mois d’août sera récolté du matériel scolaire pour une grande distribution aux enfants/familles dans le besoin le samedi 1er septembre. Opération « pack rentrée » : la solidarité comme école de la vie !

[libertyord]

"Les sentiments battent de l'aile, 

Et s'envolent de nos pensées;
Puis se posent sur le passé
Comme l'oiseau sur une branche...
Là, sur l'arbre où ils se retranchent, 
Ils restent parfois trop longtemps;
Et la feuille alors en chutant;
A leurs souvenirs se rappelle..."

 

Francis Lalanne

[Le roi Arthur]

" L’idée étant de détruire autant que possible ce FCSM désormais dépossédé de lui-même"

 

Je vais en parler à un très bon pote qui travaille depuis 15 ans a l'administratif, si il pense comme cela pour sauver le FCSM.

 

TNS ne voit que BASKONIA, sauf qu'il reste la majorité des employés dans le bateau,je parle pas des joueurs.

 

C'est assez bizarre quand même cet esprit de on recommence à zéro, je n'y crois pas une seconde. Si le FCSM se casse la gueule, il y aura plus rien derrière.

[tante-alice]

Je suis dans le même état d esprit

[Benoît68]

" L’idée étant de détruire autant que possible ce FCSM désormais dépossédé de lui-même"

 

Je vais en parler à un très bon pote qui travaille depuis 15 ans a l'administratif, si il pense comme cela pour sauver le FCSM.

 

TNS ne voit que BASKONIA, sauf qu'il reste la majorité des employés dans le bateau,je parle pas des joueurs.

 

C'est assez bizarre quand même cet esprit de on recommence à zéro, je n'y crois pas une seconde. Si le FCSM se casse la gueule, il y aura plus rien derrière.

 

Le chantage à l'emploi est facile. Et combien d'emplois indirects ou directs détruits à l'avenir si personne ne réagit ?

[Poteau de Pamic]

Oui, mais il l'ont fait vite alors qu'il aurait pu pourrir la situation

 

Faire pourrir la situation revient à faire peser la charge salariale sur Alavès/Baskonia. La régler vite revient à faire prendre les salaires en charge par le FCSM...

 

En gros en agissant vite, les finances de Baskonia s'en portent mieux. Et oui c'est aussi positif pour le sportif côté FCSM je n'en disconviens pas (mais mauvais niveau financier on peut pas tout avoir).

[chichi]

Facile quand la moitié des recrues viennent de leurs clubs satellites

Ok penses tu que rollin par ex, aurait pu reprendre le club et engager 12 joueurs pour remplacer ceux qui sont en fin de contrat avant le début du championnat sans cellule de recrutement sans DS etc...?
Baskonia n’est Peut être pas ce qui arrive de mieux au club mais sans doute le moins mauvais compte tenu des circonstances.

[John Locke]

Peut-être Rollin n’aurait-il pas foutu dehors et sans sommation Ba, Ruiz, Gibaud, Bergdych, Berenguer, Aktas et d’autres peut-être (cela en fait déjà six de moins) ?
C’est une éventualité, crois-je.
Bien entendu, il est inutile de me reparler de leur niveau présupposé, ou celui que certains veulent bien leur attribuer, ce n’est pas le sujet.

[Benoît68]

Je ne vois pas pourquoi Rollin ou un autre n'aurait pas pu constituer une équipe. On peut obtenir des prêts de joueurs tout en gardant son indépendance comme le font tous les clubs. Le FCSM est tout simplement devenu une filiale d'un groupe qui sera gérée en fonction des intérêts supérieurs du dit groupe. C'est fou qu'on nous explique que c'était Baskonia ou le chaos.

[Cedthan]

Je ne crois pas que Rollin ou un autre aurait travaillé main dans la main avec Li comme le fait Baskonia.

[GRECO]

Peut-être Rollin n’aurait-il pas foutu dehors et sans sommation Ba, Ruiz, Gibaud, Bergdych, Berenguer, Aktas et d’autres peut-être (cela en fait déjà six de moins) ?
C’est une éventualité, crois-je.
Bien entendu, il est inutile de me reparler de leur niveau présupposé, ou celui que certains veulent bien leur attribuer, ce n’est pas le sujet.

Sur les 6 cités il me semble que 3 sont encore au club non?  Et qui sont les autres? penses tu qu'ils auraient signé un nouveau contrat avec une baisse de salaire conséquente? Parcque oui, le problème est là. Dans de bonnes conditions financières, avec un salaire équivalant les 3 quart auraient certainement prolongés. Mais on ne peut plus se le permettre.

[gone]

Distinguons les cas :

 

-Aktas a été formé au club, il est pro (et donc payé depuis 2 ans) tout en étant encore très jeune et n'ayant  pas encore été titularisé en ligue 2.

On comprend qu'il fait un gros caprice , parce que s'estimant lésé alors que Daf le sortait souvent à la 70 ème minute en cfa2.

Bref , il a toujours coûté au club sans rapporter et veut se tirer gratos.

 

-Ruiz a des qualités techniques remarquables  , il a eu l'occasion de jouer depuis 2 ans mais il n'a pas convaincu dans un poste de défenseur axial. Il arrive en fin de contrat en juin 19.Le dilemme financier est de le prolonger pour repartir avec lui ou de le céder.

 

-Les autres sont des joueurs qui n'étaient pas des titulaires indiscutables et dont le rapport cout/qualité semble être problématique vs enveloppe dncg.

[SVERKOS70]

Tout pareil

[Le roi Arthur]

 

" L’idée étant de détruire autant que possible ce FCSM désormais dépossédé de lui-même"

 

Je vais en parler à un très bon pote qui travaille depuis 15 ans a l'administratif, si il pense comme cela pour sauver le FCSM.

 

TNS ne voit que BASKONIA, sauf qu'il reste la majorité des employés dans le bateau,je parle pas des joueurs.

 

C'est assez bizarre quand même cet esprit de on recommence à zéro, je n'y crois pas une seconde. Si le FCSM se casse la gueule, il y aura plus rien derrière.

 

Le chantage à l'emploi est facile. Et combien d'emplois indirects ou directs détruits à l'avenir si personne ne réagit ?

 

 

Je pense que vous êtes dans un état qui permet pas la compréhension les gars la. qui te dit de ne pas réagir.

 

Je dit simplement que le plus gros vecteur de réaction c'est la TNS, et qu'il ne soit plus a l’intérieur du stade va arranger plein de monde.

 

C'est tout.

[paindecampagne]

" L’idée étant de détruire autant que possible ce FCSM désormais dépossédé de lui-même"

 

Je vais en parler à un très bon pote qui travaille depuis 15 ans a l'administratif, si il pense comme cela pour sauver le FCSM.

 

TNS ne voit que BASKONIA, sauf qu'il reste la majorité des employés dans le bateau,je parle pas des joueurs.

 

C'est assez bizarre quand même cet esprit de on recommence à zéro, je n'y crois pas une seconde. Si le FCSM se casse la gueule, il y aura plus rien derrière.

 

Tu te bases sur quoi pour dire qu'il n'y aura plus rien? Des clubs qui se sont casser la gueule et qui sont remonté des enfers il y en a plein, en France comme à l'étranger... Récemment on peut citer Reims, Strasbourg, Grenoble, Le Mans qui reviens aussi...

 

Certains disent qu'on est trop petit... L'aire urbaine Belfort/Montbé c'est plus de 300 000 hab... Sans compter Besançon, le sud Alsace et des petites poches de supporter dans les departements/régions autours (39/70/88/21/52 Suisse).

 

Des villes comme Guingamp, Troyes, Amiens, Angers, Dijon... sont plus petites ou aussi grosses que Belfort/Montbé et avaient des clubs l'année dernière en Ligue1... Sans parler des clubs de Ligue 2 genre Chateauroux, Auxerre ou Niort...

 

Une ville comme Ajaccio, petite ville insulaire de 100 000 hab a 2 clubs pro... Plus un club de volley qui évolue en 1ère division... Ajaccio ne possède pas d'industrie florissante, ni de grande entreprise mais ils arrivent à avoir des clubs pro...

 

En Franche-Comté, il n'y a que le FCSM... et éventuellement le hand à Besançon.. Et les skieurs de fond... Donc à partir de ce moment là, le FCSM est l'image du sport franc-comtois! C'est vers lui que converge toute la lumière et les énergies.. Donc pourquoi ce club mourrait? Il serait remplacer par qui? Le BRC, avec son petit stade Léo Lagrange? J'ai beaucoup d'affection pour le BRC mais je n'y crois pas? Tu crois que tout le monde va se tourner vers le DFCO ou le RCS? Je n'y crois pas non plus...

 

Si tu prends les régions alentours, la Bourgogne à 2 clubs pro, la Lorraine 2, la Champagne Ardennes 2, l'Alsace 1... Pourquoi la Franche Comté serait condamnée à n'avoir aucun club pro de foot? Sans compter les clubs de basket, handball, volley etc...

 

Je suis peut être naïf mais je pense qu'il y a des gens qui sont prêt à se bouger (et qui se bouge déjà) et investir dans le FCSM.. par amour ou par intérêt... ne soyons pas naïf ils iront forcément avec intérêt...

 

Donc arrêtez avec votre lubie tautologique du "si il n'y a pas Baskonia le club est enterré". Un modèle comme Guingamp ou le DFCO fonctionne en 2018... donc pourquoi devrions nous nous soumettre à Baskonia et sa vision du foot mercantile dégueulasse?

[Benoît68]

 

 

" L’idée étant de détruire autant que possible ce FCSM désormais dépossédé de lui-même"

 

Je vais en parler à un très bon pote qui travaille depuis 15 ans a l'administratif, si il pense comme cela pour sauver le FCSM.

 

TNS ne voit que BASKONIA, sauf qu'il reste la majorité des employés dans le bateau,je parle pas des joueurs.

 

C'est assez bizarre quand même cet esprit de on recommence à zéro, je n'y crois pas une seconde. Si le FCSM se casse la gueule, il y aura plus rien derrière.

 

Le chantage à l'emploi est facile. Et combien d'emplois indirects ou directs détruits à l'avenir si personne ne réagit ?

 

 

Je pense que vous êtes dans un état qui permet pas la compréhension les gars la. qui te dit de ne pas réagir.

 

Je dit simplement que le plus gros vecteur de réaction c'est la TNS, et qu'il ne soit plus a l’intérieur du stade va arranger plein de monde.

 

C'est tout.

 

 

Crois-tu que ce soit un super argument pour trouver des sponsors que le club se coupe de ses supporters (qui sont aussi des consommateurs potentiels pour les sponsors en question) ?

[Benoît68]

 

" L’idée étant de détruire autant que possible ce FCSM désormais dépossédé de lui-même"

 

Je vais en parler à un très bon pote qui travaille depuis 15 ans a l'administratif, si il pense comme cela pour sauver le FCSM.

 

TNS ne voit que BASKONIA, sauf qu'il reste la majorité des employés dans le bateau,je parle pas des joueurs.

 

C'est assez bizarre quand même cet esprit de on recommence à zéro, je n'y crois pas une seconde. Si le FCSM se casse la gueule, il y aura plus rien derrière.

 

Tu te bases sur quoi pour dire qu'il n'y aura plus rien? Des clubs qui se sont casser la gueule et qui sont remonté des enfers il y en a plein, en France comme à l'étranger... Récemment on peut citer Reims, Strasbourg, Grenoble, Le Mans qui reviens aussi...

 

Certains disent qu'on est trop petit... L'aire urbaine Belfort/Montbé c'est plus de 300 000 hab... Sans compter Besançon, le sud Alsace et des petites poches de supporter dans les departements/régions autours (39/70/88/21/52 Suisse).

 

Des villes comme Guingamp, Troyes, Amiens, Angers, Dijon... sont plus petites ou aussi grosses que Belfort/Montbé et avaient des clubs l'année dernière en Ligue1... Sans parler des clubs de Ligue 2 genre Chateauroux, Auxerre ou Niort...

 

Une ville comme Ajaccio, petite ville insulaire de 100 000 hab a 2 clubs pro... Plus un club de volley qui évolue en 1ère division... Ajaccio ne possède pas d'industrie florissante, ni de grande entreprise mais ils arrivent à avoir des clubs pro...

 

En Franche-Comté, il n'y a que le FCSM... et éventuellement le hand à Besançon.. Et les skieurs de fond... Donc à partir de ce moment là, le FCSM est l'image du sport franc-comtois! C'est vers lui que converge toute la lumière et les énergies.. Donc pourquoi ce club mourrait? Il serait remplacer par qui? Le BRC, avec son petit stade Léo Lagrange? J'ai beaucoup d'affection pour le BRC mais je n'y crois pas? Tu crois que tout le monde va se tourner vers le DFCO ou le RCS? Je n'y crois pas non plus...

 

Si tu prends les régions alentours, la Bourgogne à 2 clubs pro, la Lorraine 2, la Champagne Ardennes 2, l'Alsace 1... Pourquoi la Franche Comté serait condamnée à n'avoir aucun club pro de foot? Sans compter les clubs de basket, handball, volley etc...

 

Je suis peut être naïf mais je pense qu'il y a des gens qui sont prêt à se bouger (et qui se bouge déjà) et investir dans le FCSM.. par amour ou par intérêt... ne soyons pas naïf ils iront forcément avec intérêt...

 

Donc arrêtez avec votre lubie tautologique du "si il n'y a pas Baskonia le club est enterré". Un modèle comme Guingamp ou le DFCO fonctionne en 2018... donc pourquoi devrions nous nous soumettre à Baskonia et sa vision du foot mercantile dégueulasse?

 

 

Tu résumes parfaitement ce que je pense. Cette auto-flagellation est insupportable. Nous avons un potentiel économique et humain dans la "zone de chalandise" largement suffisant pour entretenir un club de Ligue 1 sans avoir besoin de s'offrir à un groupe aux valeurs exactement opposées de notre identité. 

[la meduse]

Texte imbuvable,trop long et trop alambiquer pour s'adresser au plus grand nombre. 

[Le roi Arthur]

Une fois pour toutes, ne pas soutenir le fait que TNS quitte le stade ne veux pas dire que l'on soutient baskonia, c'est même bien tout le contraire.

 

Donc aujourd'hui si je comprend bien, soit on doit suivre TNS, et on est des vrai Sochaliens, sinon on soutient BASKONIA et on est des connard.

[Cedthan]

Il manque un s à connards.

[Benoît68]

Une fois pour toutes, ne pas soutenir le fait que TNS quitte le stade ne veux pas dire que l'on soutient baskonia, c'est même bien tout le contraire.

 

Donc aujourd'hui si je comprend bien, soit on doit suivre TNS, et on est des vrai Sochaliens, sinon on soutient BASKONIA et on est des connard.

 

Les Vichystes en 1940 n'étaient pas tous des connard(s), ils avaient juste une vision à court terme…

(Mauvaise) blague à part, tu as une autre stratégie que le boycott pour combattre Baskonia ? S'il existe une alternative, je suis preneur...

[Pierre_Minus]

 

Tu te bases sur quoi pour dire qu'il n'y aura plus rien? 

 

Sur la situation actuelle : en gros, sans PSA, autrement dit sans mécène, nous arrachons péniblement un maintien en L2. 

 

Je constate que Baskonia a trouvé un moyen de traiter avec Li, que les autres possibles repreneurs n'ont pas trouvé. Et que le club, au bord de la liquidation pure et simple il y a quelques mois, respire un peu mieux financièrement. Baskonia nous garantit je pense, cette stabilité vitale, c'est à mon sens la priorité, sportif et financier étant bien sûr liés. Ils ne sont que de passage, tel est mon point de vue. Oui nous sommes un club-satellite-kleenex, et c'est difficile à entendre. Mais on est saufs. 

 

Pas mal de gens semblent peu se soucier de l'aspect financier, qu'une faillite c'est pas si grave, on finirait bien par remonter. Remonter au niveau où nous sommes, mais en passant par quoi, par quelles étapes ?

 

Des clubs qui remontent ça existe, d'autres qui ne remontent jamais, ça existe aussi, on a un exemple pas loin de chez nous : Besançon, passé entre les mains de pas mal de monde depuis 20 ans. Des gens compétents, d'autres beaucoup moins, pour ne pas dire carrément des aventuriers. Le club a été liquidé deux fois me semble t-il, dans la période. 

 

Les "valeurs", tu ne les retrouves pas forcément au niveau inférieur. Ca va dépendre du repreneur, et, comme dit plus haut, rien ne garantit que tu aies un gars valable ni même honnête. 

 

En N3 déjà, ton centre de formation, tes jeunes, c'est fini. Les "glorieux anciens", qu'il faut payer, c'est fini aussi.

 

Pas de "mercenaires" en N3-N2 ? Ce serait bien mal connaître le foot à ce niveau que le penser. Combien de Belfortains à Belfort, de Pontissaliens à Pontarlier ? De moins en moins au fur et à mesure que tu montes de niveau. La réserve, aujourd'hui dans un groupe de N3 qu'elle ne survole pas, ne compte que peu de joueurs du cru. 

 

Les supporters ? Hé bien il faut voir pourquoi ils viennent au stade. 

 

Pour moi le FCSM c'est Bonal, passer devant les usines en y allant depuis l'autoroute, voir ces gens y converger avec leurs écharpes, leurs maillots, des vieux, des jeunes, des familles, des petits, des grands, des maigres (un peu), des gros (un peu plus). Je ne vais pas à l'Eglise mais c'est comparable, on se retrouve entre soi si je puis dire. Je vais voir de temps en temps la CFA, je regarde les résultats des jeunes le Lundi dans l'Est, qui marque les buts. C'est la famille. Mais parce qu'au début il y a l'élite, l'émerveillement du gosse que j'étais à voir des pros, des gars à qui je m'identifiais, Stéphane Paille, Philippe Morin (le concernant je devais être le seul haha). 

 

Je l'ai déjà dit, mais envoie un gosse de 8 ou 10 ans voir Sochaux-Selongey en N3 au Blum, ça collera pas. Si on en est venus à supporter Sochaux, c'est pour les joueurs qui étaient des modèles, et/ou/puis parce que c'est un club qui est l'étendard de la Région au sein de l'élite.

 

En deux mots, il n'y a aucune antinomie entre sport d'élite et "valeurs" (les 2 étant même historiquement liés dans le cas du FCSM), de même qu'il n'y a aucune corrélation évidente entre sport amateur et valeurs. Rien, mais alors rien, ne dit qu'une descente assainirait le club, qu'on prendrait plaisir à supporter une équipe d'inconnus managée par un mercenaire et dirigée par un Vincent Diaz bis. 

 

J'ajoute que si on traite certains supporters de "collabo", il faut en faire de même avec Daf et Frau. Ce que personne, je pense, j'espère, n'oserait faire. PAF a même été, hâtivement, présenté comme un héros il y a peu. On était très contents d'avoir une figure symbolique, mais non, c'est pas un héros, c'est juste un type normal, honnête et attaché au club.

 

Beaucoup, beaucoup d'excès à mon sens, à tous les niveaux, compte tenu de la situation réelle du club, ce qu'elle est, ce qu'elle était il y a six mois, ce qu'elle pourrait être.

[alain formais]

 

" L’idée étant de détruire autant que possible ce FCSM désormais dépossédé de lui-même"

 

Je vais en parler à un très bon pote qui travaille depuis 15 ans a l'administratif, si il pense comme cela pour sauver le FCSM.

 

TNS ne voit que BASKONIA, sauf qu'il reste la majorité des employés dans le bateau,je parle pas des joueurs.

 

C'est assez bizarre quand même cet esprit de on recommence à zéro, je n'y crois pas une seconde. Si le FCSM se casse la gueule, il y aura plus rien derrière.

 

Tu te bases sur quoi pour dire qu'il n'y aura plus rien? Des clubs qui se sont casser la gueule et qui sont remonté des enfers il y en a plein, en France comme à l'étranger... Récemment on peut citer Reims, Strasbourg, Grenoble, Le Mans qui reviens aussi...

 

Certains disent qu'on est trop petit... L'aire urbaine Belfort/Montbé c'est plus de 300 000 hab... Sans compter Besançon, le sud Alsace et des petites poches de supporter dans les departements/régions autours (39/70/88/21/52 Suisse).

 

Des villes comme Guingamp, Troyes, Amiens, Angers, Dijon... sont plus petites ou aussi grosses que Belfort/Montbé et avaient des clubs l'année dernière en Ligue1... Sans parler des clubs de Ligue 2 genre Chateauroux, Auxerre ou Niort...

 

Une ville comme Ajaccio, petite ville insulaire de 100 000 hab a 2 clubs pro... Plus un club de volley qui évolue en 1ère division... Ajaccio ne possède pas d'industrie florissante, ni de grande entreprise mais ils arrivent à avoir des clubs pro...

 

En Franche-Comté, il n'y a que le FCSM... et éventuellement le hand à Besançon.. Et les skieurs de fond... Donc à partir de ce moment là, le FCSM est l'image du sport franc-comtois! C'est vers lui que converge toute la lumière et les énergies.. Donc pourquoi ce club mourrait? Il serait remplacer par qui? Le BRC, avec son petit stade Léo Lagrange? J'ai beaucoup d'affection pour le BRC mais je n'y crois pas? Tu crois que tout le monde va se tourner vers le DFCO ou le RCS? Je n'y crois pas non plus...

 

Si tu prends les régions alentours, la Bourgogne à 2 clubs pro, la Lorraine 2, la Champagne Ardennes 2, l'Alsace 1... Pourquoi la Franche Comté serait condamnée à n'avoir aucun club pro de foot? Sans compter les clubs de basket, handball, volley etc...

 

Je suis peut être naïf mais je pense qu'il y a des gens qui sont prêt à se bouger (et qui se bouge déjà) et investir dans le FCSM.. par amour ou par intérêt... ne soyons pas naïf ils iront forcément avec intérêt...

 

Donc arrêtez avec votre lubie tautologique du "si il n'y a pas Baskonia le club est enterré". Un modèle comme Guingamp ou le DFCO fonctionne en 2018... donc pourquoi devrions nous nous soumettre à Baskonia et sa vision du foot mercantile dégueulasse?

 

 

 

Depuis tout petit des gens me chantent qu'il existe un paradis avec une autre vie qui m'attendrait... Pourtant j'ai pas du tout envie de quitter celle-la, idem pour le FCSM.

 

Il est facile de dire un tel va racheter le club, un autre a constitué une équipe mais... Rien, je n'ai rien vu des prédictions. Tiens le même genre de prophètes qui te promettent une autre vie et donc le discours profite en priorité à eux... Alors quand tu auras les preuves que ces gens là ont les moyens et vont acheter le club, je serai prêt à envisager ton scénario du pire.

 

Pour l'instant je me contente de l'existant car même miséreux, c'est bon d'être en vie.

[libertyord]

Pas mal de gens semblent peu se soucier de l'aspect financier, qu'une faillite c'est pas si grave, on finirait bien par remonter. Remonter au niveau où nous sommes, mais en passant par quoi, par quelles étapes ?

 

 

Il y en a qui ne doivent pas connaître le FC Sète. Même palmarès que le fcsm, fondé en 1900, mort-vivant depuis  les années 60.

[GauchixHBCM]

 

 

Tu te bases sur quoi pour dire qu'il n'y aura plus rien? 

 

Sur la situation actuelle : en gros, sans PSA, autrement dit sans mécène, nous arrachons péniblement un maintien en L2. 

 

Je constate que Baskonia a trouvé un moyen de traiter avec Li, que les autres possibles repreneurs n'ont pas trouvé. Et que le club, au bord de la liquidation pure et simple il y a quelques mois, respire un peu mieux financièrement. Baskonia nous garantit je pense, cette stabilité vitale, c'est à mon sens la priorité, sportif et financier étant bien sûr liés. Ils ne sont que de passage, tel est mon point de vue. Oui nous sommes un club-satellite-kleenex, et c'est difficile à entendre. Mais on est saufs. 

 

Pas mal de gens semblent peu se soucier de l'aspect financier, qu'une faillite c'est pas si grave, on finirait bien par remonter. Remonter au niveau où nous sommes, mais en passant par quoi, par quelles étapes ?

 

Des clubs qui remontent ça existe, d'autres qui ne remontent jamais, ça existe aussi, on a un exemple pas loin de chez nous : Besançon, passé entre les mains de pas mal de monde depuis 20 ans. Des gens compétents, d'autres beaucoup moins, pour ne pas dire carrément des aventuriers. Le club a été liquidé deux fois me semble t-il, dans la période. 

 

Les "valeurs", tu ne les retrouves pas forcément au niveau inférieur. Ca va dépendre du repreneur, et, comme dit plus haut, rien ne garantit que tu aies un gars valable ni même honnête. 

 

En N3 déjà, ton centre de formation, tes jeunes, c'est fini. Les "glorieux anciens", qu'il faut payer, c'est fini aussi.

 

Pas de "mercenaires" en N3-N2 ? Ce serait bien mal connaître le foot à ce niveau que le penser. Combien de Belfortains à Belfort, de Pontissaliens à Pontarlier ? De moins en moins au fur et à mesure que tu montes de niveau. La réserve, aujourd'hui dans un groupe de N3 qu'elle ne survole pas, ne compte que peu de joueurs du cru. 

 

Les supporters ? Hé bien il faut voir pourquoi ils viennent au stade. 

 

Pour moi le FCSM c'est Bonal, passer devant les usines en y allant depuis l'autoroute, voir ces gens y converger avec leurs écharpes, leurs maillots, des vieux, des jeunes, des familles, des petits, des grands, des maigres (un peu), des gros (un peu plus). Je ne vais pas à l'Eglise mais c'est comparable, on se retrouve entre soi si je puis dire. Je vais voir de temps en temps la CFA, je regarde les résultats des jeunes le Lundi dans l'Est, qui marque les buts. C'est la famille. Mais parce qu'au début il y a l'élite, l'émerveillement du gosse que j'étais à voir des pros, des gars à qui je m'identifiais, Stéphane Paille, Philippe Morin (le concernant je devais être le seul haha). 

 

Je l'ai déjà dit, mais envoie un gosse de 8 ou 10 ans voir Sochaux-Selongey en N3 au Blum, ça collera pas. Si on en est venus à supporter Sochaux, c'est pour les joueurs qui étaient des modèles, et/ou/puis parce que c'est un club qui est l'étendard de la Région au sein de l'élite.

 

En deux mots, il n'y a aucune antinomie entre sport d'élite et "valeurs" (les 2 étant même historiquement liés dans le cas du FCSM), de même qu'il n'y a aucune corrélation évidente entre sport amateur et valeurs. Rien, mais alors rien, ne dit qu'une descente assainirait le club, qu'on prendrait plaisir à supporter une équipe d'inconnus managée par un mercenaire et dirigée par un Vincent Diaz bis. 

 

J'ajoute que si on traite certains supporters de "collabo", il faut en faire de même avec Daf et Frau. Ce que personne, je pense, j'espère, n'oserait faire. PAF a même été, hâtivement, présenté comme un héros il y a peu. On était très contents d'avoir une figure symbolique, mais non, c'est pas un héros, c'est juste un type normal, honnête et attaché au club.

 

Beaucoup, beaucoup d'excès à mon sens, à tous les niveaux, compte tenu de la situation réelle du club, ce qu'elle est, ce qu'elle était il y a six mois, ce qu'elle pourrait être.

 

 

+ 1 pour les mercenaires en N3...

     

[Wilson]

Merci Pierre_Minus pour ces arguments.
+1