2095 réponses à ce sujet

[SHONE90000]

J'admet que j'ai été un peu dur avec Raschke.

Par contre, quand tu parles d'investisseurs étrangers, franchement dis moi voir qu'elles seraient les avantages à racheter notre clubs ?

Perso à part qu'on est un club historique, je n'en vois aucun.

[noirbaloo]

SHONE90000 tu saoules, on a compris ton message.
John Locke tu saoules aussi à toujours faire le policier qui a toujours raison.

C'est pas le Topic Transferts ici ?

Comme il n'y aura sûrement pas d'arrivées cet hiver il faut bien qu'on s'occupe autrement mdr

[FCSMFOREVER]

J'admet que j'ai été un peu dur avec Raschke.

Par contre, quand tu parles d'investisseurs étrangers, franchement dis moi voir qu'elles seraient les avantages à racheter notre clubs ?

Perso à part qu'on est un club historique, je n'en vois aucun.

Je sais bien. Mais en même temps, où est ce qu'on voit dans un autre grand championnat européen, un club comme le PSG qui peut se payer n'importe quel joueur et les autres clubs qui regardent ? Elle est où l'équité sportive ? Ah oui, en fait on est pas un grand championnat, ça explique alors la bouse qu'on bouffe chaque samedi soir.

Ceci étant dit, comme Lacombe ne voit que le pognon on devrait être autour de la 8ème place au classement. Donc l'argent est vraiment mal dépensé et la production de nos champions bien inférieurs à ce qui pouvait être espéré comparativement au budget. Terrible question, pour l'excellent gestionnaire à la tête du club. 19 millions d'euros sont pour l'instant brûlés en pur perte. Bravo Alexandre. Tu es un Dieu du management.

Les budgets des clubs de Ligue 1 pour la saison 2012-2013 :

PSG : 300M€
OL : 145
OM : 110
LOSC : 100
Bordeaux: 75
Montpellier : 60
Rennes : 50
Sainté : 50
Toulouse : 40
Sochaux : 40
Nancy : 38
Lorient: 35
Valenciennes: 30
Nice : 29
Evian : 28
Brest : 27
Bastia : 22
Reims : 21
AC Ajaccio : 20
Troyes : 19

Sources :
http://www.paristeam...ue-1-93555.html

[SHONE90000]

Même si je suis d'accord avec toi, je ne vois pas trop le rapport avec ma question.

Et sinon, il y a aussi Monaco qui est au dessus financièrement en France.

Mais en même temps, c'est logique qu'il n'y ai que le PSG qui soit racheté par des etrangers, car la ville a un énorme potentiel.

Par contre, si la Ligue 1 se développe, d'autres investisseurs arriveront, car des clubs comme Lyon, Lille, Nice, voir Marseille, ça peut être super interessant de les racheter pour diverses raisons (régions attractives, stades, ferveur ect).

Mais Sochaux ça me parait très compliqué... Peu de public, peu de ferveur, petit stade, région très peu attractive ect.

[FCSMFOREVER]

Mais Sochaux ça me parait très compliqué... Peu de public, peu de ferveur, petit stade, région très peu attractive ect.

Enfin je me souviens quand même qu'on a eu des périodes où on voyait la vie en rose, (par exemple en 2001). Là c'est la sinistrose absolue. Regarde on en vient même à fleurter avec le HS car la page transfert est désespéremment vide.

Mais bon Alexandre nous a promis un super mercato hivernal en août. Regarde ma signature. Moi j'y crois. Non en fait, je rigole. Quel déconneur cet Alexandre. Mouhahahaha !

[1 p'tit tour et puis...]

J'ai toujours eu ce sentiment que l'on est un club formateur de joueur moyen de L1. Est ce que c'est également votre ressenti ?

Depuis 74 voilà les internationaux français sortie du centre de formation (je vous laisse compléter si besoin):
Bernard Genghini, Joël Bats, Yannick Stopyra, Philippe Anziani, Stéphane Paille, Gilles Rousset, Franck Sauzée, Franck Silvestre, Mickaël Madar, Camel Meriem, Benoît Pedretti, Jérémy Menez et Marvin Martin, Jérémy Mathieu.

et pour moi depuis sylvestre on est un ton en dessous.

Quand aux jeunes espoirs au potentiel certain (je vous laisse compléter si besoin):
Jean-Luc Ruty, Moussa Bezaz, Jacky Bonnevay, Thierry Fernier, Laurent Croci, Eric Lada, Philippe Lucas, Jean-Christophe Thomas, Stéphane Ferrand, Bertrand Piton, David Robert, Lionel Prat, Nicolas, Weber, Olivier Baudry, Stéphane Cassard, Bernard Maraval, Nicolas De La Quintinie, Pierre-Alain Frau, Mickaël Ravaux, Sylvain Monsoreau, Jérémy Mathieu, Maxime Josse, Jean Calvé, Julien Quercia, Alexandre Martinovic, Geoffrey Tulasne, Vincent Nogueira, Matthieu Dreyer, Édouard Butin, Loïc Poujol, Frédéric Duplus et Mathieu Peybernes.

En 38 ans je trouve cela faible pour un club qui se dit formateur et qui compte sur son centre de formation pour se sauver ?

Est ce que je me trompe ?

[Le pote au laid]

En classant des Weber, Robert, Piton et d'autres dans la rubrique des potentiels certains, oui tu te trompes !
Personne ne les a jamais imaginés revêtir le maillot frappé du coq !
Fernier ou Lucas, c'est autrechose, même si concernant ce dernier, il n'a pas été formé par le FCSM mais par Guingamp.

[slow pulse boy]

Fernier ? Il était tellement nul qu'on le surnommait "Fernier-bronca"

[samosman]

Finalement Nancy a pas totalement abandonné la saison, ils vont faire 5 départs pour 5 arrivés. Au moins ils font quelque chose pour se sauver.
J'vais finir par penser qu'on a le pire président de L1...

J'ai plutôt l'impression qu'ils cherchent juste à récupérer du pognon avant la descente. Le fait de vendre ce qui semble être un de leurs rares joueurs d'avenir (Haïdara) a plutôt tendance à me rassurer. Ca et la blessure de Baysse, ce sont les bonnes nouvelles de la journée

[Shogun]

Revoila l'ami Jacques...

Pour Nancy, peut-être qu'ils redistribuent les cartes, on va voir s'ils recrutent par la suite. Peut-être que c'est ce que nous devrions faire aussi.

[zaitsev]

Fernier ? Il était tellement nul qu'on le surnommait "Fernier-bronca"

il y avait plus de talent dans le pied gauche de Thierry que dans tous ceux de la MIF réunis .

[GauchixHBCM]

Revoila l'ami Jacques...

Pour Nancy, peut-être qu'ils redistribuent les cartes, on va voir s'ils recrutent par la suite. Peut-être que c'est ce que nous devrions faire aussi.

Nancy prépare la Ligue 2 et paie ses erreurs de l'intersaison passé et une politique des salaires.
D'après ce que j'ai compris, le Président veut vendre Haidara, Bakar, Moukandjo, Andre Luiz, pour baisser la masse salariale.

Il veut ainsi ne pas mettre en péril le club et obtenir des liquidités pour la saison prochaine, car il voit que c'est la fin d'un cycle. Sur ce que j'ai entendu, il ne veut pas faire la même erreur que son voisin messin qui n"avait pas anticipé la descente.

Il veut aussi obtenir des prêts

[GauchixHBCM]

J'ai toujours eu ce sentiment que l'on est un club formateur de joueur moyen de L1. Est ce que c'est également votre ressenti ?

Depuis 74 voilà les internationaux français sortie du centre de formation (je vous laisse compléter si besoin):
Bernard Genghini, Joël Bats, Yannick Stopyra, Philippe Anziani, Stéphane Paille, Gilles Rousset, Franck Sauzée, Franck Silvestre, Mickaël Madar, Camel Meriem, Benoît Pedretti, Jérémy Menez et Marvin Martin, Jérémy Mathieu.

et pour moi depuis sylvestre on est un ton en dessous.

Quand aux jeunes espoirs au potentiel certain (je vous laisse compléter si besoin):
Jean-Luc Ruty, Moussa Bezaz, Jacky Bonnevay, Thierry Fernier, Laurent Croci, Eric Lada, Philippe Lucas, Jean-Christophe Thomas, Stéphane Ferrand, Bertrand Piton, David Robert, Lionel Prat, Nicolas, Weber, Olivier Baudry, Stéphane Cassard, Bernard Maraval, Nicolas De La Quintinie, Pierre-Alain Frau, Mickaël Ravaux, Sylvain Monsoreau, Jérémy Mathieu, Maxime Josse, Jean Calvé, Julien Quercia, Alexandre Martinovic, Geoffrey Tulasne, Vincent Nogueira, Matthieu Dreyer, Édouard Butin, Loïc Poujol, Frédéric Duplus et Mathieu Peybernes.

En 38 ans je trouve cela faible pour un club qui se dit formateur et qui compte sur son centre de formation pour se sauver ?

Est ce que je me trompe ?

Il te manque Albert Rust.

Sinon, ton classement indique que les bonnes périodes du FCSM correspondent aux périodes où les joueurs du centre commençaient à arriver à maturité (Genghini -Rust - Stopyra début 1980 ; Génération Sauzée - Paille - Rousset - Silvestre ; génération Pedretti - Frau - Monsoreau - Mathieu).

[Le pote au laid]

Jean-Luc pourra ou non le confirmer, mais de cette génération dorée Paille-Sauzee-Sylvestre dont il était l'ainé, c'était peut-être lui le plus prometteur et le plus talentueux lors de ses débuts. Mais aussi le plus fragile physiquement...
Le premier du reste à quitter le cocon; le club ne pouvant se permettre de refuser et de lui refuser un transfert au vers le blindé Matra Racing de Lagardère.
Sa vente donna probablement un bol d'air au club financièrement, et permis de faire venir le duo Hazdi-Bazda avec le succès que l'on connait. Elle libéra aussi la place pour Fabrice Henry, un autre gâchis.
En tout cas, l'un comme l'autre serait accueillis avec le tapis rouge dans notre équipe de pieds carrés actuelle !

[JUDAS]

L'un des problèmes du FCSM c'est son centre de formation et la qualité des joueurs formés.
C'est bien beau d'être classé n°1 mais il n'y a aucun jeune joueur capable de rentrer dans l'équipe première et d'apporter un vrai plus.
Résultat le club est obliger de recruter des Contout, Roudet, Yarthey, Osanga, Banana.....même au poste de gardien il y a fallu recruter Camara, Pouplin et ensuite Ovono.....ouah c'est vraiment beau d'être numéro 1 des centres de formation!
Sans parler de l'absence total de projet de jeu.......

[Lejeun]

Pour Nancy, peut-être qu'ils redistribuent les cartes,

Il peut y avoir maldonne.

[tranxen_200]

Pour la qualité des joueurs issus de notre centre de formation, on avait déjà eu un débat là dessus.
Et si le club sortait des joueurs plus forts il y a 20 ou 30 ans, c'est aussi parce qu'il y avait moins de centres de formation en France et donc moins de concurrence pour attirer les jeunes talents. Aujourd'hui, même Lyon, Pais ou Marseille ont leur centre.
Alors même si on est quand même 1er centre de formation en 2012 selon la FFF., c'est à mon sens plus sur la quantité que sur la qualité.

L'autre problème que l'on rencontre à mon sens, c'est que nos joueurs partent trop jeunes et qu'ils ne vivent pas leur maturité sportive chez nous.
Combien de joueurs formés chez nous étaient encore au club à 25-26 ans ?

[GauchixHBCM]

arrêt Bosman aussi...

Après, on est certain que le FCSM est premier sur la quantité.

Regarde les joueurs sortis ces dernières saisons où sont-ils ? en Ligue 2, National pour les plus chanceux comme Haaby, Zerrara, Calve;

Quand tu vois que le soi-disant remplaçants de Richert, Dreyer est sur un banc en Ligue 1, après une saison en National, tu vois bien qu'il n'y a aucun projet.

Rappelle-toi aussi des contrats pro signés à la fin de la période Guy Lacombe : Genghini, Sene, Martinovic, Regnier, Rey, N'Daw, El Bounadi, Zerrara ; combien de rencontres ont-ils joué à Sochaux en Ligue 1 et même en Ligue 1 dans leur carrière.

La remarque est identique pour Dias (qui a signé pro il y a trois ans), Gurler.

Nous formons, à l'instar des autres centres, beaucoup de joueurs, mais, en même temps, on recrute des joueurs moyens de Ligue 1.

Pour moi, rien ne sert de recruter quand on a déjà des joueurs au centre qui peuvent jouer.
C'est là-dessus, même si je ne le souhaite pas, qu'une descente EN ligue 2 pourrait permettre de recadrer les choses.

Il ne faut pas oublier que les Pedretti, Frau, Monsoreau ont commencé à jouer régulièrement en Ligue 2

[JUDAS]

Nous formons, à l'instar des autres centres, beaucoup de joueurs, mais, en même temps, on recrute des joueurs moyens de Ligue 1.

Il est là le problème!on forme beaucoup de joueurs qui n'ont pas le niveau de la L1 et même de la L2!!!
Les Genghini, Rey, Regnier et compagnie en sont le parfait exemple!
Du coup le club est obliger de recruter au maximum et de prendre du coup des risques sportifs et financiers.
Finalement on peut se poser des questions sur la qualité du centre de formation et de son fonctionnement.

[coco81]

Je ne vais rentrer dans aucunes polémiques mais il ne se passe rien sur le mercato hivernal de sochaux, on n'a pas de bons joueurs mais on a des joueurs avec qui il faut essayer d'y croire. Et bien même que le club descende en ligue 2, ça restera le club que j'aime, qui a grandi avec moi dans les bons et les mauvais moments. Des souvenirs de gosses, j'en ais pleins la tête (mon beau pere etait flic et fesait l'entrée à Bonal, j'ais rencontré des joueurs géniaux et sympas) mais j'ais aussi des souvenirs d'adulte en tant que manipulateur radio à l'IRM de Montbé ou des mecs comme Frau m'ont réconsilier avec les pros du showbiz.

Aujourd'hui je suis loin de la Franche Comté mais j'aime et j'aimerai toujours le FCSM.

Il faut tous être derrière nos joueurs !


Allez Sochaux

[Matador]

Mongol et fier!

Je me disais bien que tu étais une personne qui n'avait pas les pieds sur terre.

[Lobster.D]

Mongol et fier!

Je me disais bien que tu étais une personne qui n'avait pas les pieds sur terre.

Un peu de respect pour les pilotes de ballons libres à air chaud svp.

[tranxen_200]

Nous formons, à l'instar des autres centres, beaucoup de joueurs, mais, en même temps, on recrute des joueurs moyens de Ligue 1.

Il est là le problème!on forme beaucoup de joueurs qui n'ont pas le niveau de la L1 et même de la L2!!!
Les Genghini, Rey, Regnier et compagnie en sont le parfait exemple!
Du coup le club est obliger de recruter au maximum et de prendre du coup des risques sportifs et financiers.
Finalement on peut se poser des questions sur la qualité du centre de formation et de son fonctionnement.

Le nombre de contrats pro signés n'est qu'un critère parmi tant d'autres.

Je pense que c'est notre mode de fonctionnement qui pose problème.
On forme beaucoup de joueurs, non pas pour les faire jouer dans l'équipe (ou très peu en tous cas, 2-3 saisons grand max en L1) mais pour les vendre et faire ainsi fonctionner le club (centre de formation, salaires,...).
Or pour avoir une équipe, si tu vends les joueurs formés au club, il faut en acheter d'autres. Et comme notre mode de fonctionnement budgétaire nous oblige à faire des plus valus, on recrute globalement des joueurs moins bons que ceux qu'on a vendus, affaiblissant ainsi l'équipe.
Et à force de s'affaiblir arrive un jour où tu deviens faible. Ce qui est notre cas depuis 5-6 saisons (hormis l'accident de 2007 et 3 mois exceptionnels en 2010).

[lamthie25]

Les budgets des clubs de Ligue 1 pour la saison 2012-2013 :

PSG : 300M€
OL : 145
OM : 110
LOSC : 100
Bordeaux: 75
Montpellier : 60
Rennes : 50
Sainté : 50
Toulouse : 40
Sochaux : 40
Nancy : 38
Lorient: 35
Valenciennes: 30
Nice : 29
Evian : 28
Brest : 27
Bastia : 22
Reims : 21
AC Ajaccio : 20
Troyes : 19

Ta liste est très intéressante puisqu'il n'y a que le PSG, l'OM, l'OL, le LOSC, les GBFC, Rennes et le FCSM qui viennent d'aligner 12 saisons en L1, tous les autres ayant fait au moins un petit passage en L2 (mini).
Une descente en L2 n'aurait donc rien de très surprenant au final puisqu'une telle longévité reste plutôt un exploit que la normalité. Chaque club hormis pour l'instant les 4-5 plus gros budgets subissent des hauts et des bas en fonction des générations, des bons coups du mercato, des pépites qui explosent au centre de formation et à qui on fait signer un contrat pro avant qu'il ne soit repéré par un club Anglais etc.

Il y a plus de chance que ta prophétie de la descente voit le jour plutôt que celle des Mayas et de leur fin du monde.

[JUDAS]

Je pense que c'est notre mode de fonctionnement qui pose problème.
On forme beaucoup de joueurs, non pas pour les faire jouer dans l'équipe (ou très peu en tous cas, 2-3 saisons grand max en L1) mais pour les vendre et faire ainsi fonctionner le club (centre de formation, salaires,...).

et encore les vendre c'est loin d'être gagné!
A part Martin qui a rapporté de l'argent au FCSM depuis 5 ans (je parle des jeunes formés au club!)?
N'Daw, Erding.......c'est quand même pas beaucoup.
On va peut être gagner un peu d'argent en juin avec Boudebouz (et encore qui va vouloir mettre des millions sur lui...) mais les dernieres promos sont loin d'être rentables.

[zaitsev]

un centre de formation qui la meme année est capable de te sortir des générations à plusieurs joueurs de la trempe de :

Bats , Rust , Genghini , Anziani
Rousset , Silvestre , Paille , Fernier , Lada , Sauzée , Henry , Madar
Meriem , Frau , Lluboja , Diouf , Monsoreau , Pedretti ,Thomas
Martin , Boudebouz , Peybernes , Butin , Hamouma
sans oublier Stopyra , Erding , Menez ...

ne doit pas etre si nul que ça non plus .....

le problème c'est plutot ceux que l'on recrute pour les entourer , pas le centre .

par ailleurs tous les joueurs formés ne peuvent exercés en ligue 1 . si le jeune passe pro dans son club ou ailleurs c'est une réussite .
c'est çà le critère .

des générations au plus haut avec plusieurs éléments comme le FCSM en a produit , peu ou pas d'autres clubs français n'en ont été capables .

après qu'on les vende mal ou pas assez cher , voyez ou en est Auxerre ....

[Garulfo]

C'est bien beau de toujours me critiquer et de dire que je n'y connais rien, mais jusqu'à maintenant j'attends toujours qu'on me dise où je me suis trompé.

Là, ça te va ?

[FCSMFOREVER]

C'est bien beau de toujours me critiquer et de dire que je n'y connais rien, mais jusqu'à maintenant j'attends toujours qu'on me dise où je me suis trompé.

Là, ça te va ?

Putain ! Arrêtez de le faire chier et parlez plutôt du mercato. Ah ben non, c'est vrai il y a rien à dire dessus.

[Jer-o]

Bon et sinon selon FranceFootball on chercherait 2 recrues offensives , un ailier et un attaquant . On parle de Claudio Beauvue ( Chateauroux ) et bien entendu de Slimani .

Sans doute ce qui a dû ressortir de la réunion de hier

[Soch-Aliens vs Predators]

Slimani bien la balle ?