5709 réponses à ce sujet

[fredo]

c'est un peu tot pour dire que privat est du meme type que maiga... revendre maiga juste en se fondant sur le principe : privat le remplacera .
C'est vraiment un trop gros risque . je veux bien en decembre mais la non je n'ose croire que c'est ce seul argument qui peut faire pencher la balance

on peut se tromper sur privat ... mais bon ca c'est le lot de chaque joueur.
est ce que privat veut rester ? il va aussi avoir des solicitations

[Pépé]

quand au possible départ de Maiga , cela me semble logique vu le retour de Privat qui a le même profil

Là il faut que tu m'expliques.
A part le jeu de tête...A moins que Privat ait beaucoup progressé durant sa saison clermontoise.

Avoir le même profil, ça ne veut pas dire avoir le même niveau...

[Alain Delon]

Concernant la valeur marchande d'un joueur , elle peut varier dans un sens comme dans l'autre . Et personne ne peut présumer à coup sûr dans quel sens elle évoluera .

Je prends un seul exemple que j'ai en tête illico : Combien Marseille a payé Gignac qui avait marqué combien de buts dans la saison?

Combien Marseille pourrait le vendre aujourd'hui en fonction du nombre de buts marqués cette saison ?

Cet exemple est heureusement exceptionnellement rare , je crois.

Pour en revenir à Martin , d'accord il ne fera sans doute pas autant de passes décisives la saison prochaine , bien que . Mais n'oubliez pas que pour qu'une passe soit décisive , il faut à la réception des joueurs adroits pour la concrétiser , (dirait La palisse)

Surtout des bons joueurs de tête ( Maïga, Ideye)

[gone]

Le FCSM est un club de sport et pas une entreprise de spéculation sur la gestion de l' actif "joueurs".Détruire l'équipe de cette saison serait dommageable.
L'équilibre financier n'étant qu'une contrainte qu'il faut respecter.

Si le club investit sur Martin joueur de football pour constituer son équipe 2011/2012, il n'a pas à s'en défaire.
D'autant que la progression du joueur se poursuit de façon régulière et qu'il est actuellement à la porte de l'EDF à 1 an du Championnat d'Europe.

[Pierre_Minus]

ça veut dire que les joueurs sont payés en fixe et en primes et que les primes pour terminer 5 ou 6e sont supérieures à celles versées pour terminer 10e.

Il vient qu'écrire que le club disposera du différentiel de droits entre la 5e/6e place et la 10e en recettes imprévues est idyllique mais partiellement faux.

Par ailleurs le club doit chaque année absorber un déficit de 3.5/4 millions d'€ lié au centre de formation.

Il me semble plus logique de considérer qu'il y a un déficit ponctuel (exceptionnel) antérieur de 11 millions d'Euros plus un déficit structurel de 4 millions et que c'est donc 15 millions qu'il faut acquitter avec une recette imprévue mais bonne à prendre qui est vraisemblablement inférieure au simple différentiel de droits entre na 10e et la 5/6e place.

Je ne sais pas si j'ai été plus clair, mais j'ai essayé.

D'accord, les primes versées seront supérieures. Mais pas à hauteur du différentiel ... Elles le gommeront en partie, mais il restera suffisamment pour éponger une partie du coût d'Ideye.

Et si j'osais, j'émettrais une idée : pour payer les primes, ne serait-il pas envisageable de demander une petite rallonge auprès de l'actionnaire ? Evidemment ce n'est pas une vache à lait, mais elle se justifie cette rallonge ? C'est tout bon pour l'image du constructeur non ? Mais non, je n'oserai pas.

D'accord aussi pour le déficit "structurel", c'est d'ailleurs l'adjectif adéquat. En partie cause du centre de formation, en effet. Tu me rejoins donc quand je parle d'un déficit "annuel" compris entre 5 et 6 M€. C'est pour le corriger que Lacombe a été placé à la tête du club ; cela ne se fait pas en 3 ans, il y a une certaine inertie ; notamment à cause de la durée des contrats.

Peugeot sait cela, donc en attendant que Lacombe arrive à réduire ce déficit structurel, il met la main à la poche. Et quand il (l'actionnaire) estimera qu'il a assez donné, alors on vendra, et on le remboursera, y compris pour Ideye. Comme on l'a toujours fait. Peut être dès cette saison, mais cette place européenne, avec tout ce qu'elle implique, change sûrement pas mal les plans, et sans doute en bien.

Voilà, c'est un point de vue, je ne suis pas sûr d'avoir été clair non plus.

[Pierre_Minus]

Concernant la valeur marchande d'un joueur , elle peut varier dans un sens comme dans l'autre . Et personne ne peut présumer à coup sûr dans quel sens elle évoluera .

Je prends un seul exemple que j'ai en tête illico : Combien Marseille a payé Gignac qui avait marqué combien de buts dans la saison?

Combien Marseille pourrait le vendre aujourd'hui en fonction du nombre de buts marqués cette saison ?

Cet exemple est heureusement exceptionnellement rare , je crois.

Malheureusement Alain, c'est tout le contraire, l'exemple n'est pas rare, c'en est un parmi beaucoup d'autres.

Quelques exemples récents, de mémoire :

Gignac 15M€ : bide.
Gourcuff 22M€ : bide.
Briand 6M€ : bide.
Ederson 8M€ : bide.
Pjanic 8M€ : bide.
Mbokani (Monaco) 7M€ : bide.
Cissokho 15M€ : semi-bide.
Gomis 15M€ : rapport qualité-prix discutable.
Lucho 18M€ : saison actuelle en demi-teinte.
Modeste 8 ou 10M€ : semi-bide.

Combien ces joueurs valaient-ils réellement, et surtout, combien valent-ils aujourd'hui ?

A l'étranger :
Fernando Torrès 50M€ : bide.
Arshavin 25M€ : bide.
Ibra, de l'inter au Barça : Eto'o + 20M€ : semi-bide (pour être gentil).
Carroll, de Newcastle à Liverpool ; 40M€. toujours blessé, rapport qualité-prix discutable aussi ...
Dzeko, Ballottelli, Adebayor, Silva, Santa Cruz à ManCity (là y en a pour très cher) : bides. Enormes.
Zhirkov à Chelsea, +20M€ : bide.

Les dirigeants ont pris de telles carottes qu'à un moment ils vont arrêter de signer des chèques inconsidérés ... Même Abrahamovitch a calmé le jeu à Chelsea.

[chab]

Gignac 15M€ : bide.

Euh, non, rien à ajouter

[Pierre_Minus]

J'aurais pu dire "gros bide", mais on a dit qu'on attaquait pas sur le physique

[slow pulse boy]

Même Abrahamovitch a calmé le jeu à Chelsea.

Le 5e ou 6e plus gros transfert de tous les temps (58 millions), tu appelles ça calmer le jeu

[ilan the best]

quand au possible départ de Maiga , cela me semble logique vu le retour de Privat qui a le même profil

Là il faut que tu m'expliques.
A part le jeu de tête...A moins que Privat ait beaucoup progressé durant sa saison clermontoise.

Avoir le même profil, ça ne veut pas dire avoir le même niveau...

Me suis-je mal exprimer? Sur le souvenir que j'avais de Privat, je voulais dire que la similitude des profils ne me sautait pas aux yeux. A moins que Sloan ait fait des progrès en technique et dans le jeu en mouvement.

Comparer leur niveau, j'avoue que l'idée ne m'a même pas effleuré.

[Othon Cudella]

Je partage les souvenirs d'Ilan.
Ils n'ont pas du tout le même profil, Privat ne jouait pas dos au but, même si c'est peut-être son avenir, et je doute fort qu'il soit capable de conserver le ballon à 35 m des cages.

[Othon Cudella]

Le FCSM est un club de sport et pas une entreprise de spéculation sur la gestion de l' actif "joueurs".Détruire l'équipe de cette saison serait dommageable.
L'équilibre financier n'étant qu'une contrainte qu'il faut respecter.

Si le club investit sur Martin joueur de football pour constituer son équipe 2011/2012, il n'a pas à s'en défaire.
D'autant que la progression du joueur se poursuit de façon régulière et qu'il est actuellement à la porte de l'EDF à 1 an du Championnat d'Europe.

Quand on a des dettes, c'est le créditeur qui décide quand on doit rembourser.
Faty ne va pas être reconduit, Dramé ne va pas être reconduit Bréchet est toujours blessé, l'important c'est que le club ait les moyens d'acheter le défenseur central dont il aura définit le profil plutôt que de subir et de prendre un joueur par défaut.

Il est dangereux de trop se mettre en dépendance d'un joueur.

[ilan the best]

Privat ne jouait pas dos au but, même si c'est peut-être son avenir

Tu veux dire que son avenir serait désormais dans son dos? On est mal.

[Othon Cudella]

Je veux dire qu'il pourrait devenir une sorte de Chamakh, non ?

[Pépé]

Je partage les souvenirs d'Ilan.
Ils n'ont pas du tout le même profil, Privat ne jouait pas dos au but, même si c'est peut-être son avenir, et je doute fort qu'il soit capable de conserver le ballon à 35 m des cages.

Certes. Il me semble que Gillot a dit que Sloan avait progressé dans le jeu dos au but, mais je n'en suis pas certain.

Ceci dit, Privat n'est-il pas plus complémentaire de Ideye plutôt que de Maïga ? J'ai bien peur que ce soit ce raisonnement là qui soit tenu par le staff sochalien...

[ilan the best]

Quoiqu'il en soit, en faisant abstraction deux secondes du passé sochalien de Privat, si on nous dit qu'on va faire signer (gratuitement) un jeune de 21 ans, nommé au trophée du meilleur joueur de Ligue 2 UNFP et qui vient de claquer plus de 20 pions en championnat, on est je pense tous ravis sur le forum.

De toute manière, et il l'a déjà prouvé chez nous en Ligue 1, il possède une qualité innée et qui vaut de l'or: Le sens du but.
C'est pour l'instant, le paramètre indubitable qui m'incite à me réjouir de son retour.

[zaitsev]

Un mec comme Wenger par exemple doit déjà avoir le slip soullié.

C'est pour éviter de marcher dans la merde ?

il faut qu'il fasse gaffe à son ombre ....

[Pierre_Minus]

Même Abrahamovitch a calmé le jeu à Chelsea.

Le 5e ou 6e plus gros transfert de tous les temps (58 millions), tu appelles ça calmer le jeu

Mince quel benêt je fais, je sais pas pourquoi j'ai toujours dans l'idée que Torrès est à ManCity

[Pierre_Minus]

Pourquoi Privat devrait-il aboslument avoir le même jeu de conservation que Maïga ? Pourquoi ne pas penser à un autre système, qui mettrait en valeur ses qualités ?

Notre entraîneur est rémunéré à hauteur de 40 plaques mensuelles, j'ai la naïveté de penser qu'il devrait être capable d'optimiser son effectif en ayant en tête plusieurs schémas de jeu au gré des blessures, suspensions, etc.

[slow pulse boy]

Même Abrahamovitch a calmé le jeu à Chelsea.

Le 5e ou 6e plus gros transfert de tous les temps (58 millions), tu appelles ça calmer le jeu

Mince quel benêt je fais, je sais pas pourquoi j'ai toujours dans l'idée que Torrès est à ManCity

Les supporters de Chelsea aussi se disent ça...

[Clyde]

Notre entraîneur est rémunéré à hauteur de 40 plaques mensuelles

Tu veux dire pas loin du double ?

[Rukawa]

Il touche 50 000€/mois

1. Claude Puel OL 250 000€
2. Didier Deschamps OM 240 000€
3. Rudi Garcia Losc 140 000€
4. Antoine Kombouaré PSG 110 000€
4. Jean Tigana Girondins de Bordeaux 110 000€
6. Christian Gourcuff FC Lorient 90 000€
7. Frédéric Antonetti Stade Rennais 80 000€
7. Pablo Correa AS Nancy-Lorrain 80 000€
7. Jean Fernandez AJ Auxerre 80 000€
10. Philippe Montanier Valenciennes 60 000€
11. Franck Dumas Caen 50 000€
11. Francis Gillot FC Sochaux 50 000€
11. Laszlo Bölöni RC Lens 50 000€
14. Christophe Galtier ASSE 45 000€
15. Alex Dupont Brest 40 000€
16. Alain Casanova Toulouse 40 000€
17. René Girard Montpellier 40 000€
18. Laurent Banide Monaco 35 000€
19. Eric Roy OGC Nice 30 000€
20. Faruk Hadzibegic Arles-Avignon 20 000€

http://www.sportune....e-ligue-1-20786

[Pierre_Minus]

Notre entraîneur est rémunéré à hauteur de 40 plaques mensuelles

Tu veux dire pas loin du double ?

Bin, 40 briques quoi, c'est à dire entre 50 et 60.000 € ? Je parle en anciens francs oui

[Clyde]

http://www.sportune....e-ligue-1-20786

Ca contredit l'Equipe, ou France Foot.

[samosman]

http://www.sportune....e-ligue-1-20786

Ca contredit l'Equipe, ou France Foot.

Je ne sais plus si c'est l'Equipe ou FF qui avait sorti cette liste, Gillot était à 55 KE.

[tracy]

Y a pas à crier au scandale !
Il est en dessous de la moyenne

Pour ceux qui pensent que l'on peut avoir mieux moins cher faites votre choix :

11. Laszlo Bölöni RC Lens 50 000€
14. Christophe Galtier ASSE 45 000€
15. Alex Dupont Brest 40 000€
16. Alain Casanova Toulouse 40 000€
17. René Girard Montpellier 40 000€
18. Laurent Banide Monaco 35 000€
19. Eric Roy OGC Nice 30 000€
20. Faruk Hadzibegic Arles-Avignon 20 000€

[Pierre_Minus]

Jean Fernandez qui gagnerait 80K€ à Auxerre, idem pour Correa à Nancy, 90K€ pour Gourcuff à Lorient : je m'interroge.

Un papier de merde supplémentaire, sans aucun doute.

[sochalo-parigo]

Auxerre a un entraîneur de renom avec une grosse cote, Correa est à Nancy depuis 100 ans, donc il a dû avoir droit à quelques revalorisations salariales, et Gourcuff est l'entraîneur/formateur/dénicheur de talents le plus loué de Ligue, 1 qui plus est officiant dans un club qui gagne de l'argent et dont le président, Fery, a du pognon. Pour moi ça se tient.

[markhoppus]

On aura un petit probleme d'attaquant la saison prochaine : Ideye , Maiga , Privat , Butin , Sverkos , Davis , Bakambu ....

[la meringue]

On aura un petit probleme d'attaquant la saison prochaine : Ideye , Maiga , Privat , Butin , Sverkos , Davis , Bakambu ....

T'inquiète, Francis va innover avec un petit 4-2-4 nickel.