16008 réponses à ce sujet

[Cedthan]

Giroud, Pelé, les allemands qui peuvent pleurer Gomez aujourd'hui...

[erbaton25]

 

Pour moi ça reste très sévère : pas de réelle déviation de la trajectoire du ballon, aucune véritable action de but ... Boateng pour moi c'était vraiment différent de ce penalty accordé (Boateng a sauté comme un débutant tandis que Schweinsteiger va au duel, lève la main c'est malheureux). Je pense donc que c'est très généreux et que ça nous arrive un peu comme une bénédiction au vu de la 1ère mi temps (il reste que le point "la main qui va vers le ballon" est très discutable).

 

 

Schweinsteiger ne dévie pas le ballon ? Oula, c'est plus des lunettes mais un chien et une canne qu'il te faut !

Et la tête d'Evra, si elle n'avait pas été contrée par Schweini, qui sait comment elle aurait terminé malgré Neuer ?

Dans un champ de melon certainement. 

[John Locke]

C'est sans doute pour cela qu'après l'excellente saison du duo Torres-Griezmann, Simeone souhaite associer à ce dernier Gameiro qui a des qualités semblables au premier plutôt que Giroud. Simeone qui connaît et comprend sans aucun doute mieux les qualités de son meilleur joueur et les complémentarités dont il a besoin que Deschamps qui a mis 4 ans à comprendre quel est son poste.
Quant à Giroud, ne commencez pas à me dire qu'un attaquant de pointe qui a deux duels face au gardien et qui trouve le moyen d'être contré par ... un défenseur, a fait un bon match. Il a été bon contre l'Irlande et l'Islande, et il a en effet joué de combinaisons avec Griezmann, mais ne me parlez pas de bon match et de relation avec Griezmann hier. Hormis quelques duels remportés dans les airs, il a été le Giroud que les observateurs d'Arsenal connaissent bien.

[FCSMFOREVER]

On me reparle de Giroud de manière provocatrice, donc j'y réponds mon gros !

 

Je te prie d'avoir un peu de respect pour ma légère surcharge pondérale récente, occasionnée par un trop important amour de la bonne chaire.

 

[SHONE90000]

Quel pied !

Ca fait vraiment du bien et cette équipe donne vraiment envie de la soutenir.

Maintenant il faut bien récupérer car ça risque d'être juste contre les Portugais.

Concernant le match, j'ai trouvé notre axe central ENORMISSIME ! Lloris pas loin d'être le meilleur gardien du tournoi, un Umtiti bluffant, et Koscienly qui sort un match de Patron. C'est sur qu'il n'est pas médiatique, mais au bout d'un moment ça serait bien qu'on le considère à sa juste valeur, c'est à dire dans le top 5 mondial à son poste.

J'ai trouvé Pogba et Sissoko très bons, dans des rôles différents.

Evra et Payet un peu en dessous. Comme Gignac qui même si je l'apprécie, et très décevant depuis le debut de l'Euro.
Et dire que pour certains il devait être titulaire en pointe.

Puis Griezmann tout a été dit sur lui, et s'il gagne l'euro ça va être compliqué de ne pas lui donner le ballon d'or. Même si on sait bien qu'il ne le gagnera pas malheureusement.

Attention dimanche car encore une fois notre début de match est poussif. Vu du stade les joueurs paraissaient à court de souffle, avaient du mal à se replacer et les courses étaient limités. On faisait le dos rond, en attendant de monter en puissance.
Mais au risque de s'en prendre un. Car le pressing était trop faible, on s'exposait aux attaques Allemandes.
Heureusement ils n'ont pas réussi à vraiment nous inquiéter.

Et sinon je ne comprends pas comment après un tel match il y en a qui arrivent encore à se prendre la tête ici, m'enfin bon...

[GauchixHBCM]

Giroud a eu 5

Payet a été noté 3

[GauchixHBCM]

Je vois bien DD remettre la même équipe dimanche soir contre les Portugais.

[John Locke]

Je vois bien DD remettre la même équipe dimanche soir contre les Portugais.

Et c'est ce qu'il doit faire.
Je lui reproche depuis des lustres de trop s'adapter à l'adversaire et de ne pas créer son identité. Il l'a fait hier pendant que Löw, lui, bricolait (un peu contraint aussi) alors que la force de la Mannschaft en 2014 avait justement été d'imposer son style et son équipe à l'adversaire.
Quand on a des joueurs du calibre de Griezmann ou Pogba, on prend les choses en main et on ne tergiverse pas sur le nombre de centimètres de la défense centrale adverse.

[boz]

On me reparle de Giroud de manière provocatrice, donc j'y réponds mon gros !
Y a pas de "si", je ne refais pas l'Histoire, j'ai l'intime conviction qu'on se complique la tâche avec ce sélectionneur, je préfère Gameiro (et Simeone avec moi) mais à la fin, il n'y a que le trophée qui compte donc très bien, point final. Vous ne me ferez pas changer d'avis sous prétexte que Giroud a une fois de plus été bon en compétition internationale jusqu'au moment où il s'agissait d'affronter une équipe censée nous être supérieure. Donc passons à autre chose, c'est quand même plus simple.

T'es quand même dur avec Giroud sur ce match.

Ok il foire son face à face mais l'action il se la crée tout seul. Qui d'autre aurait été cherché cette balle de la tête?

J'ai également en mémoire plusieurs actions où il s'arrache comme un diable pour provoquer un coup franc ou gagner un corner.

Il leur a quand même fait mal aux défenseurs allemands.

[John Locke]

Je lui laisse sa combativité, son humilité sur le terrain, une présence dans la surface.
Mais ses deux face-à-face rattrapés par un défenseur, sérieusement, vous auriez accepté ça de Toko Ekambi ?
Je reste persuadé qu'il ne brille à ce niveau que grâce à Griezmann, et parce qu'il y a dans les buts un mec qui sauve la baraque à chaque fois. Quand il se retrouve dans des situations où il doit seul faire la différence, surtout face à de bons adversaires, il disparaît.

[slow pulse boy]

Je lui laisse sa combativité, son humilité sur le terrain, une présence dans la surface.
Mais ses deux face-à-face rattrapés par un défenseur, sérieusement, vous auriez accepté ça de Toko Ekambi ?
Je reste persuadé qu'il ne brille à ce niveau que grâce à Griezmann, et parce qu'il y a dans les buts un mec qui sauve la baraque à chaque fois. Quand il se retrouve dans des situations où il doit seul faire la différence, surtout face à de bons adversaires, il disparaît.

Des joueurs qui ne brillaient que grâce à Platini ou Zidane, il y en a eu quelques-uns qui ont fait les beaux jours de l'équipe de France.

Et j'en reviens aux centimètres et aux kilos (tu radotes donc moi aussi) : avec une attaque Gameiro-Griezmann, face à des équipes qui laissent le ballon et défendent bas (soit 4 adversaires en 6 matchs), on aurait été bien embêtés.

[Emeres]

 

 

La faute de main de Schweinsteiger (penalty) :

 

Très bien.

C'est vrai, on se demande vraiment pourquoi l'arbitre siffle...

 

 

 

 

Heu non, y'a pas matière à siffler penalty pour moi. MAIS ON PREND BORDEL !

Mais si.
Sans la main, Evra (?) fait une tête et la balle file vers le but.
Si ça vaut pas péno d'arrêter un tir avec la main...

Margotton et Liza nuls !

Après re-visionnage, j'abonde dans ton sens, même si je trouve que ça reste sévère. Mais ça se siffle.

 

 

 

 

https://www.youtube....h?v=NxruUPrWx2k

 

Merde, pourquoi la vidéo n'est pas lisible directement dans le post ?

Comment faire ???

J'ai pas trouvé...

[John Locke]

Imposer et non s'adapter !
C'est ce qu'ont l'Allemagne 2014 et l'Espagne avant. Et les centimètres et les kilos espagnols devant ...

Mais effectivement, on tourne sérieusement en rond. Je n'ai rien fondamentalement contre Giroud, mais je ne changerai pas d'avis, et chez beaucoup Deschamps bénéficie d'une immunité qui implique qu'il faudrait dire amen à tout ce qu'il fait parce que 98 toussa. Tout le monde trouve Giroud génial aujourd'hui après que beaucoup l'aient trouvé à chier. Pour ma part, il a fait dans cet Euro ni plus ni moins que ce que j'attendais de lui, et je pense donc qu'il y avait de meilleurs choix. Mais il n'y a pas mort d'homme et ça n'a pas grand intérêt, puisque l'équipe gagné et c'est tant mieux. Je ne vais pas pour autant porter tous ses choix au pinacle.

[erbaton25]

Je lui laisse sa combativité, son humilité sur le terrain, une présence dans la surface.
Mais ses deux face-à-face rattrapés par un défenseur, sérieusement, vous auriez accepté ça de Toko Ekambi ?
Je reste persuadé qu'il ne brille à ce niveau que grâce à Griezmann, et parce qu'il y a dans les buts un mec qui sauve la baraque à chaque fois. Quand il se retrouve dans des situations où il doit seul faire la différence, surtout face à de bons adversaires, il disparaît.

Je le disais encore hier soir. Giroud c'est un Pagis un gars qui aime le contact au sol et dans les airs. Il ne se procurera jamais une occasion à lui seul. Cela n'en fait pas un attaquant inutile surtout lorsqu'il y a du grand gaillard en face.

[Tot]

 

 

Si Zidane a fait 2006, Griezmann aura bien davantage fait 2016 ! Merci à lui, merci aux Bleus, il y aura des choses à redire (ce clapping et ce Giroud putain !) mais l'essentiel est là, bravo !

Quoi le clapping ?
La ola, au départ c'était une animation créée par les mexicains pour le mondial 86. Depuis, il y a des ola dans tous les stades.
Combien de temps selon toi avant de laisser le clapping islandais tomber dans le domaine public ?

Le reprendre dès le match suivant, c'est ridicule, et il n'y a même pas matière à discuter. Oui je sais, les Islandais l'ont repris à un club écossais il y a deux ans. Il n'empêche que sur cet Euro, c'était leur truc, que les joueurs français le reprenne sur le match juste après les avoir battu, c'est à chier. J'assume ma dictature, si ça peut te rassurer. Et j'assume le fait d'être seul.
Pour le reste, tout était bien.

 

 

 

Je te rejoins totalement là dessus.

Pays de footix.

[Doc.Fusion]

Attention dimanche car encore une fois notre début de match est poussif.

Surtout les 8 premières minutes.

 

Perso, j'aime bien Evra, je sens le mec qui ne triche pas, qui donne tout ce qu'il peut. Et je le pense assez malin pour avoir retenu les erreurs du passé et capable de se sacrifier en parafoudre médiatique pou le bien de l'équipe.

 

Concernant le clapping : http://www.francetvi...ng_1537213.html
 

[Pierre_Minus]

"Footix" oui et non, c'est juste que les gens ont envie de soutenir l'équipe mais ne savent pas comment s'y prendre. Chanter "la Marseillaise" en plein match franchement ... On n'a pas de chants en stock, on ne sait pas faire. Même en championnat, L1/L2 confondus, ce sont les 10 mêmes chants qui sont repris partout. 

 

A part ça, je ne trouve pas que les Allemands aient été inoffensifs. Le score aurait très bien pu être de 0-2, on aurait dit quoi ? Qu'on perd contre plus fort que nous (notamment au milieu où on a presque pas existé). A à la fin c'est plutôt cruel pour les frisés (une fois n'est pas coutume).

 

Comme en 98 et en 2000, on passe de justesse, à l'arrache, hormis l'Islande on aura lutté à chaque fois, mais on passe et je ne vois pas bien comment on pourrait perdre contre le Portugal ?  

[lamthie25]

Je lui laisse sa combativité, son humilité sur le terrain, une présence dans la surface.
Mais ses deux face-à-face rattrapés par un défenseur, sérieusement, vous auriez accepté ça de Toko Ekambi ?
Je reste persuadé qu'il ne brille à ce niveau que grâce à Griezmann, et parce qu'il y a dans les buts un mec qui sauve la baraque à chaque fois. Quand il se retrouve dans des situations où il doit seul faire la différence, surtout face à de bons adversaires, il disparaît.

Je te rejoins mais une équipe est une équipe avec les complémentarités qui vont bien Si Giroud ne brille que grâce à Griezmann et bien surtout ne changeons rien. Il y a tellement d'attaquants qui ne brillent avec personne

[Clyde]

Si Bob et Arrow pouvaient nous donner leur avis sur le pénalty.

D'avance merci à eux.

[slow pulse boy]

Chaque fois que Deschamps a eu les individualités capables de transformer son équipe en rouleau compresseur (Monaco, Juventus) il les a faites briller comme personne.

D'ailleurs, son dispositif des deux derniers matchs me rappelle Monaco quand il faisait jouer Cissé milieu droit, ce qui permettait à un Giuly en feu de jouer comme un vrai deuxième attaquant.

[John Locke]

Qu'est-ce que ça aurait été s'il n'avait pas attendu 4 ans pour comprendre comment fonctionne Griezmann alors !

[Arrow]

Si Bob et Arrow pouvaient nous donner leur avis sur le pénalty.

D'avance merci à eux.

 

Le penalty est indiscutable dans la mesure où le joueur allemand augmente sa surface volontairement car en retard dans le duel. C'est l'arbitre de surface qui donne l'information à Rizzoli qui siffle très vite (on le voit sur le ralenti). Là où la décision n'a pas été lisible, c'est qu'il n'a pas pointé de façon ostensible le point de penalty de façon ostensible. L'avertissement est tout aussi logique.

 

Je lis également que les arbitres de surface ne servent à rien. Durant cet Euro bon nombre de décisions ont été prises par ces messieurs. A noter qu'il donne une info et que le central reste le dernier décideur. 

 

Comme John Locke, il faut souligner l'excellent arbitrage durant cet Euro. Ce sont les arbitres qui ont donné du rythme à certains matches en ne sifflant que très peu (au risque de louper des fautes). Mais ce risque a été assumé et le jeu a été plus aéré. 

[Parabellum]

Qu'est-ce que ça aurait été s'il n'avait pas attendu 4 ans pour comprendre comment fonctionne Griezmann alors !

Mon cher JL, je vais me permettre de te tacler, même si je suis rarement en désaccord avec toi. 

Pourquoi?

1) Le Griezmann de ces deux dernières saisons n'a rien à voir avec le Griezmann d'il y a 4 ans

2) Avec 8-9 rassemblements maxi par saison, le métier d'un sélectionneur n'est pas évident, notamment pour constituer un vrai groupe

3) Il y a encore quelques mois, les clés techniques de l'EDF étaient remises et promises pour l'Euro à Valbuena

4) Il a dû recomposer sur les derniers matchs amicaux, la compétition lui a donné des infos différentes à l'arrivée, il a su les exploiter

 

J'accorderai au moins le mérite à DD d'avoir su faire jouer tout ce petit monde ensemble, mais surtout d'avoir su mettre en place un groupe sain et déterminé.

 

Je suis d'accord avec ton avis sur Gameiro, et je suis certain que nous serons d'autant plus forts dans deux ans à la CDM. 

Je pense que l'évidence immédiate était l'association Giroud-Griezmann. Le problème de Gameiro, contre des défenses fermées comme au premier tour avec l'Albanie et la Roumanie, c'est que tu n'aurais pas eu de point de fixation. 

Martial aurait du être ce joueur qui nous permettait de dribbler dans de petits périmètres, tout en étant capable de prendre les espaces. 

 

En bref, même si Deschamps a mis du temps à conclure à l'évidence avec Griezmann, il a tenté d'autres choses qui lui auront permises de se rendre compte de la nécessité de cette compo finale. Je reste malgré tout persuadé que Kanté serait bien mieux à la place de Matuidi. Hier soir, j'aurai osé aussi faire rentrer Coman pour tuer le match définitivement dans les 5 dernières minutes. J'aurais aussi fait sortir Payet bien plus tôt.

 

Je ne suis pas d'accord avec tous les choix des Deschamps, c'est clair. Mais c'est lui le patron, c'est lui qui sait, c'est lui qui assiste aux entraînements, c'est lui qui connait les joueurs et qui peut savoir comment un groupe peut vivre. 

Alors je me tais, d'abord parce que j'ai jamais joué au foot en haut niveau, et en plus parce que j'ai personnellement jamais gagné une compétition. 

[John Locke]

Ben tu sais, quand Valbuena s'est vu confier les clés techniques de l'équipe, c'était bien Deschamps qui les lui donnaient !

J'ai donc quand même beaucoup de mal à souscrire à une visée telle que "si on ne donne pas acte à Deschamps d'avoir construit un groupe et une équipe soudée et une des attaques les plus prolifiques de notre histoire, franchement..." malgré ma sympathie pour l'auteur, quand on sait que cette "attaque prolifique" s'est constituée, non pas par la grâce du génie de Deschamps, mais par l'absence de cervelle chez le joueur favori de ce dernier. Sans le chantage de Benzema, Griezmann serait encore sur un côté, et Valbuena serait peut-être là lui aussi. Chose qui, de facto, plombe l'idée selon laquelle Deschamps a assaini le groupe.

 

L'idée que Deschamps soit un génie visionnaire a tout de même cette réalité comme limite. Deschamps s'est obstiné et s'obstinerait encore à faire de Benzema son attaquant numéro 1 en 4-3-3. Giroud n'était pas programmé pour être là. Il est devenu titulaire non pas parce que Deschamps a compris comment faire jouer Griezmann, mais parce qu'il s'entêtait à croire que son 4-3-3 était la solution et que, dans ce schéma, Giroud était le mieux placé pour être performant. Des gens qui voulaient que Griezmann soient dans l'axe si possible en 4-4-2, il en existait une pelletée bien avant le début de l'Euro. Alors non, je ne peux pas dans ces conditions accorder à son mérite un crédit aveugle et absolu. 

[Nico]

Bon, pour changer de sujet, j'ai réussi à choper 2 places pour dimanche sur le site de l'uefa! Trop de la balle, ma dernière au SdF, c'était un 12 Mai. là, j'y vais avec madame, j'aurai peut-être droit à un peu plus qu'une pelle, hein préz?!

[lolo39]

Débat très intéressant sur la paternité de la victoire d'hier avec des arguments pertinents de chaque côté.

J'apporte mon modeste crédit à cette discussion en relevant le niveau retrouvé de Lloris, décisif hier soir.

 

Pour le penalty, il me semble que ce genre d'action a déjà été travaillée (voir le but de Koscielny contre l'Ecosse) donc en empêchant la déviation, l'allemand annihile une action de but.

 

Pour ma part, j'ai eu du mal à m'enflammer hier soir.

J'avoue que hormis les matches des  jaunes et bleus, je suis plutôt spectateur.

[Pierre_Minus]

 

Pour ma part, j'ai eu du mal à m'enflammer hier soir.

J'avoue que hormis les matches des  jaunes et bleus, je suis plutôt spectateur.

 

Idem, mais sans être chauvin, on a vu hier soir un vrai match digne d'une demi-finale d'Euro, et sûrement un des plus beaux du tournoi. 

[bob33]

 

Si Bob et Arrow pouvaient nous donner leur avis sur le pénalty.

D'avance merci à eux.

 

Le penalty est indiscutable dans la mesure où le joueur allemand augmente sa surface volontairement car en retard dans le duel. C'est l'arbitre de surface qui donne l'information à Rizzoli qui siffle très vite (on le voit sur le ralenti). Là où la décision n'a pas été lisible, c'est qu'il n'a pas pointé de façon ostensible le point de penalty de façon ostensible. L'avertissement est tout aussi logique.

 

Je lis également que les arbitres de surface ne servent à rien. Durant cet Euro bon nombre de décisions ont été prises par ces messieurs. A noter qu'il donne une info et que le central reste le dernier décideur. 

 

Comme John Locke, il faut souligner l'excellent arbitrage durant cet Euro. Ce sont les arbitres qui ont donné du rythme à certains matches en ne sifflant que très peu (au risque de louper des fautes). Mais ce risque a été assumé et le jeu a été plus aéré. 

 

 

pas mieux