12952 réponses à ce sujet

[noirbaloo]

les choses peuvent changer si le club est bien géré , que l'équipe joue les premiers rôles en championnat et se débrouille en coupes en donnant leur chance aux  joueurs formés au club ...  ( il n'y a que si tu as des résultats sportifs probants que des joueurs pourront se mettre en valeur et que leurs côtes grimperont , tu ne peux pas espérer faire des opérations financières sur un défenseur dont l'équipe à pris 62 buts en ligue2 ou d'un attaquant qui a marqué 4 buts dont 2 penaltys...).   
Cette saison les deux seuls qui ont tiré leur épingle du jeu sont kalulu joueur prêté et Martin blessé en fin des contrats le reste c'est moyen...

[Greg fcsm]

Du coup comme j'ai dis plus haut, comment Baskonia peut remédier en nous prêtant leurs joueurs ?

[GRECO]

Si ils sont bons chez nous, ils iront a alaves, prendront encore plus de valeur et seront revendus, avec un partage des benefices?

[TEM]

 

Énorme ce screen

Ce qui est énorme, c'est certaines sommes fantaisistes adossées à certains joueurs pour soutenir leur démonstration. Je suppose qu'ils n'ont pas dû faire face à beaucoup de contradictions.
Roussillon évalué à 8 millions sur 2014/2015, quelle farce. Je ne suis même pas sûr qu'il les vaut aujourd'hui après avoir fait une top saison en Ligue 1.
Les valeurs d'Alphonse, Tardieu ou Berenguer, c'est n'importe quoi, surtout les deux derniers. Et je ne parle même pas de celle de Faussurier acheté 300000 € alors qu'il sortait d'une bonne saison de Ligue 1. La bonne blague.
Et voilà que la future valeur d'un joueur encore au club (D'Ambrosio) est considérée comme une perte ! Et comment ils l'evaluent cette valeur ? Parce que les jeunes très performants en U17 ou U19 et qui ne franchissent pas la dernière marche, y'en a des wagons.
Cette démonstration est donc fausse mais ils ont dû pouvoir la présenter et développer sans problème.

 

 

C'est sans doute maladroit dans la présentation.

 

Mais ils n'ont néanmoins raison de démontrer qu'on a bradé des joueurs. Prcic, Bakambu, Onguéné, Konaté, Toko… Ne sont pas moins talentueux que des joueurs de ligue 2 vendus bien plus chers.

[noirbaloo]

Du coup comme j'ai dis plus haut, comment Baskonia peut remédier en nous prêtant leurs joueurs ?

Peut-être pour une ossature solide et y greffer des jeunes issus du centre de formation peut-être qu'un Robinet et un Lasme mieux servi par les milieux de terrain arriveront mieux à progresser et à tirer leur épingle du jeu (j'essaie de rester optimiste malgré les heures sombres mais après que la peuge ait laissé tomber son club historique comme la dernière des merdes je me doutais bien qu'on irait droit dans le mur ) merci encore Tavarès !!!

[Gylles]

 

 

Énorme ce screen

Ce qui est énorme, c'est certaines sommes fantaisistes adossées à certains joueurs pour soutenir leur démonstration. Je suppose qu'ils n'ont pas dû faire face à beaucoup de contradictions.
Roussillon évalué à 8 millions sur 2014/2015, quelle farce. Je ne suis même pas sûr qu'il les vaut aujourd'hui après avoir fait une top saison en Ligue 1.
Les valeurs d'Alphonse, Tardieu ou Berenguer, c'est n'importe quoi, surtout les deux derniers. Et je ne parle même pas de celle de Faussurier acheté 300000 € alors qu'il sortait d'une bonne saison de Ligue 1. La bonne blague.
Et voilà que la future valeur d'un joueur encore au club (D'Ambrosio) est considérée comme une perte ! Et comment ils l'evaluent cette valeur ? Parce que les jeunes très performants en U17 ou U19 et qui ne franchissent pas la dernière marche, y'en a des wagons.
Cette démonstration est donc fausse mais ils ont dû pouvoir la présenter et développer sans problème.

 

 

C'est sans doute maladroit dans la présentation.

 

Mais ils n'ont néanmoins raison de démontrer qu'on a bradé des joueurs. Prcic, Bakambu, Onguéné, Konaté, Toko… Ne sont pas moins talentueux que des joueurs de ligue 2 vendus bien plus chers.

 

Si on veut être honnête, on parle aussi des joueurs qu'on a sur vendus, genre Marvin Martin à Lille.

 

Je suis le premier à dire qu'on a plus souvent mal vendu nos joueurs que le contraire, mais on a quand même fait parfois d'excellentes affaires.

 

Et lorsqu'on fait un bilan, on tient compte des deux.

[Poteau de Pamic]

Je ne dis pas qu'on a été des cadors dans la gestion de l'effectif mais là, les Basques mentent en toute impunité. Ont-ils été contredit ? J'en doute.

 

Je viens de voir le tableau... Même s'il illustre un propos plutôt vrai, pas dénué de sens en tout cas, cette valorisation est hallucinante...

 

Mensonge tellement gros qu'on se demande comment ils n'ont pas été relevés.

 

Roussillon 8 M€ alors qu'il avait toutes les peines du monde à revenir de sa blessure, D'Ambrosio pas encore parti et qui pour l'instant n'a rien montré même en réserve c'est une blague...

[yrmfcsm]

Ils ont très certainement confondu avec Rosier dont la clause libératoire à Guimaeres est de 10 millions. Pas très pro sur ce coup-là ... fichier Excel qui a du être réalisé en urgence.

[Poteau de Pamic]

Oui possible. Déjà ça montre le degré de connaissance du club dont ils sont amoureux et en plus prendre le montant d'une clause libératoire d'un gamin qui n'a jamais joué en pro pour un manque à gagner du club vendeur, ce serait aussi une bonne blague

[gone]

Roussillon est parti en fin de contrat même si MH nous l’a laissé à disposition après le mercato d’hiver.
Roussillon fait donc partie des transferts zéro euros

[gosseyn25]

Beaucoup parlent des joueurs arrivés sous baskonia dernièrement, mais il ne faut pas oublier qu'on avait 18 joueurs en fin de contrat... pas sûr que ce soit de leur faute... je pense qu'ils ont repris le bébé, on fait des constats, et ont mis en place un plan d'action à court terme, qui nécessite effectivement  des coupes sèches dans les budgets principaux. encore une fois c'était nécessaire, mais la méthode est critiquable.

Personnellement je me suis également interrogé sur les transferts des dernières années avec des transferts particulièrement bas question valeur des joueurs... le seul qu'on a vendu raisonnablement je trouve c'est Onguéné...

[Cépamoi]

Roussillon est parti en fin de contrat même si MH nous l’a laissé à disposition après le mercato d’hiver.
Roussillon fait donc partie des transferts zéro euros

D'où les 8M manquants !

[Gylles]

Si Baskonia a été en discussion avec Li pendant plusieurs mois pour un rachat ou une sous traitance-gestion, ils étaient forcément au courant de ces 18 fin de contrat. Du reste, ils n'avaient qu'à jeter un oeil à ce forum pour l'apprendre...

 

Et ça les arrangeait à plusieurs titres :

- ils imposent les joueurs issus de leur réseau Alavés/Rudes/... en argumentant qu'il faut bien monter une équipe; ils pourront encaisser des plus-values intéressantes au passage;

- ils se font passer pour des gestionnaires avisés et des sauveurs du club en pointant du doigt la gestion de Li (ce modéré) calamiteuse des contrats des joueurs.

 

En conclusion, le grand gagnant dans l'histoire, ce sera toujours Baskonia quoi qu'il arrive.

[TEM]

 

 

 

Énorme ce screen

Ce qui est énorme, c'est certaines sommes fantaisistes adossées à certains joueurs pour soutenir leur démonstration. Je suppose qu'ils n'ont pas dû faire face à beaucoup de contradictions.
Roussillon évalué à 8 millions sur 2014/2015, quelle farce. Je ne suis même pas sûr qu'il les vaut aujourd'hui après avoir fait une top saison en Ligue 1.
Les valeurs d'Alphonse, Tardieu ou Berenguer, c'est n'importe quoi, surtout les deux derniers. Et je ne parle même pas de celle de Faussurier acheté 300000 € alors qu'il sortait d'une bonne saison de Ligue 1. La bonne blague.
Et voilà que la future valeur d'un joueur encore au club (D'Ambrosio) est considérée comme une perte ! Et comment ils l'evaluent cette valeur ? Parce que les jeunes très performants en U17 oue ne trouv pas que l' U19 et qui ne franchissent pas la dernière marche, y'en a des wagons.
Cette démonstration est donc fausse mais ils ont dû pouvoir la présenter et développer sans problème.

 

 

C'est sans doute maladroit dans la présentation.

 

Mais ils n'ont néanmoins raison de démontrer qu'on a bradé des joueurs. Prcic, Bakambu, Onguéné, Konaté, Toko… Ne sont pas moins talentueux que des joueurs de ligue 2 vendus bien plus chers.

 

Si on veut être honnête, on parle aussi des joueurs qu'on a sur vendus, genre Marvin Martin à Lille.

 

Je suis le premier à dire qu'on a plus souvent mal vendu nos joueurs que le contraire, mais on a quand même fait parfois d'excellentes affaires.

 

Et lorsqu'on fait un bilan, on tient compte des deux.

 

 

L'histoire te donne clairement raison.

 

Il serait sans doute parti pour le double la saison précédente après sa saison à 17 passes décisives et ses deux buts pour son premier match en EDF.

 

A la vue de son talent, son prix à l'époque ne me semblait pas exagéré dans le contexte. Je ne trouve que nous l'ayons survendu.

[Clyde]

Je ne dis pas qu'on a été des cadors dans la gestion de l'effectif mais là, les Basques mentent en toute impunité. Ont-ils été contredit ? J'en doute.

Ils ne mentent pas, ils illustrent leur point de vue qui est que l'on vend mal.
Quand on voit Le Havre ou Lens, ils arrivent souvent à vendre un inconnu de la saison précédente 6 à 7 m€ là où l'impression est qu'avec 1 on serait content.

Si, ils mentent.
La survalorisation est évidente.
On a payé Faussurier 300000 € à Troyes alors qu'il sortait d'une saison de Ligue 1 et deux ans plus tard, il vaudrait 1.5 milions en Ligue 2, soit 5 fois plus ? Pourquoi Brest ne l'a-t-il pas vendu alors ?
Et Tardieu 1 million ou Berenguer 800000 ? Quelle Blague. Une offre proche de ce prix et les dirigeants les auraient amené en courant.

[Clyde]

Je ne dis pas qu'on a été des cadors dans la gestion de l'effectif mais là, les Basques mentent en toute impunité. Ont-ils été contredit ? J'en doute.

 
Ils ne mentent pas, ils illustrent leur point de vue qui est que l'on vend mal.
Quand on voit Le Havre ou Lens, ils arrivent souvent à vendre un inconnu de la saison précédente 6 à 7 m€ là où l'impression est qu'avec 1 on serait content.

Je viens de regarder sur transfermarkt sur les 2  intersaisons précédentes :
 
Le HAC a vendu Guitane à Rennes 8 m€, Mendy à Lyon 5 m€ , Mousset (Angleterre)  6.5 m€
Lens : Bourrigeaud 3.5m€ , Gbamin 5.0  Cyprien 5.0

Et nous n'avions aucun joueur qui s'approchent de ceux-ci, loin s'en faut.

[Clyde]

Et nous :Andriatsima 400 000 € au Havre (on les a arnaqué)Thuram 600 000€ à GuingampOnguéné 2,5 millions € à StuttgartKTE 1 million €Soit un total de 4,5 millions €, c'est faible.. Baskonia a raison sur ce point. Toutefois le responsable de ça ce n'est pas le jardinier ou le kiné......

Ils ne valaient pas plus quand on les a vendu, sauf KTE pour lequel une clause d'intéressement a été intégrée et qui fera au final qu'on l'aura vendu correctement.
Et un bonus pour Onguene.

[Clyde]

Si ils sont bons chez nous, ils iront a alaves, prendront encore plus de valeur et seront revendus, avec un partage des benefices?

Tu poses la question sérieusement ?

[Clyde]

Je ne dis pas qu'on a été des cadors dans la gestion de l'effectif mais là, les Basques mentent en toute impunité. Ont-ils été contredit ? J'en doute.

Et ont-ils pu l'être ?

C'est le boulot des journalistes présents.

[Clyde]

Roussillon est parti en fin de contrat même si MH nous l’a laissé à disposition après le mercato d’hiver.
Roussillon fait donc partie des transferts zéro euros

Et ils laissent supposer qu'il valait 8 millions à un an de la fin de son contrat.
Même aujourd'hui, en sortant d'une saison pleine qui en fait un des tops latéraux gauche de Ligue 2, je ne suis pas sûr qu'il les valent

[Clyde]

Roussillon est parti en fin de contrat même si MH nous l’a laissé à disposition après le mercato d’hiver.
Roussillon fait donc partie des transferts zéro euros

D'où les 8M manquants !

Mais Roussillon ne valait pas huit millions à un an de la fibre son contrat à Sochaux. Il n'en valait même pas la moitié.

[gone]

Une année de déficit quand même.
Déjà, le problème est de le transférer à Montpellier qui est impecunieux.

[Clyde]

Sochaux n'a pas décidé de le transférer. À l'intersaison 2014, ils l'ont gardé alors qu'il lui restait un an de contrat et sortait de blessure, soit était encore blessé. PSA balançait tout ce qui avait un peu de valeur (Prcic, Bakambu) alors si un club avait posé ne serait-ce que 2 ou 3 millions, Roussillon partait. Aucun club n'a rien posé et en janvier 2015, il a signé à Montpellier pour juin 2015 et alors qu'il serait en fin de contrat. Comme Louis et Laurent Nicollin sont encore sensibles au côté formateur, un accord a été trouvé pour un transfert gratuit à Montpellier en janvier 2015 et alors qu'il restait à Roussillon 6 mois de contrat mais en incluant une clause de 10 % lorsque Roussillon serait revendu par Montpellier puis prêt au FCSM jusqu'à la fin de saison.
Comme Roussillon refusait de prolonger depuis des mois et des mois (même quand Sochaux était encore en Ligue 1), Sochaux s'en ai plutôt pas mal tiré.
Et Baskonia fait croire à un manque à gagner sorti de leur imagination pour donner du poids à leur argumentaire. Sauf que c'est factuellement faux.

[flamby55]

Si ils sont bons chez nous, ils iront a alaves, prendront encore plus de valeur et seront revendus, avec un partage des benefices?

Tu poses la question sérieusement ?

Le raisonnement est pas dénué de sens du moins si l'on considère que le joueur signe d'abord a Sochaux, puis est prêté a Alaves par la suite puis transférer, l'argent de la vente reviendra alors a Sochaux qui en est proprietaire du coup.

Et bien-sûr Baskonia prendra son petit chèque au passage.

Mais cette théorie tient sur le mode de fonctionnement classique et connu. tant qu'on ne saura pas ce que contiennent les contrats de joueurs établi par Baskonia, on ne pourra que laisser notre imagination déborder. (tt comme pour le contrat TechPro/Baskonia d'ailleurs).

[gone]

A l'attention de Clyde :

 

Il me semblerait logique de prolonger un premier contrat de 3 ans dès la première année avec une augmentation substantielle pour le jeune qui confirme son potentiel.
Attendre ne se justifie que pour un joueur dont on ne sait pas s’il percera.

[Madar M'a Tuer]

Je vais faire une pause du forum. Plus je lis, plus ça m’enerve.
Baskonia a bien réussi son coup, là super entourloupe et tout le monde applaudi.
Viva, viva Baskonia!!!!

[chichi]

Les chiffres sont surévalués Mais le fond est juste. Au lieu de 33 disons 3 m€, c ‘est toujours 3 de trop

[Cedthan]

Je vais faire une pause du forum. Plus je lis, plus ça m’enerve.
Baskonia a bien réussi son coup, là super entourloupe et tout le monde applaudi.
Viva, viva Baskonia!!!!

Idem, et même sur les projets en cours.
Baskonia a gagné, ils tuent le club sous les apaudissements.
Ce n'est plus mon club, fini pour moi.